シティタワーズ東京ベイ

2050年どころか2035年ぐらいには出来そうな勢い

東京都は口は出すけど、お金は出さないよ。
大風呂敷だけ広げて、都知事が変われば、はい、さようなら。実効性など皆無です。
現都知事様なら尚更の事。

>>120796 匿名さん

ただの都の目標だろ。
こんなん誰でも書ける。

実際は東京都や中央区から8号線より後回しにされて、コロナで都の財政がスッカラカンになってる状態で、国やメトロから金を出さないと新線は作れない！とたかられてる現状。

公務員や政治家なんてやってる感を評価してほしいだけ。ビジョンや公約に書いてることを素直に信じられるほど、ピュアになれないのはみな一緒でしょう？それに運用主体も、財源も、ルートも決まってない検討練度の低い状態でどうやって信じられるよ？TXも8両工事が先で財源ないと言われてるしな。どうしてポジティブになれるのか、逆に聞きたい

なんか必死だな

臨海地下鉄ができれば湾岸全体が盛り上がるんだからみんなで応援したい

応援するのはやぶさかでないが、今今の実現性は>>120799の人の言うとおりで、全く見通しが立たないてのが現実。
何年後に開通とか想定する以前の状態だね。

ズバリ何年か予想しよう。豊住線が2030年で、臨海地下鉄が2036年かな？

無・理（はあと

>>120804 匿名さん
諦めなければ夢は叶うってミッキーも言ってたよ

>>120803 匿名さん
豊住線:2040年
臨海地下鉄:2060年
くらいがリアルじゃない？

臨海地下鉄は2010年から検討してるから30年かかるとしても2040年です。

2060年とか、ここが築40年になっていて草

東京ベイeSGプロジェクトのターゲットは2030年の温室効果ガス46％減だからこのタイミングでは事業化されるのではないか

>>120809 匿名さん
有明の将来性を考えれば築40年でも高く評価されてると思う。築年が経って安くなるのは駅遠とか条件の悪いタワマンだけだよ。

有明の中心駅が国際展示場駅な限りここの立地は安泰だね。
今後の開発で有明テニスの森駅が中心になったらまた変わってくるけど。

三セクの駅という時点でダメなのよ

有明の中の話だよ。

都営地下鉄になりそうですよ。

>>120815 匿名さん

りんかい線の借金返済が終わってから言わんかい。
というのが都民の総意だろうなぁ。

りんかい線をJRに売却してそのお金で臨海地下鉄整備するのではないか

>>120817 匿名さん
妄想がはげしすぎる

誰がどう見ても実現性ゼロ

臨海地下鉄が急浮上してきたのは何らか財源のアテがあるからではないか

>>120820 匿名さん
同じアテでも、豊住線や羽田アクセス線の当て馬にされた可能性が高い

豊住線や羽田アクセス線より都としては重要視してそう

それはない

マイナースポーツの聖地にメジャーな鉄道路線はいりません！

臨海地下鉄の実現可能性が高まるほどCTTBの値上げが進みそう

>>120825 匿名さん

タラレバ

地下鉄に乗りたいなら勝どき、月島、豊洲に住めばいいよ。有明より遥かに便利だよ。

>>120827 匿名さん
湾岸四天王ではどこがよい？

>>120827 匿名さん
臨海地下鉄ができれば有明も同等に便利になるぞ
東京駅直結の地下鉄だからさらに便利かも

>>120829 匿名さん
40年後に期待しましょう

>>120828 匿名さん
どこでもいい

>>120829 匿名さん

東京駅もそうだけど、どの路線と乗り換え可能かによるかな。

駅位置が仲通り案になれば大手町が乗り換え駅になるから路線数は多そう。

全く実現する可能性のない地下鉄案についてワクワクで語っていて草

>>120834 匿名さん
掲示板なんだからワクワクして楽しもうよ

臨海地下鉄がどんどん現実味を帯びて来てて怖いぐらいです

怖いのはその妄想の強烈さ

絶対地下鉄できてほしくないマンの執念すごすぎる

出来てほしくないというか、実際実現性ゼロだから仕方がない

半年前までは実現確率1％ぐらいだったけど、今70％ぐらいまで上がってる。

それはない笑

まあ実際700戸の残りを売るためには地下鉄くらい来ないと無理だな

>>120842 マンション検討中さん
残り700ってどっからきた数字だ？笑

江東区HPによれば４月１日現在の住民登録が７６５世帯である。販売済数ではない。
また、先着順販売戸数が現在１１３戸。全戸数は１５３９戸。ここまでが事実。
ここから先は各自勝手に想像して下さい。

>>120844 匿名さん
4月下旬引渡しが何戸くらいあるかですね。ここ1、2週間はほぼ毎日引越しトラック見ますね。
6/1付の住民登録数である程度見えてくるかな？

残100ぐらいだと思われますよ。

昨年9月に700戸の売れ残りがあったことは事実。
その後、坪400-450でPTK祭り。抽選ではあるものの、PTKに手が届くのに
わざわざどこからも遠くて不便な有明マンションを買う人は
まあいないでしょう。在庫は殆ど残っているものと容易に想像できる。

>>120823 匿名さん
東京都の資料では太字だからね

>>120847 マンション検討中さん

そうなの？？根拠は？？
昨年9月なら、残り200戸とかじゃなかった？？

臨海地下鉄が急浮上して販売が加速してる

臨海地下鉄出来そう！っていうこの雰囲気があと20年位続きそうだな(笑)それで人口減少だし新線無いよねってなって結局ポシャりそう。むしろ

>>120849 匿名さん
誰かツイッタラーがすみふからの回答をアップしていたけど、同じ内容のものが湾岸妖精のブログにある

>>120851 匿名さん
今の湾岸開発のスピードなら地下鉄はいずれ間違いなく必要になる。

去年3月に1230供給で837戸が契約済みのプレスリリースが出てるので、これは確実。
9月の総会時の戸数が少ないのは10月以降引き渡しがあったから。
住民登録の戸数が少ないのは投資用で買われて未入居かな。

おそらく残りは、
イースト低層の法人へのまとめ売りが事実なのであれば、残り113戸。
在庫として引っ込めてるなら残り113戸+イースト低層。

むしろスミフにしてはペースが早いぐらい

去年買った人はほぼ4月末入居でしょ？一気に全員は入居できないから、5月と一部6月にもこぼれるんじゃない？残り500戸位かなと予想してるけど

江東区のHPの変遷を見ればわかるね。住民票移す時間も考えると6月末の人数で昨年買った人の人数が分かるかと。有明ガーデン出来てから買った人が百組以上いたイメージだけど

昨年3月時点の契約数は837/1539。残数702。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/uploads/20200317_release_CTs-tokyo-bay.pd...

昨年9月時点の引渡し件数754/1539。
3月と9月の差が83。この数が10月以降の最低入居数。

2020/3以降にどれだけ積みませたか、だけど2019年末の値上げで
勝どき他、より都心に近い物件に手が届く価格になってしまったから
恐らく大して売れていない。600、よく見積もっても500は残っていると思う。

>>120857 マンション検討中さん
もう二、三ヶ月待てばわかるよ。
2019年末ってそんなに値上げしたっけ？
相場的にこれは上げすぎだなって思ったのは去年6月くらいの値上げの時かな。
でもガーデンオープンで現物見てって契約者は結構多そうなイメージだけどね。

有明ガーデン出来て、1回目の緊急事態宣言開けた後売れすぎてやばいみたいなインタビューをWBSニュース見た気がする。まだ半分残ってたらあれは何だったんだろう(笑)

そら、大して売れていないとは言えないでしょ笑

MRの感じだと残100切ってるぐらいだと思う

流石にそれはないw

>>120859 匿名さん
全然売るつもりなかったのにってことじゃない？

臨海地下鉄ができて駅直結、商業施設直結、東京駅直通10分とかになれば坪600ぐらい平気で行きそうな気がする。

その世界線では勝どき、豊洲が坪700だな

東雲も釣られて坪500ぐらい

>>120854 匿名さん
この方の意見が1番冷静な意見だと思う

>>120866 匿名さん
え、辰巳が400？！っていまのCTTBと同じ値段だけど。。

平気で在庫出し入れしたり、供給済って嘘を書いた価格表を見せたりしてくることを考えると、契約数のリリースすら疑わしくなってくる

バルク売りして契約数をリリースした後に、なぜか解約になって在庫に戻るミステリーとか起きてるかもな。

スミフの手法には賛否あるかと思いますが、売れてるは売れてるんですよね。

>>120867 マンション検討中さん
これは中立とは言えない。
かなりポジよりの意見。総合すると残り400~600位かな。
あと４年は売ると思う。価格調整しながら毎年100戸位捌くんでしょう。

>>120871 匿名さん
つまりイースト低層と、販売中の100ちょいの他に、200くらい隠し在庫があるってこと？
そんなあるかな？

>>120869 匿名さん
プレスリリースが嘘だったら大問題だよ。

>>120864 匿名さん
「取らぬ狸の皮算用」ですね。

>>120865 匿名さん
麻布や番町あたりなら坪2000万かな。
あり得なくて笑えます。

>>120857 マンション検討中さん
契約数と引き渡し数で比較されても。昨年契約のほとんどがこの春引き渡しだし。

何にせよ、ここのオーナーはポジティブに考えて良いと思うよ。スミフが値上げしつつ早売りしてないことは、値上がり資産だと思ってるということだから。MRや管積費等の維持費負担しても値上がり率の方が美味しいと考えてるということ。

大規模マンション少なくて売り物ないので、決算数字作るためというのもあると思うけど

こんな価格で誰が有明にマンション買うんだろう

気に入って買える人が買うんだよ
どこだって同じ

>>120878 名無しさん
将来性の高い有明だから高くても買いたいのでしょう。

>>120880 匿名さん
そういう奇特なお客は、どうやら品切れみたいだね

スミフが早く売りたい物件は値上げせずどんどん売ってる。
ここが早売りされてないのは、スミフがまだ上がると思ってるからでは？

将来性の高さを胸張って言えたのはせいぜい有明ガーデンできる前までだよね
もう空きもだいぶ限られてきて、ゼロベースあたりもマンションが建つこと濃厚だし、これから期待できるレベルは豊洲あたりと変わらないイメージ
倉庫も消えない
だからこそもう高くなってるんだろうけど

全く可能性が見えない湾岸地下鉄にかけて有明選ぶより豊洲の中古とかが無難そう

有明の話だけではなく、マンション相場としてまだまだ天井じゃないと見ているかもね。

湾岸地下鉄はそれなりに時間が掛かるとは思うけどいずれ開通するだろうし、有明は住みやすいから満足度高いと思うんだけどな。

>>120886 匿名さん
ここが築30年?40年ぐらいになったころですか？

>>120887 匿名さん
2040年開通だとするともう少し早そう。

>>120888 マンコミュファンさん
もっとかかるでしょ。事業者のメドが立たず、ルートすらまともに協議されてない状態ではね。。

羽田アクセス線や豊住線ができてもう10年ぐらいと考えれば2040年が妥当かと。

豊住線でもあと9年じゃムリだな。開通は順調にいって2035年はくらいだろう。
臨海地下鉄はさらに順調にいっても2050年というところ。

>>120891 匿名さん

私もこんなイメージ。これからここ買っても、臨海地下鉄による値上がり益はないと思うな。順調に行っても30年後くらいじゃん？

いつまで経っても何年後の構想だと思うけどな。
かなり昔からの計画路線は政治的理由でなんとかなるかもしれないけど、
その後は、人口減やら自動運転やらで
もはや地下鉄新線の時代は終焉してんじゃないかな。

今回の都の発表を見ると臨海地下鉄は本気で進めようとしてると考えられる。

地下鉄の実現可能性は
品川新線＞豊住線（その他該当なし）でしょ

>>120895 匿名さん
品川はリニア延期で優先度が落ちてる
臨海地下鉄の方が先に整備されそう

>>120896 匿名さん

うけるwwwww
住友不動産の営業マンですか？

嫌悪施設の多い品川よりは有明の方が良いと思うよ

一人だけ地下鉄来る来る連呼してて草生える

>>120899 匿名さん
しかも若葉だもんな。わざとやってるのか？

なんか有明の新築より品川か田町の中古の方がいいかもしれないと思い始めた。

日本経済も停滞、少子化のなかでりんかい地下鉄など有明にいろいろ投資されると思えない。有明って未来が見えない。

>>120902 匿名さん
でも気になっちゃうんだよね笑

いずれにしても臨海地下鉄は、今現在は妄想レベルないしアイディアレベルの話。マンション購入検討の材料にする対象ではない。

ここに出すなら、せめて事業者のメドがついてからにしてほしい。

>>120901 匿名さん

そもそももうココ新築じゃないしね

>>120901 匿名さん
品川駅の立体工事すごい。山手と京浜東北線のあった線路が撤去されているし、京急も新駅舎と共に地下化しそう。メトロも来る可能性あるし、1番の問題は静岡がネックになっているリニアか？

品川の海側って下水処理場の臭いがするから、有明の方が環境が良いんだよね。

品川をマウントする高速沿いの街、東京有明

そもそも何故品川？有明民じゃ品川は買えんだろ

嫌悪施設に囲まれてる港南より有明の方が全然環境良いと思うぞ。

下水処理場に住むのと有明に住むのではどちらが良いか？ってことでは？
うーん、ならぎり有明かな。

港南アドレスより有明アドレスの方がイメージが良いよ

>>120912 匿名さん
全国的な知名度は有明コロシアムがあるから有明だろうね。港南だと横浜などにもあるしね、港区を頭に付けて不動産関係者なら分かるといったところ。ただ徒歩10分以上でも利便性は比較出来ないくらいの差、やはり品川駅の存在はデカい。

有明にも下水処理場ありますよね

>>120914 匿名さん
有明の下水場は分流式だから海に放流することがない
港南の下水場は合流式だから雨が降ると海に放流される

全く坪単価違う品川と有明を比較していて笑った

五輪のトライアスロン会場の大腸菌濃度が高いって以前問題になったことがあったけど
あの原因が港南からの下水放流にある

>>120916 匿名さん
利便性が高いのは品川で、住環境が良いのは有明という感じ。

有明が良いのは安いって点だけだよ。他が買えるなら他を買うもの。

>>120919 匿名さん
個人の感想ですよね？
そもそもここで何してるの？

感想というか実際安いじゃないですか。
安いから有明を検討しているのですけれど？

いま安いかな？むしろ高めな気がするけど。

ここは去年の値上げ以降、大分割高ですね。

品川と比較するのはやめておこう。

過去の有明の値段知ってる人からすると高いな。
安いと思う人は有明周辺中古買ったほうが良いよ。特にBMAは仕様と眺望がここより良いと思う。立地は微妙と思うかもだけど、ガーデンにも駅にも遠くはない。安定の有明NO2物件

品川には相手にされてないと思うが

港南と比べたら有明の方が立地良いよ。

品川は港南だけではない
高輪とは勝負にならんだろ

>>120925 匿名さん
古いし耐震だし、俺は嫌だな

久しぶりに来たけど、何年も同じ議論で上げ下げしとるなー（笑）by豊洲民

>>120928 匿名さん
内陸と比較したらそれはそうだろ。湾岸同士で比べたら港南と有明の比較になるけど、有明の方が環境も良いし生活利便性も高いだろ。

港南に住めるなら港南を選ぶ人しかいないと思うわ

東雲と比べたら有明の方が環境も良いし利便性高いよ！
イオンの大きさは負けるけど。

eSGプロジェクト、ゴミ埋め立て処分場がいくら広大だからといって、過酷な気象を理解していないと思う。

>>120931 匿名さん
湾岸どうしなんて条件あったっけ？w

>>120934 匿名さん
過酷な気象？

>>120925 匿名さん
検討しに行ったけど、500万くらいしか変わらないならこっちの方が良くない？

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...
都心部から少し離れた自由が丘、吉祥寺、二子玉川、武蔵小杉辺りは住みたい街ランキングで良く出てくるけど、豊洲、勝どき、有明とかは全然見ないな。。。TwitterやYahooでも湾岸は嫌われてるし、なんでこんな感じなんだろ。

街の雰囲気や住環境が良いのは有明かな

殺風景さが好きなら有明だな。とにかく何もない。良く言えば広い。

有明ディスってる人はなんでここにいるんだろう。わざわざ書きにくる時点で有明のこと無視できないんだね。

>>120952 匿名さん

有明にごみ処理場なんてあったっけ？
高速は首都高沿いは全部対象だし、倉庫群も言うほど群れてなくない？
否が応でも有明をネガりたいんだろうけど。

開示請求って簡単になったの？
最近よくテレビで見るけど。

山手線スレの港南の人じゃん。港南の話題は山手線スレでお願いします。

>>120932 匿名さん
港南との比較なら有明を選ぶ人しかいないと思うけど

>>120947 匿名さん
湾岸だと豊洲が55位にいるくらいだね。
都知事が全国メディアでネガキャンする前は30位くらいだったけど。

>>120961 匿名さん
ああいうランキングほとんど信用できない。
不動産会社が発表してるのは特に。
ちょっと前のどこかのランキングだと勝どぎが3?5位くらいに入ってましたもん。
不動産会社売りたい街のランキングともいえる。

臨海地下鉄がいつできると読むかで評価が変わるなここは

>>120964 匿名さん

30年後になるか50年後になるかでそんなに変わるか？その前に売ってるだろ

>>120963 匿名さん
コミニュティ(笑)どこそれ？

>>120965 匿名さん
早ければ10年後にできるぞ

マンコミ

>>120967 匿名さん
できねぇよ
豊住線でももっとかかる

豊住線は2030年にもできるだろ。臨海地下鉄はさすがに2030年は難しいか？

豊住町でも有明民の受ける恩恵は大きいけどな。

ブリリア有明シティタワーの伸びが凄いな。

ブリリア有明シティタワーの評価額上昇幅は、エリアトップの+12.53%
https://wangan-mansion.jp/estimate_202104.html

>>120972 匿名さん

たしかに、豊洲の価値がさらに上がって、小判鮫子分の有明東雲も豊洲までとは言えないけど追従して価値上がるかもね！

>>120974 匿名さん
有明は台場の小判鮫

どっちにころんでもコバンザメか。。

有明と東雲って、どっちが格上なの？

格上とかどうでもいいです

>>120977 匿名さん
普通に東雲でしょう。

>>120979 匿名さん

相手しちゃダメ

>>120973 匿名さん
新豊洲のスカイズの伸びといい、完全に臨海地下鉄効果だと思う。

>>120974 匿名さん
豊洲民泊ってほんと一言多いんだよなぁー。

東雲のイオンの方が大きいしね

>>120977 匿名さん
正直どっちもどっち。

>>120974 匿名さん
東雲は豊洲に近いけど有明は遠いから多分影響ない

>>120985 マンション検討中さん
仮に辰巳団地再開発で有楽町線徒歩3分のタワマンが出来たらどっちが欲しい？

辰巳駅近なら人気出ると思う。

>>120986 匿名さん
ぜったい辰巳

辰巳駅再開発ならタワマンと同時に商業施設もつくるだろうから、すごい注目を浴びるだろうね。
駅３分のタワマンなら地下道かペデストリアンデッキで直結するかも知れんから、一気に単価もハネ上がるだろう。

有楽町線は始発の新木場に住んでる人ほぼ居ないから(京葉線で乗り継いで来る人はいるけど)、辰巳は空いてて便利なんだよね
都心アクセス性もりんかい線やゆりかもめとは段違い

江東区の悲願豊住線動き出しそう。
豊洲東雲辰巳有明に流れがきた。
https://www.city.koto.lg.jp/011501/kuse/koho/kuho/r03/text/050103.html...

外は雷で嵐のようです。

有明アリーナでバレーボールの国際試合やってるのね

今日はネガさん、十分睡眠とってます。

>>120994 匿名さん
過疎ってます。
スミフェロンが売る気ないからかな。
わかりやすい。

>>120991 匿名さん
有明は蚊帳の外

>>120996 匿名さん
臨海地下鉄も動き出してますよ！

>>120996 匿名さん
有明も豊洲の後背地だから影響ある。