シティタワーズ東京ベイ

>>120888 マンコミュファンさん
もっとかかるでしょ。事業者のメドが立たず、ルートすらまともに協議されてない状態ではね。。

羽田アクセス線や豊住線ができてもう10年ぐらいと考えれば2040年が妥当かと。

豊住線でもあと9年じゃムリだな。開通は順調にいって2035年はくらいだろう。
臨海地下鉄はさらに順調にいっても2050年というところ。

>>120891 匿名さん

私もこんなイメージ。これからここ買っても、臨海地下鉄による値上がり益はないと思うな。順調に行っても30年後くらいじゃん？

いつまで経っても何年後の構想だと思うけどな。
かなり昔からの計画路線は政治的理由でなんとかなるかもしれないけど、
その後は、人口減やら自動運転やらで
もはや地下鉄新線の時代は終焉してんじゃないかな。

今回の都の発表を見ると臨海地下鉄は本気で進めようとしてると考えられる。

地下鉄の実現可能性は
品川新線＞豊住線（その他該当なし）でしょ

>>120895 匿名さん
品川はリニア延期で優先度が落ちてる
臨海地下鉄の方が先に整備されそう

>>120896 匿名さん

うけるwwwww
住友不動産の営業マンですか？

嫌悪施設の多い品川よりは有明の方が良いと思うよ

一人だけ地下鉄来る来る連呼してて草生える

>>120899 匿名さん
しかも若葉だもんな。わざとやってるのか？

なんか有明の新築より品川か田町の中古の方がいいかもしれないと思い始めた。

日本経済も停滞、少子化のなかでりんかい地下鉄など有明にいろいろ投資されると思えない。有明って未来が見えない。

>>120902 匿名さん
でも気になっちゃうんだよね笑

いずれにしても臨海地下鉄は、今現在は妄想レベルないしアイディアレベルの話。マンション購入検討の材料にする対象ではない。

ここに出すなら、せめて事業者のメドがついてからにしてほしい。

>>120901 匿名さん

そもそももうココ新築じゃないしね

>>120901 匿名さん
品川駅の立体工事すごい。山手と京浜東北線のあった線路が撤去されているし、京急も新駅舎と共に地下化しそう。メトロも来る可能性あるし、1番の問題は静岡がネックになっているリニアか？

品川の海側って下水処理場の臭いがするから、有明の方が環境が良いんだよね。

品川をマウントする高速沿いの街、東京有明

そもそも何故品川？有明民じゃ品川は買えんだろ

嫌悪施設に囲まれてる港南より有明の方が全然環境良いと思うぞ。

下水処理場に住むのと有明に住むのではどちらが良いか？ってことでは？
うーん、ならぎり有明かな。

港南アドレスより有明アドレスの方がイメージが良いよ

>>120912 匿名さん
全国的な知名度は有明コロシアムがあるから有明だろうね。港南だと横浜などにもあるしね、港区を頭に付けて不動産関係者なら分かるといったところ。ただ徒歩10分以上でも利便性は比較出来ないくらいの差、やはり品川駅の存在はデカい。

有明にも下水処理場ありますよね

>>120914 匿名さん
有明の下水場は分流式だから海に放流することがない
港南の下水場は合流式だから雨が降ると海に放流される

全く坪単価違う品川と有明を比較していて笑った

五輪のトライアスロン会場の大腸菌濃度が高いって以前問題になったことがあったけど
あの原因が港南からの下水放流にある

>>120916 匿名さん
利便性が高いのは品川で、住環境が良いのは有明という感じ。

有明が良いのは安いって点だけだよ。他が買えるなら他を買うもの。

>>120919 匿名さん
個人の感想ですよね？
そもそもここで何してるの？

感想というか実際安いじゃないですか。
安いから有明を検討しているのですけれど？

いま安いかな？むしろ高めな気がするけど。

ここは去年の値上げ以降、大分割高ですね。

品川と比較するのはやめておこう。

過去の有明の値段知ってる人からすると高いな。
安いと思う人は有明周辺中古買ったほうが良いよ。特にBMAは仕様と眺望がここより良いと思う。立地は微妙と思うかもだけど、ガーデンにも駅にも遠くはない。安定の有明NO2物件

品川には相手にされてないと思うが

港南と比べたら有明の方が立地良いよ。

品川は港南だけではない
高輪とは勝負にならんだろ

>>120925 匿名さん
古いし耐震だし、俺は嫌だな

久しぶりに来たけど、何年も同じ議論で上げ下げしとるなー（笑）by豊洲民

>>120928 匿名さん
内陸と比較したらそれはそうだろ。湾岸同士で比べたら港南と有明の比較になるけど、有明の方が環境も良いし生活利便性も高いだろ。

港南に住めるなら港南を選ぶ人しかいないと思うわ

東雲と比べたら有明の方が環境も良いし利便性高いよ！
イオンの大きさは負けるけど。

eSGプロジェクト、ゴミ埋め立て処分場がいくら広大だからといって、過酷な気象を理解していないと思う。

>>120931 匿名さん
湾岸どうしなんて条件あったっけ？w

>>120934 匿名さん
過酷な気象？

>>120925 匿名さん
検討しに行ったけど、500万くらいしか変わらないならこっちの方が良くない？

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...
都心部から少し離れた自由が丘、吉祥寺、二子玉川、武蔵小杉辺りは住みたい街ランキングで良く出てくるけど、豊洲、勝どき、有明とかは全然見ないな。。。TwitterやYahooでも湾岸は嫌われてるし、なんでこんな感じなんだろ。

街の雰囲気や住環境が良いのは有明かな

殺風景さが好きなら有明だな。とにかく何もない。良く言えば広い。

有明ディスってる人はなんでここにいるんだろう。わざわざ書きにくる時点で有明のこと無視できないんだね。

>>120952 匿名さん

有明にごみ処理場なんてあったっけ？
高速は首都高沿いは全部対象だし、倉庫群も言うほど群れてなくない？
否が応でも有明をネガりたいんだろうけど。

開示請求って簡単になったの？
最近よくテレビで見るけど。

山手線スレの港南の人じゃん。港南の話題は山手線スレでお願いします。

>>120932 匿名さん
港南との比較なら有明を選ぶ人しかいないと思うけど

>>120947 匿名さん
湾岸だと豊洲が55位にいるくらいだね。
都知事が全国メディアでネガキャンする前は30位くらいだったけど。

>>120961 匿名さん
ああいうランキングほとんど信用できない。
不動産会社が発表してるのは特に。
ちょっと前のどこかのランキングだと勝どぎが3?5位くらいに入ってましたもん。
不動産会社売りたい街のランキングともいえる。

臨海地下鉄がいつできると読むかで評価が変わるなここは

>>120964 匿名さん

30年後になるか50年後になるかでそんなに変わるか？その前に売ってるだろ

>>120963 匿名さん
コミニュティ(笑)どこそれ？

>>120965 匿名さん
早ければ10年後にできるぞ

マンコミ

>>120967 匿名さん
できねぇよ
豊住線でももっとかかる

豊住線は2030年にもできるだろ。臨海地下鉄はさすがに2030年は難しいか？

豊住町でも有明民の受ける恩恵は大きいけどな。

ブリリア有明シティタワーの伸びが凄いな。

ブリリア有明シティタワーの評価額上昇幅は、エリアトップの+12.53%
https://wangan-mansion.jp/estimate_202104.html

>>120972 匿名さん

たしかに、豊洲の価値がさらに上がって、小判鮫子分の有明東雲も豊洲までとは言えないけど追従して価値上がるかもね！

>>120974 匿名さん
有明は台場の小判鮫

どっちにころんでもコバンザメか。。

有明と東雲って、どっちが格上なの？

格上とかどうでもいいです

>>120977 匿名さん
普通に東雲でしょう。

>>120979 匿名さん

相手しちゃダメ

>>120973 匿名さん
新豊洲のスカイズの伸びといい、完全に臨海地下鉄効果だと思う。

>>120974 匿名さん
豊洲民泊ってほんと一言多いんだよなぁー。

東雲のイオンの方が大きいしね

>>120977 匿名さん
正直どっちもどっち。

>>120974 匿名さん
東雲は豊洲に近いけど有明は遠いから多分影響ない

>>120985 マンション検討中さん
仮に辰巳団地再開発で有楽町線徒歩3分のタワマンが出来たらどっちが欲しい？

辰巳駅近なら人気出ると思う。

>>120986 匿名さん
ぜったい辰巳

辰巳駅再開発ならタワマンと同時に商業施設もつくるだろうから、すごい注目を浴びるだろうね。
駅３分のタワマンなら地下道かペデストリアンデッキで直結するかも知れんから、一気に単価もハネ上がるだろう。

有楽町線は始発の新木場に住んでる人ほぼ居ないから(京葉線で乗り継いで来る人はいるけど)、辰巳は空いてて便利なんだよね
都心アクセス性もりんかい線やゆりかもめとは段違い

江東区の悲願豊住線動き出しそう。
豊洲東雲辰巳有明に流れがきた。
https://www.city.koto.lg.jp/011501/kuse/koho/kuho/r03/text/050103.html...

外は雷で嵐のようです。

有明アリーナでバレーボールの国際試合やってるのね

今日はネガさん、十分睡眠とってます。

>>120994 匿名さん
過疎ってます。
スミフェロンが売る気ないからかな。
わかりやすい。

>>120991 匿名さん
有明は蚊帳の外

>>120996 匿名さん
臨海地下鉄も動き出してますよ！

>>120996 匿名さん
有明も豊洲の後背地だから影響ある。

>>120996 匿名さん
有明に影響ないわけ無いだろ

>>120999 匿名さん
そうね
ますます豊洲との格差が広がるもんね

>>120995 匿名さん
売れ残り多いのに、掲示板のレス数は断トツ。
どういうこと？
連休に書き込みなくなるな。

>>121001 匿名さん

こういうアンチ書き込み多いからじゃない？アンチは休日の書き込み減るよね笑

まったりいきましょう。満足度の高い良いマンションですよ。

販売ペースもまったり

ていうかさっぱり

ここ1400戸売れてるんでしょ？

>>121005 匿名さん

売れているのはその半分くらいです。
すみふさんは10年くらいは売るつもりみたいですよ。

臨海地下鉄が具体化してくれば問題なく売れていくでしょう。

総額感からして、ここを買う層が、都内の駅徒歩10分の3階建て狭小戸建てにどっと流れているようですね。マンションが高くなり過ぎました。マンションから戸建てシフトは経済合理的で自然なことですね。

>>121007 匿名さん
豊住線の経緯を見るに、臨海地下鉄が具体化する頃には築20年くらいは経ってそう。

具体化するかなぁ。
今回の小委員会は行政主導で決める事ができる最後のチャンスだと思う。
この機会を逃せば豊住線も含め事業者が経営判断として新線作ると判断しない限り
いつまで経っても新線は具体化しないと思う。

豊住線が確定すれば次は臨海地下鉄の番になるから、進んでいくと思うんだけどな。

>>121012 匿名さん

進むとしていつ頃？少なくとも20年はかかるね。

>>121006 マンション検討中さん
エビデンスありますか？

>>121013 匿名さん
豊住線でも10年以上かかるだろうから、臨海地下鉄はその後となると、まぁ30年はくだらんだろうな。

地下鉄来るの一辺倒煽り投稿が逆効果だとそろそろ気づけ。
・投資回収には30年以上かかる公算が高いし、実現しない可能性も高い
・地下鉄以外にも開発余力を残した土地や、BRT等が控えているのでそっちをせめて煽るべき。地下鉄一辺倒煽りは地下鉄が否定されたら終わり

確かに地下鉄よりBRT本数が増えた方が利便性高いと思うね

BRTじゃ足りないから臨海地下鉄を整備するんですよ

>>121018 匿名さん
そういうこと言うから変な方向に行くんですよ。
足りないかどうかはBRTが運行してみないと分からないでしょ？

結局地下鉄が来ないと鉄道の利便性は湾岸近辺で最低レベルの場所ってことなんだよね

>>121020 匿名さん
不便だからこそ臨海地下鉄を通す必要があるんですよ。

利便性向上という点からは、最低でもりんかい線のJR化による羽田方面への整備は必須だと思いますが、それもなかなか話が進みませんね。
メトロは虎ノ門、JRは高輪ゲートウェイと採算が絶対取れる所には要望関係なく投資してます。
臨界地下鉄はどの事業体もやりたくないのが実情でしょう。都営地下鉄はこれ以上赤字は増やせないし、メトロも豊住線だって渋々付き合ってる感じですよね。

臨海地下鉄はメトロではなくて都営地下鉄になるようですよ。

都営を含め鉄道各社は大赤字中で新線どころじやないでしょ 現状で本数減らしたり終電早めて維持費を削減中 まずはコロナが終わり赤字分の補填が終わってから議論でしょ

>>121026 マンコミュファンさん
民間企業はすでにどこもコロナ後の世界を見据えて動き始めてるよ。まずはコロナが終わってからなんてのは1年前ぐらいの感覚。

>>121024 匿名さん
それガセネタでしょ。ウソはダメよ。
都は都営線を増やすとか、ひとことも言ってない。

臨海地下鉄はメトロではなくて都営地下鉄か第3セクター運営になるようです。

>>121023 検討版ユーザーさん
虎ノ門ヒルズ駅は請願駅で費用の多くを森ビルが負担しています。

>>121029 匿名さん

メトロは無理だから当然検討としてはそうなるでしょうね。全然深化してないけど。

>>121029 匿名さん
なるようです

・・ではなくて、なるしか方法がないようです、ということか。なるほど。

まぁどうやっても見込みはほとんどなさそうだが。

臨海地下鉄は2030年から2040年竣工らしいですよ。結構すぐなのでは。

>>121030 匿名さん
だからメトロ的には採算とれてるでしょ。森ビルが金だしてる時点で。
有明はどうするの？シティタワーズ民がお金だすの？

>>121034 検討板ユーザーさん
有明は都有地も多く残るので、都が地下鉄を整備すれば土地の払い下げ益だけでも相当な利益が出る。

臨海地下鉄は何も決まっていません。
有明住民ですら遠い将来に出来ていたらいいな程度の期待感。

>>121033 匿名さん
だからガセネタはやめなさいってば。
都自身がこれから検討と言ってるのに、竣工予定が決まってるわけないでしょ。

>>121036 匿名さん
何意味不明なこと言ってるの？
土地の払い下げ益ってwww
問題は地下鉄としての採算が取れるかでしょ？

>>121020 匿名さん

最低レベルは晴海だから大丈夫。

>>121040 匿名さん
晴海が格上。
電気つかないな、ここ。
何部屋余ってる？

地下鉄ネタもう良いって…
出来たとしても30年後の代物にどれだけ期待するんだよ…。

>>121042 匿名さん

ほんとにね 30年後とか巨大地震でこの辺りがどうなっているやら…

地下鉄は地震に強いので地下鉄を整備した方が災害対策面ではプラス

>>121026 マンコミュファンさん
君はサラリーマン発想だね、そんなことしてたらほとんどの会社無くなってるよ笑

>>121043 マンション掲示板さん
巨大地震が来たらここよりも内陸部の方がよっぽどヤバいと思うけどなあ

>>121045 マンション検討中さん
もうすでにコロナ後見越して株は上がってるのにね。

何年か前にもカジノが出来ると言い張ってたポジがいましたねー。
そういう人達が地下鉄！地下鉄！って騒いでるのでは？

コロナが収まっても在宅ワークやめない会社ほとんどだと思う

地下鉄ネタ飽きた。具体的に計画がハッキリしたらにしてくれ。都の方針でも後回しのようだし、20年後とか30年後とかでしょ

せめて開発の蓋然性が高い、五輪レガシーエリアやBRTやの話のほうが建設的。雲をつかむような話をずっと続けてる

1km圏の開発だと、今後2年でメブスク、BRT、五輪レガシーエリア、千客万来辺りかな。全部規模でかいぞ。地下鉄なんかよりこっちを話題にすべき

>>121052 匿名さん
メブクス、千客万来は1kmでないよ。
さらにイーストからだと果てしない遠い。

>>121053 匿名さん
メブスク豊洲や先客万雷はここから徒歩２０分でいけるので、サクッと仕事終わりに一杯飲みに使えそうですね。

>>121054 匿名さん
プレミストからならまだしも、ここからはちょっと遠いかと…。

>>121054 匿名さん
徒歩20分でサクッとはちょっと…
ガーデンで我慢してくれw

だいたい1.5kmくらいでしょうか
勝どきなら東銀座くらいまで行けますね
メブクス豊洲は商業メインじゃないですしサクッと飲むなら確かにガーデンでいいですし、メブクスはゆりかもめ直結なので二駅乗って帰るでもいいですね

新豊洲の開発が進めば気軽にゆりかもめで遊びに行けるので良いですよね。もちろん散歩がてら徒歩でもOK。

豊洲側の開発ではありますが(距離もブランズタワー豊洲の方がメブクスに近い)
後背地の有明にもメリットはありますね
ハルミフラッグ側とか湾岸全体としてもメリット

>>121057 匿名さん
千客万来は200店舗あるようだ

>>121048 匿名さん
IRはコロナで申請期間が延期になったからね。

豊洲、市場前、有明で200店舗の商業施設ができるようになるのか。ゆりかもめに乗る人増えるかもね。相乗効果あるといいね。温浴施設も、大江戸温泉物語、千客万来、泉天空の湯でゆりかもめで3つもできる。

>>121062 匿名さん
その3つだと泉天空が弱いよな。
規模が小さいし、ブランド力がない。

有明ガーデンが霞んでしまわないと良いけど。

すしざんまいは絶対ないよな

ガーデンは無印が強い位で、送客はイベント頼みかな。スポーツイベントやライブ客、四季劇場もできるし。平日のなんもない日は知らんw

>>121062 匿名さん
そういえば大江戸温泉っていつまでやるんだ？
千客万来ができる頃にはもうないんじゃない？

>>121068 匿名さん
予定通り今年いっぱいで終了かな。コロナ禍で再々延期はない気がする。

そうか10年借地なんだね大江戸温泉も…
えー無くなるのは寂しいなあ。

しかし、ここは電気つかないな。
まだ入居してない？

>>121069 匿名さん
大江戸温泉はIR用地だからIRが頓挫してる現状だともう少し延長しそうだけど。

>>121067 匿名さん
イオンとドラッグストアと飲食は混んでるんですけどね。物販はららぽーとと比べると少ないですね。

>>121073 匿名さん
まあねえ
でも豊洲のららぽもできた当初はそんなに人居なかったからねえ

>>121074 匿名さん
混雑すごかったよ。
向こうはオフィス街でもあるから。

>>121072 匿名さん
コロナがどうなるかわからんが、このままだと大江戸温泉側に延長するメリットがあまりなさそうだね。

ららぽは目の前海だし、デートや家族連れで適当に時間潰すのにちょうどいい所だからね。
有明ガーデンはそういう要素ないけどこれからでしょう。
劇団四季やアリーナが本格的に稼働できるようになれば賑わってくると思います。
どこもそうですが、コロナ次第ですよね。
逆に今賑わっているところには行きたくない。

>>121075 匿名さん
ここまでオフィス街になったのは後からじゃない？
最初ららぽとスービバくらいしかなかったし。
できた当初は土日もそんなに混んでなかったよ。
有明だって国際展示場駅周辺はオフィスビル多いよね。

>>121078 匿名さん
キッザニアがあるというのがららぽ豊洲の1番の強み。

ららぽは建物自体はあんまり好きじゃないけど、公園と運河の景観はすごいと思う。ちょっと人多すぎるけど。有明は五輪レガシーエリアが同じく運河沿いで都心方向のビューもあるし、開発の仕方によっては化けそうかなと思ってる

>>121024 匿名さん
こういうウソは詐欺罪にならないの？

>>121078 匿名さん
駅の乗降者数、企業の数、本社の数が全然違うかな。

>>121079 名無しさん
劇団四季が上

>>121081 匿名さん
都営地下鉄説ではないとするとどこが運営する？

>>121076 匿名さん
東京都としても更地で置いておくぐらいなら賃料減額してでも貸し出しておきたいはず。

>>121080 匿名さん

有明北の運河沿いから見える景色は、豊洲市場と旧防波堤の木ぐらいじゃない？あんまり景色良くないよ。

>>121084 匿名さん
運営者のアテはなし、今のとこね。

>>121083 匿名さん
コロナ前は年間来場者数85万人くらいらしいから、キッザニアの方が集客力の面では上だろうな。

委員会の議事録によると臨海地下鉄は後回しの路線であることが確定だな。

８号線や品川地下鉄については、豊洲・羽田へのアクセス利便性を向上させるなど
都市と密接に結びついている。一方で、臨海地下鉄については、そもそも臨海部を
どういう都市にしていくのか、という都市づくりの観点からも検討が必要な段階で
あり、他の２路線と比較し熟度は低いと言える。いずれの路線も重要性が高いが、
８号線・品川地下鉄がより機運が高まっていると言えるだろう。

>>121087 匿名さん
となると消去法で都営地下鉄なわけで。

>>121089 匿名さん
これはここはまずいな。
かなり価格におり込まれている。

>>121091 匿名さん

>>121091 匿名さん
折り込まれてないでしょ

>>121090 マンション検討中さん

なんで？

臨海地下鉄の具体化を進めなさいという国交相の指示が出たのからむしろ検討が加速するのでは。

>>121092 匿名さん
織り込んでるよ。確定みたいに書かれてたし