シティタワーズ東京ベイ

地下鉄の最前線の議論してるのはこっちの会議です
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_tokyochikatetsunetwork.ht...

東京都と国交省のメトロ株売却を交換条件として、東京メトロに複数地下鉄を整備させる計画を出す予定。8号線が本命だと思うけど、臨海地下鉄（と品川地下鉄）も机上。どこまで良い条件を引き出せるか。今年の7月に答申案を発表予定

政策企画局はビジョンの取りまとめでしょ。

>>119960 匿名さん
地下鉄は確定、開発計画が3月末に正式発表、だからすぐ買えだったな。
この詐欺師はどこに行ったんだ？
ちゃんと説明しろよ。

有明の開発話なんかウソばっかりだから、具体的に事業者等の詳細が出てくるまでは相手にしてはいけない。
世間知らずの田舎者はひっかかるようだが。

>>119968 匿名さん

地下鉄妄想、ホクホク転売ヤーさんは先週末暴走して大量削除された結果、今謹慎中のようです。
すぐにまた出てくるでしょう。

ホント迷惑ですよね、転売ヤーは。
有明住民としては一緒くたにされたくありません。

eSGの公表は今日出るの？3月末だけど。

地下鉄は三者（東京都、国、メトロ）で決めるんだね。
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001393291.pdf

立場が3社3様で面白いw

・東京都（新線作れ・本当は株売りたくない）
→株売却しても良いけど、8号線はもちろん、臨海地下鉄、品川地下鉄も作れよｗ

・東京メトロ（民営化希望・助成金くれ）
→民営化は閣議決定された既定路線。さっさと売れ。2/3以上の売却と民間企業並みの規制緩和を希望。
→新線計画は助成金が不可欠

・国（高く株売りたいｗ）
→早く売却したいけど、値崩れするから東京都と同時期に売却したい。新線はメトロの企業価値向上と経営の健全性の観点が不可欠


どこに落としどころ作るんだろｗ

まぁ冷静に考えると、都として借りがある８号線だけ開設決定（都と区が金出す）、臨海と品川は継続検討、というあたりがいい塩梅の落としどころじゃないかなぁ

結局金だな…。お金があればこんなに殺伐とした会議やらなくていいんだ

>>119972 匿名さん
すでに400ページの資料が公開されてるようですよ。

https://tansantower.com/archives/9165

コロナで国も都もメトロもお金はすっからかん。
今後10年は地下鉄決まらないような気がする。

東京メトロ初の赤字転落
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65881570V01C20A1916M00/

東京都コロナ対策支出で基金底つく懸念
https://www.tokyo-np.co.jp/article/38279

>>119976 マンション掲示板さん
開発内容が具体的に正式発表になるはいつもの有明ポジのウソなんだよな？

ここ、こんなに値上げして今後どうなるんだろう。
臨海地下鉄に期待して購入した人もいるかもしれない。
ガーデンも客を呼べてないし、地下鉄の計画もないなら、こっそり値下げしながら売っていくしかないね。

>>119979 匿名さん
可能性としてポジ要素の一つとしてる人はいても、地下鉄期待で買ってる人はほとんどいないでしょ。

>>119979 匿名さん
有明ガーデン平日人が少なくしんぱい

>>119981 匿名さん
ライブとかイベントがある日は平日でも人多いよ。今はイベント自粛であまり開催されてないだけで自粛しなくなったら問題ないよ。

>>119982 匿名さん
心配しなくていいよ。スミフは大企業だからね。

まあ、財閥だしな。

スミフの心配してる人はいないでしょう。
テナントの閉店→モールの劣化 という負の連鎖を心配してるのでは

>>119985 匿名さん

モールの場合、テナントは入れ替わるとどんどんよくなるので歓迎すべき事です。新陳代謝は活発な方が良いかと。
特に財閥系だと安心。

やっと開発が動き出した感ありますね。

強いものだけが生き残る。
それが競争社会である、商業施設の宿命。
どんどん入れ替わることで強いものだけが生き残る。

伸び代しかないな

>>119988 匿名さん
そして最後に残るのはマンションギャラリーだけとなる、住商一体開発の宿命

>>119985 匿名さん
流行ってないテナントは閉店していいと思ってます
飲食店が足りてないから飲食店を増やしたらいいです
イベントが本格的に再開したら一見のレストラン客は毎日大勢やって来るので

マンションギャラリーなんて、完売したら即撤退するのでは？
弱肉強食舐めてんの？

飲食店こそ新陳代謝してほしい。
もう飽きた。

コロナでどの小売もダメージ深刻。
テナント閉店したら、代わりに入れる体力あるテナントはそうそういないだろう。
下手したら閉まったままになるな。

>>119995 匿名さん
今のところ抜けるところはもう次決まってるみたい。

2階にあるクレープとかフルーツジュースは5階にあるほうが集客できると思う
家帰る前にスムージー買って帰りたいけどわざわざ2階に寄らないし、落ち着いて飲めるスペースが2階にはない
テナントの配置も悪いと思いますね

>>119997 匿名さん

外にスペースありますよ。
あそこはイベント狙いでしょう。
家帰る前ってのは5階でご飯食べてからの話ですか？

>>119997 匿名さん
むしろイベント客ターゲットにマルシェのところを軽飲食エリアにした方がいいと思う。

外にスペースはあるけどあそこ落ち着かなくないですか？風も強いしあまり利用している人いませんよね。
マルシェのところも2階の中央で人が行き交うだし落ち着かないと思います。
2階の微妙な小売りを立ち退かせて落ち着ける空間を作るならいいですが。

>>119993 匿名さん
10年間は5階のマンションギャラリーは安泰ってことだね。。

>>120001 匿名さん
10年となるとちょうどガーデンの第二期が開業するからそれにあわせてくるか。

ららぽーと豊洲の初期を見てるようだ。

確かに豊洲が今日に至るまでの軌跡をそのまんまなぞっている気がする。

>>120003 匿名さん

そうなんだよね。ららぽーと豊洲の初期は平日夜レストランさえも閑散だったからね。ホントに誰もいなかった。

そういう意味じゃあ、スミフのイベント集客路線は手堅いだろうね。

有明アリーナ、有明シアター、劇団四季、ガーデンコンベンションホール、
ビッグサイト、有明体操競技場、有明コロシアムがフル稼働したらすぐに2期スタート必要だろうね。

>>120002 匿名さん


10年後の二期で新たなマンション作る可能性もありますよね。

>>120006 匿名さん
そしたらさらに10年は安泰？
マンション・ギャラリーは無限に生き残る結果になりそうだな。。

>>120006 匿名さん
ないとは言い切れないけど、予定通り商業だと思うよ。
高さ制限70mだしね。

>>120005 マンション掲示板さん

ららぽーとができた15年前の豊洲って、タワマンはシエルとパークシティしかなく豊洲人口は今の1/3程度だろ、その頃の有明って人が住んでたっけ？

>>120009 匿名さん
そう言う話じゃないよ。当時の豊洲と今の有明が状況似てるねって話。

>>120011 匿名さん
まだ増えてないんじゃない？
4月末入居だった気がする。

2階にあるケーキ屋、飲食スペースがあればイベント客をもっと取り込めたのにと思ってたら、そんなの関係なくすごい売上らしいね。

忍者正式に決まりましたね。yugaのところかな。
AnnibaumはPregoのところかな。

>>120013 匿名さん
ピネードは有明外からも買いに来るでしょ。
この前銀座行きのバス乗ったら持って帰る人いたし。

>>120013 匿名さん
美味しいからね。

おしゃかわで広めのイートインのスイーツショップがないから2階に作ってほしい。ライブのユーザーも使うでしょ。

>>120010 匿名さん
行政と企業連合が連携して都市計画決めて、計画的に開発が進行してた豊洲と比べるのはちょっとな。
有明は全体ビジョンなきままそれぞれの街区の地権者が思い思いに開発してるだけ…というか東建が適当にマンション建ててるだけに見える。
街の設計として、ブリ4の場所とかマンションにするの普通に頭おかしいでしょ

>>120017 匿名さん

良いね。女性ウケ狙う店は必要。billsは無理か？

スミフ、シティタワー恵比寿でやらかしたみたい。
住戸間に設置されるべき耐火構造壁の欠落など複数問題があるようです。建築基準法違反の疑いらしい。買戻しに応じる話も出ているとのこと。

ここ、近い時期に発売だったけど大丈夫だよね?

billsは既に徒歩圏内にありますよ。

>>120020 匿名さん

デベが同じ？ゼネコンが同じ？
それによって違うかな。

>>120018 匿名さん
豊洲は有楽町線があるのが大きいからな。
有明は都心三区への交通が不便すぎる。

>>120023 匿名さん

そうでもなくね？
不便なら臨海地下鉄で値上がりしてめちゃくちゃ嬉しいけど。

有楽町線ってどこに行く時に便利なの？

恵比寿とか大崎行きだと、有明の方が圧倒的に便利な気がする。

>>120022 匿名さん

恵比寿のゼネコンは西松だね。大濠は熊谷。こことは違うけどどのゼネコンでもありえるっちゃありえるよね。

>>120020 匿名さん

建設会社が違うから販売時期近くても関係ないとおもう！
買い戻しって転売者から中古で買った人はどうなるんだろう？

>>120019 匿名さん
billsはたまにお台場に食べに行ってます！イメージ的にはそういうおしゃれな大人向けのお店希望です。5階のパンケーキは落ち着かないしおしゃれ感がないので。

>>120025 匿名さん
丸の内方面の一流企業が多く集まるビジネス街は有楽町線が便利だよ。

前田建設ww

>>120027 匿名さん
買戻しは新築時販売価格＋アルファらしい。
転売ヤーから高く買ってたら全額は戻らない。

>>120031 匿名さん
どうした？草生やして。

>>120033 匿名さん

ここもスーパーゼネコン使ってないコストカット庶民マンションじゃないか
西松建設と何が変わるのか

>>120024 匿名さん
そんな地下鉄は住民のただの夢ですよ。
まったく具体化しません。

臨海地下鉄は東京都も力を入れてるし、流石に具体化してないは嘘にしかならないのでは？

今週も成約全て300超え。330がラインになってきたね。

>>120038 匿名さん
今週成約数多かったね
有明は坪300未満一つも無かったな…

もうナチュラルに300万超えなんだな。次はナチュラルに350万超えるかどうかだな。今年中には達成する？

よその欠陥工事の話をわざわざこのスレに書きにきて施工会社まで聞いてディスりたいやっかみカッコ悪いですね

シティタワー有明は今回も華麗に坪単価345万。
あー。安くてお勧めだって言われてるうちに買えばよかった。

豊洲なんかとは違い相応の広さの物件となると引が弱くなるのかな。

まあ同じシティタワー系列なんで話題に出るのは仕方ないのでは？
財閥系の大企業だししっかり対応してくれると思うがね。
対応次第も判断材料の一つでしょう。

>>120044 匿名さん
そうですね。
しかしシティタワー恵比寿を買った人は災難だったね。
もう相当値下げしないと中古も売れないでしょ。

買い戻しは新築時販売価格が基準になるから、転売ヤーからは絶対に買わないようにしないといけないね。

豊洲のマンションは築数十年とかあるしピンキリだけど有明は全体的に新しくてマンションの水準が高いイメージ。
なんかコロナの反動か知らんが体鍛えるの流行ってるしスポーツの街としては追い風じゃないかね。

次はどこ検討します？豊住線の新駅あたり？

豊住線には懐疑的です。
そもそも街としての魅力が新駅(仮)近辺にあるかどうかも重要な判断基準ですが。
タワマン立てても眺望悪そうですし、ここよりハザード的にどうなんだろうと。

臨海地下鉄はほぼ決定でしょ。
いつか決まるのは確定してるので、あとは決まる前に買うべきという事かと。

臨海地下鉄は決まるだろうけど、いつ決まるか分からないのが辛いところ。
決定したら爆値上がり確定なので、決定する前に買うべきだけど、値上がりしても良いなら決定するのを待ってからの方が確実ではある。

>>44285 匿名さん
確実と絶対はないぞ。
でも臨海地下鉄できたら良いな！

>>120045 匿名さん

今回は入居後大規模な瑕疵が判明した場合のベンチマークにはなりましたね。分譲価格+1割+慰謝料

いくら相場が上がっててもテンバイヤーが二割も三割も乗っけた住戸は買うべきではないですね。

>>120056 匿名さん
防火工事する間は、仮住まいの家賃を出してくれるみたいですよ。安心ですね。

> いつか決まるのは確定してる

はい、またウソ出ましたね。

臨海地下鉄は確定なんてしてません。善良な検討者のみなさんは、こういう詐欺的な書き込みに騙されないよう注意しましょう。

恵比寿は悲惨だな。資産価値暴落でしばらくは中古も売れないだろ。
施工不良はスミフがスーパーゼネコン使わず、準大手に無理させたからかな。
スミフ＋準大手ゼネコンの組み合わせは要注意だね。

大手デベの場合は、修理は全部無料でやってもらえてるだけでなく、仮住まいしてる間の家賃や慰謝料まで面倒みてくれて、最後には完璧な高級タワマンに仕上がるなら嬉しいですよね。まさににっこり、ホクホク顔。シティータワーを選んで良かったって人増えそうだ。

>>120060 匿名さん
さすがに無理があるぞホクホクさん

>>120051 匿名さん
城東はありえないですね。
西側に行きますよ。

>>120055 匿名さん
確定したと公式に発表されてないものを確実だなんてほざくやつは詐欺師だと昔から決まってますね。

>>120058 匿名さん
有明ポジは昔からウソつきですからね。
まともな検討者は気にもしていません。

>>120060 匿名さん
割高なスミフ物件買った上に施工不良でまた引っ越し。
生活設計もやり直しで時間とエネルギーの無駄遣い。
資産価値も暴落するのにホクホクって。笑。

>>120065 匿名さん
一期で買った人は割高ではないよ。永住目的で買ってる人からすれば、時価の下落なんて影響もない。むしろ慰謝料もらえて、固定資産税や相続税評価額が下がればありがたいだろうね。そういう視点で見てみたらホクホクする理由もわかると思うよ。