シティタワーズ東京ベイ

確かに臨海地下鉄がポシャったら割高だけど、もし臨海地下鉄が確定したら明らかに割安。

売り急ごうとしないあたり、スミフもまだまだ天井じゃないと見てるか。

>>119802 匿名さん

まあガーデンの稼働もコロナにしては良いし、何より店子の引きが強いから２期目に自信が出てきたんでしょう。

地下鉄がらみの情報もあるだろうけれど。

2期目が商業施設方向で考えるならば、この物件は温存したいところでしょう。

開発が進めば、防災公園も宅地分譲されるかもしれませんね。

地下鉄がらみの情報って砂上の楼閣かよ。

地下鉄決まったら坪単価600超えるだろうね。

地下鉄決まる前に買うのがコツです。

少なくとも東京都が本気で開発すると宣言したんだし、値上がりは確定で良いと思うぞ。

>>119806 匿名さん

坪600に有明ガーデン第２期発表もあと数年後。
坪700と私は見てます。

住民みればわかるけど、有明はサラリーマン層が住める街ではなくなりつつあるのよ。

ここが坪600なら、豊洲は700くらい？勝どきは800？築地は900？辰巳は400？

ガーデンで閉店した店舗の穴埋めて良いテナント見つけてるのかもね。ここに来てのスミフの強気は

>>119809 匿名さん

有明坪600、豊洲550、勝どき750、築地1200、
まあ築地市場再開発物件は2000の部屋とかインターナショナルホテルブランドサービスレジデンスとか、上は虎ノ門と変わらんだろうな。

庶民がタワマンに住めた時代は終わるんよ。

>>119811 マンション掲示板さん
辰巳は？

有明が豊洲より坪単価が上がるのかな？

>>119813 匿名さん

まあそれはそうよ。

東京の地図を見てみれば分かるんよ。

伊達に戦略特区ではないのよ。

今だけ見るのは素人さんよ。

>>119813 匿名さん
有明が上がれば豊洲も上がるよ。

戦略特区の核ってショッピングセンターなの？

ここって賃料利回りが高いんですよね。5％くらいある。4.5％くらいに調整されるだろうから、価格は1割上がりそう。

ここって賃料利回りが高いんですよね。5％くらいある。4.5％くらいに調整されるだろうから、価格は1割上がりそう。

どうせ再開発エリアは値上がりしかないんだから、買えるうちに買っとけ。

他も上がるって思うのは間違い。他のエリアは再開発されるか考えてごらん。

勝どきや月島って上がる要素なくない？

>>119806 匿名さん
こういうのを不動産詐欺と言います。

豊洲も、もう再開発余地あまり残ってない気がする。
これ以上魅力的な街になりますかね？

私は有明が一番値上がり余地が多く、東京都の本気の再開発宣言によって値上がり確定したと見ています。

>>119820 匿名さん
勝どき→臨海地下鉄
月島→三丁目北再開発

地下鉄決まる前に買わないと値上がりの旨みを得られないのは、当たり前な話だと思うけどね。

地下鉄決まったあとに、地下鉄決まる前の値段で売ってくれるようなお人好し、いないでしょ。

値上がり前に買うのがコツだよ。

>>119810 匿名さん
annibaumと忍者か。他閉まる店ある？

>>119824 匿名さん

いや、地下鉄来ても再開発ないなら値上がりしないのでは？
有明はまだ土地もあるし、テレ朝やコナミも決まってる。

>>119826 匿名さん

豊洲のららぽーともだいぶん閉店して方が、だいたい新しい店が入ってきてるよ。

無印、イオン、丸善、飲食などのメインテナントが残ってれば、あとは入れ替えあったほうが楽しいし、便利だと思うんだけどな。

普通に有明民にとってはホクホク事例でしかないよ。
ゆったり、ホクホクが有明スタイル。

ナチュラルに高級タワーマンションに住んでるだけで大儲け。

まあ、いいからさっさと買っとけ。
地下鉄決まったら坪単価600までは上がる。
早いうちに買うのが大儲けのコツだぞ。

やっぱり出た。さっさと買っとけ連呼のホクホク君。

まあ、日経平均株価が3万円、この10年で3倍だからね。
僻地の有明が値上がりしても不思議ではない。
賃貸でも資産を株などでしっかり運用していればいいけど、
投資していない人には益々厳しい時代になると思うぞ。

有明のほうが豊洲より開発の余地は残ってるだろうけど、都が豊住線開発に本気宣言出した今、新豊洲の開発のほうが先行しそうな気配が。臨海地下鉄は後回しになって、できても相当先になりそう…いつまで待てばいいのか

舞浜に無料送迎バス。
https://www.hvf.jp/ariake-grand/news/detail_317.html

パートナーホテルじゃないので降車場所は微妙みたい。でも、普通だとりんかい線→京葉線の乗り換え面倒だし運賃高いので、良さそう。商業施設直結の旨みだな

>>119829 匿名さん
なんかムカつくんだけど総じて同意なのがまたムカつく笑

ゆったり、ホクホク3Aの一つが有明。

全てのポジ要素織り込み済み価格だから
ウルフ村田が、のらえもんに代っただけでしょ
昔のマザーズ株みたいにTwitterで煽って上げる手法
期待で買って事実で売る

ナチュラルに値上がり続いてますからね。
これ、織り込んでるとすると、坪単価600まで止まらないという事だもんな。

どうせ待っても値上がりするだけなんだから、早めに買って放置が正解。

待ってるだけで大儲け。不動産の旨みってそこにあると思うんだよね。

とにかくタワマンに住まない人生だけはイヤだなあ。

今買えるタワマンナンバーワンはココ。

ナチュラルに値上がりって、なんかムカつきますよね。

なんか。

>>119840 匿名さん
まあまあ、快適な生活と資産形成が同時にできるわけだから。文句はないでしょ。
ホッコリ美味しいお酒でも飲んで毎日を楽しみましょう。

そう言えばガーデンの牛タン屋、晩酌になかなか良いね。

臨海地下鉄、江東区がまったくふれておらず実現性なさそうだな。。。。
豊住線は相当前進しているようなのに。。。

臨海地下鉄ができるとホントに思ってるのは気が狂ってる有明ポジくらいでは？　

>>119832 マンション検討中さん
豊洲は千客万来、2丁目三菱再開発、4丁目駅前再開発、新豊洲駅周辺再開発、昭和医大周辺土地活用と続いていきますな。豊住線を有明まで通すのはどうでしょうか？

>>119839 マンション掲示板さん
高速道路横でナンバーワンはないのでは？
築2年後中古未入居物件ではナンバーワンかもしれません。

>>119844 デベにお勤めさん
豊住線は豊洲で本線に合流するようになってるから有明に伸ばそうとすると豊洲でスイッチバックになる。
そこまでして有明に伸ばす必要がない。

なんでここ若葉マークしかいないの。めずらしい。

>>119833 匿名さん
宿泊者限定か。

江東区って地下鉄作れないのでは？
東京都が力を入れてるのは臨海地下鉄だろうし。

東京都が本気で開発する宣言した資料には臨海地下鉄しか載ってなかったですし。

>>119849 匿名さん
あれそもそも有明、お台場、中央防波堤の話だからね。
それに臨海地下鉄とも書いてないよ。地下鉄としか。

>>119850 匿名さん

臨海地下鉄以外に都心から臨海地域につなぐ路線の計画あるんですか？

それはそれで胸熱ですね。臨海地下鉄と合わせて2本も計画あるの？

>>119851 匿名さん

なるほど、そういう意味か。本当にそうなったら凄いですね。

>>119851 匿名さん
羽田アクセス線とか？

>>119853 匿名さん

羽田アクセス線って都心走らないのでは？

新橋方面から臨海エリアに伸びる路線だと、臨海地下鉄しかないと思うけど、他にもあったの？

なんか、また値上げするって聞いたんだけど、みんな知ってた？
少しづつ値上げしていく計画らしいです。

>>119856 匿名さん
値上げでさらにホクホク顔で資産形成できそうだね。

資産形成なら株の方がいいいと思うけどなあ。
俺の場合買って保有しているだけでこの3年で2億円資産増えたぞ。
今年は今のところ少しマイナスだけど長期投資するなら株が有利。

ところでここの最上階ってもう売り出しているの?

ここのマンション元検討者ですが、ここ大幅値上げしすぎて生活レベルが結構違う人が同じマンションで同じ住民になるイメージでした。販売初期にギリギリ5000万円台だから購入できた世帯が最初に一定数居て、後から6000-7000万円台で購入する人たちがどんどん入ってくるわけですからね…そういうの気にしちゃうなー。

>>119858 匿名さん

私も株と不動産で3億円儲かりました。
不動産は高級タワーマンションに住んでるだけで大儲けできる事です。

>>119859 名無しさん

大幅？
もともと、分譲マンションっていうのは金持ちしか買えないものですよ。数百万値上がりしても変わるものではないかと。ローンだと誤差みたいなもんですよ。

まあ、10年は値上がりし続けるでしょうねえ。
ジワジワ値上がりするのか、地下鉄決まったら爆上げするのか、ちょっと読めないところはありますが、値上がり自体は確定でしょうし、早く買うしか防衛方法はないように思えます。

不動産やってるなら株もやれば良いのでは？

株やってるなら不動産もやれば良いのに。

>>119860 匿名さん

不動産の値上がりはショボいから俺には向いてないわ。
株は数年で3倍、4倍は当たり前。不動産では無理だろ。
持ってるだけで配当ももらえるし不動産より断然有利だよ。
一番期待値の高いものに集中投資するのがお勧め。

ところでここは高級マンションなのか?

>>119859 名無しさん
低層階と高層階で、年収が全く異なる感じですね。高層階でも2LDK以下の狭い部屋は安く買えるので、普通の年収の多いと思いますよ。

まあまあ、タワマン生活が圧倒的に快適だからみんな多幸感ハンパないだけでしょうね。

>>119872 匿名さん

その人たちが5年後に売却した時、次に入ってくる人の年収はどれくらい？
同じくらいの年収の人が入ってくるの？

>>119875 匿名さん
まあ富裕層のライフスタイルが変わってきたよね。
いくらお屋敷でも一戸建てにはタダでも住みたくない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/286907

さすがのS氏も趣旨替えした？

まあ飽きられてるだけじゃないですかね。

>>119861 匿名さん
それは違うんじゃないですかwww

>>119879 名無しさん

住宅ローンは色々なご職業、世帯年収の人が借りれますし。低金利だから世帯年収が必ずしも高くない人達も販売当時の5000万円台だったから買えたということがあったのかと思います

>>119871 匿名さん

いや、言うことがコロコロ変わる無理ポジ転売ヤーは嘘で間違いないけど、
株で億単位の利益を得るのは普通にあるよ。
知り合いにもいるし。

初期で低層階購入したワイ。完全に浮いてる。けど挨拶とかもあんまり無いし、しょせん同じ屋根の下に住む他人

>>119890 匿名さん
タワマンはみんな同じよ。低層階でエレベーター乗ると、高い確率で人が乗ってるよね。

賃貸でも同じですよ。
正直言って、両隣の人と顔を合わせる機会すらなかった。

まあ住んでるだけでナチュラルに超ハッピー。

超快適なタワマンライフに、毎年繰り出される新規開発。
住んでる人は気付いてますよ。

悩ましいのは同等レベルの転居先がないから、売れば利益が出ると知っていても住み続ける他ないこと。

需要はまだまだ増えるだろうけど売る人は少ないよ。
方角の良い中古がたまに出ると瞬間蒸発だよね、

株でも不動産でも自分が得意なことやって儲ければいいと思うよ。そもそも株と不動産はそれぞれメリットデメリットが違うから。
株で２億ガーも株と不動産で３億ガーもそれについてヒトコトも言及できてないから、妄想かな。

妄想と思っている人もいるようだが、株で億単位の利益出している人なんてごろごろいるぞ。
ここ数年でGAFAMや日本のグロース株が何倍になったか調べてみればいいよ。

>>119896 匿名さん
億単位の利益出してる人が有明のタワマンスレで何してるんですか。

他人が儲かる話は信じたくないのかな?　あるいは妬み?

例えば、6年前マンション買わずにGAFAMに投資していれば約5倍になった。
2000万投資なら今1億になってる。
この程度の投資やっている人なんてごろごろいるということ。
別に特別でも何でもない。

>>119903 匿名さん
私は4億で賃貸一棟マンションを投資用に買って利回り8%だよ。
7年前なら高利回りがいっぱいあった。
金利も微妙に高かったけど3年前に借り換えして1%代。
安泰です。

でも有明にマンションはいらない。

>>119904 マンション検討中さん
ここで何しとるん?

>>119903 マンション検討中さん

7年前なら不動産も利回り高かったですね。いい時期に投資されたと思います。
株はやられていないんですか?
自分はこの7年間の平均パフォーマンスは年率+18%です。
出来過ぎです。そろそろ危ないかも。笑。

マンションはレバレッジが効くからね。極論すればフルローンなら元手無しで儲かるからな。

>>119912 名無しさん

なるほど。つまり、株もやって不動産でも儲かれば良いのか。

マッタリほっこり笑

まったり、ホッコリ君の連投が削除されてすっきりしましたね。
転売ヤーの買い煽りはうざいのでアク禁にしてほしいね。

株の話の方がスレチでうざいけどな。

週末に転売ヤー君がテンパって暴走 →　大量削除。

何度見てきたことか。もはや様式美。

ちょいちょいガーデンに行くけど昨日も空いてたな。
イオンはまぁまぁ人いたけど。
そのほかの店は赤字だよあれ。無印も撤退しそう。
レストラン街も19時で8割稼働といったところ。

みんなお花見でいなかっただけかの

>>119932 マンション検討中さん
週末の無印は結構混んでたと思うよ。土曜日はレジに行列もできてた。

>>119934 匿名さん
無印は混んでましたね。良品週間でしたし。

日曜は天気ちょっと悪かったしな

直近に値上げがあったんですか？

気づいたら平均坪450ぐらいになってるのかここ。

>>119854 匿名さん
羽田アクセス線は田町あたりから東海道線から分岐して羽田空港まで。
電車は東海道線から直通ですから、東京駅も新橋も通りますよ。都心ですよね？

埋立地マンションを買うやつは売ることばっかり考えてて定住する気はないんですか？
そんな人間ばかりの地域にコミュニティなんかできるわけないな。
所詮仮住まいなんだろ？

>>119940 匿名さん
私は定住したいと思っていますよ

自分も定住するつもり。

私は10年ぐらいで住み替えるつもり。
まぁここに限らないけど。

タワマン買う人は10年を目途に買い替えることが多いよ。定住は少数派じゃないかな。
修繕費が10年後くらいからどんどん上がって30年で4倍以上だからね。
高齢化も進むし、湾岸タワマンは外国人が平均で2割程度だから将来どうなるんだろう。

>>119944 匿名さん
そんな修繕積立金が高く、しかも使い古しのタワマンなんか買う人いるのかな。
今はタワマンがオシャレだと勘違いしてる田舎モノがいるが、そのイメージが壊れたら売りたくても売れないはずだが。
だいたい都内にタワマンの新築がこれからもずーっと建つとでも？
10年おきに新築に住み替えるなんてそのうち破綻しますよ。

>>119945 匿名さん
素晴らしい意見ですね。
あなたは経済学者か何かでしょうか？

>>119945 匿名さん
月島のリバーシティのタワマン郡は築30年近く経ってますが、今でも活発に取引されてますね。
むしろヴィンテージ化して一種のステータスになってる感すらある。
結局は管理状態次第じゃないですか。タワマンでも低層マンションでも。

月島のリバーシティは30年前に買ったファミリーがそのまま老化してるとも聞くけど…。勝どき、豊洲、有明、晴海あたりはガンガン転売してるイメージ

>>119793 匿名さん
で、発表になったの？
午前中はなかったよね？
3月はあと1.5日で終わりなんだけどさ。

>>119949 匿名さん

まぁ、あと1.5日待とうよ。
公式資料にも3月末発表て書いてあるし

一生住み続けろよ
それくらいの覚悟が今はないと
有明をポジし続けるのが仕事になる
WCTみたい

「Digital Innovation City協議会」の設立について

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/03/30/06.htm...

>>119952 匿名さん
ん？もしかして3末の発表ってこれだけかい？

>>119953 匿名さん
パブリックコメントの回答も出てますね。
https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.lg.jp/basic-plan/choki-plan/

スゴいの出てきたな。400ページ!

ここの知り合いに4人家族で2LDKを買った人2組知ってるんだけど売る前提なんだろな。

「反対。東京が壊れる。」とかのパブコメ意見も普通に載せるんだ。

東京都の公表によると、残念ながら臨界地下鉄は他の地下鉄より優先順位が低かった。羽田アクセス線が早ければ数年後に実現して、そのあとに蒲蒲線かな。

△東京8号線の延伸(有楽町線)
→事業化に向けた 協議・調整をさらに加速

×都心部・臨海地域地下鉄構想
→事業計画の検討を進め、 構想の具体化を加速

◎羽田空港アクセス線の新設
→関係者との協議・調整を加速

×都心部・品川地下鉄構想
→事業計画の検討を進め、 構想の具体化を加速

▲多摩都市モノレールの延伸 (町田方面)
→関係者と事業化について 協議・調整を進める

○蒲蒲線
→事業化に向けた関係者の取組をさらに加速

臨海地下鉄まじでどうでもいい。
有明ガーデンから国際展示場駅の直結通路作ってくれた方がありがたい。

地下鉄来るぞくんはどこ行った？
とんずらした？

有明の値上がりはもう無い。

>>119961 匿名さん
その根拠は？

>>119951 匿名さん
ちょっと何言ってるか分かんないです

>>119959 匿名さん
これは本当に欲しいですね。地下歩道を整備するぐらいならできそうな気はするのですが。

>>119964 匿名さん

そうなったら、この物件も国際展示場駅・有明ガーデン出口徒歩１分表記ができるね。

>>119965 匿名さん
ペデストリアンデッキの下にでも出口ができれば直結ですね。

地下鉄の最前線の議論してるのはこっちの会議です
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_tokyochikatetsunetwork.ht...

東京都と国交省のメトロ株売却を交換条件として、東京メトロに複数地下鉄を整備させる計画を出す予定。8号線が本命だと思うけど、臨海地下鉄（と品川地下鉄）も机上。どこまで良い条件を引き出せるか。今年の7月に答申案を発表予定

政策企画局はビジョンの取りまとめでしょ。

>>119960 匿名さん
地下鉄は確定、開発計画が3月末に正式発表、だからすぐ買えだったな。
この詐欺師はどこに行ったんだ？
ちゃんと説明しろよ。

有明の開発話なんかウソばっかりだから、具体的に事業者等の詳細が出てくるまでは相手にしてはいけない。
世間知らずの田舎者はひっかかるようだが。

>>119968 匿名さん

地下鉄妄想、ホクホク転売ヤーさんは先週末暴走して大量削除された結果、今謹慎中のようです。
すぐにまた出てくるでしょう。

ホント迷惑ですよね、転売ヤーは。
有明住民としては一緒くたにされたくありません。

eSGの公表は今日出るの？3月末だけど。

地下鉄は三者（東京都、国、メトロ）で決めるんだね。
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001393291.pdf

立場が3社3様で面白いw

・東京都（新線作れ・本当は株売りたくない）
→株売却しても良いけど、8号線はもちろん、臨海地下鉄、品川地下鉄も作れよｗ

・東京メトロ（民営化希望・助成金くれ）
→民営化は閣議決定された既定路線。さっさと売れ。2/3以上の売却と民間企業並みの規制緩和を希望。
→新線計画は助成金が不可欠

・国（高く株売りたいｗ）
→早く売却したいけど、値崩れするから東京都と同時期に売却したい。新線はメトロの企業価値向上と経営の健全性の観点が不可欠


どこに落としどころ作るんだろｗ

まぁ冷静に考えると、都として借りがある８号線だけ開設決定（都と区が金出す）、臨海と品川は継続検討、というあたりがいい塩梅の落としどころじゃないかなぁ

結局金だな…。お金があればこんなに殺伐とした会議やらなくていいんだ

>>119972 匿名さん
すでに400ページの資料が公開されてるようですよ。

https://tansantower.com/archives/9165

コロナで国も都もメトロもお金はすっからかん。
今後10年は地下鉄決まらないような気がする。

東京メトロ初の赤字転落
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65881570V01C20A1916M00/

東京都コロナ対策支出で基金底つく懸念
https://www.tokyo-np.co.jp/article/38279

>>119976 マンション掲示板さん
開発内容が具体的に正式発表になるはいつもの有明ポジのウソなんだよな？

ここ、こんなに値上げして今後どうなるんだろう。
臨海地下鉄に期待して購入した人もいるかもしれない。
ガーデンも客を呼べてないし、地下鉄の計画もないなら、こっそり値下げしながら売っていくしかないね。

>>119979 匿名さん
可能性としてポジ要素の一つとしてる人はいても、地下鉄期待で買ってる人はほとんどいないでしょ。

>>119979 匿名さん
有明ガーデン平日人が少なくしんぱい

>>119981 匿名さん
ライブとかイベントがある日は平日でも人多いよ。今はイベント自粛であまり開催されてないだけで自粛しなくなったら問題ないよ。

>>119982 匿名さん
心配しなくていいよ。スミフは大企業だからね。

まあ、財閥だしな。

スミフの心配してる人はいないでしょう。
テナントの閉店→モールの劣化 という負の連鎖を心配してるのでは

>>119985 匿名さん

モールの場合、テナントは入れ替わるとどんどんよくなるので歓迎すべき事です。新陳代謝は活発な方が良いかと。
特に財閥系だと安心。

やっと開発が動き出した感ありますね。

強いものだけが生き残る。
それが競争社会である、商業施設の宿命。
どんどん入れ替わることで強いものだけが生き残る。

伸び代しかないな

>>119988 匿名さん
そして最後に残るのはマンションギャラリーだけとなる、住商一体開発の宿命

>>119985 匿名さん
流行ってないテナントは閉店していいと思ってます
飲食店が足りてないから飲食店を増やしたらいいです
イベントが本格的に再開したら一見のレストラン客は毎日大勢やって来るので

マンションギャラリーなんて、完売したら即撤退するのでは？
弱肉強食舐めてんの？

飲食店こそ新陳代謝してほしい。
もう飽きた。

コロナでどの小売もダメージ深刻。
テナント閉店したら、代わりに入れる体力あるテナントはそうそういないだろう。
下手したら閉まったままになるな。

>>119995 匿名さん
今のところ抜けるところはもう次決まってるみたい。

2階にあるクレープとかフルーツジュースは5階にあるほうが集客できると思う
家帰る前にスムージー買って帰りたいけどわざわざ2階に寄らないし、落ち着いて飲めるスペースが2階にはない
テナントの配置も悪いと思いますね

>>119997 匿名さん

外にスペースありますよ。
あそこはイベント狙いでしょう。
家帰る前ってのは5階でご飯食べてからの話ですか？

>>119997 匿名さん
むしろイベント客ターゲットにマルシェのところを軽飲食エリアにした方がいいと思う。

外にスペースはあるけどあそこ落ち着かなくないですか？風も強いしあまり利用している人いませんよね。
マルシェのところも2階の中央で人が行き交うだし落ち着かないと思います。
2階の微妙な小売りを立ち退かせて落ち着ける空間を作るならいいですが。