シティタワーズ東京ベイ

>>116348 匿名さん
一人じゃないです

ガセではないだろう。
追加で2000万払える人なら長周期地震対応しても良いが、結局は不要な地震への対応が重要だという判断でしかない。

わざわざ2000万の追加コスト払っても長周期対応したいなら、そうすれば良いだけで、個人の判断だろ。

後付けも出来ないですし、そういうのが良いなら他の物件にしたら？

>>116352 匿名さん
2000万の根拠が不明なのでガセネタです。

ここが長周期地震対策が出来ていないのは事実だし、長周期地震が心配なら対策されてる物件に住んだ方が精神衛生的にも良いかと。
ただ、ここも免震である以上世間一般のマンションより耐震性能が高いのも事実なわけで、家選びにおいて何を重視するかで決めれば良いのではないでしょうか。
100%どんな地震でも大丈夫な物件なんて存在しないですしね。

意味が分からん。どっちにせよ、他の物件で選ぶしかないのでは？その物件があなたの予算に合うのならかえばよいだけで。

横ですが、私は安全性で妥協はしたくありませんね

追加で2000万のコスト払ってでも長周期対応したいっていうのなら、そのようにすれば良いだけの話。

予算に余裕があるなら長周期対応にしたらよろしいかと。

安全性とコストの兼ね合いやな。予算2000万アップしても良いなら、そういう物件選べば？

>>116357 匿名さん
核シェルターがおすすめですよ。

私は値上がり率で妥協したくないので有明にします。

少なくとも30年は血税が大量投入されて資産アップが約束されたわけですからね。

ほっこりにっこり有明スタイル。

>>116360 匿名さん

各シェルターってそんなに安全なの？

ブランズ豊洲とかパークタワー勝どきミッドとかは長周期対応してるの？
ブランズは中間免震だっけか？勝どきはサウスは制震だったね。

誰か、2000万の根拠を説明してくれないか？

2000万とか、謎の数字がひとり歩きしてて不気味だなー

地震の躯体へのダメージは蓄積される上に外見からは分かりません。免震はこの躯体へのダメージを小さくできるので、長い目で見ると免震が一番安全ですよ。築年数の古い非免震のタワマンが一番怖いです。

じゃあ3000万でええか？
1000万なら納得するんか？

でも、安全性重視なら各シェルターに住むでファイナルアンサーちゃう？

一番安全やと思うけど。

>>116367 匿名さん
そういう問題じゃないやろ苦笑

そうか、湾岸線は意外と災害に強くて、とくに免震タワーは無敵と思ってたけど、長周期地震動というアキレス腱があったんですね。勉強になりました。

有明のシリコンバレー化、臨海地下鉄の現実化で待てば待つほど値上がりするのは確定した訳やし、ネガさんも焦るやろ。

さっさと買えば良いのに。もう始まってるで。

有明のシリコンバレー化は、恥ずかしいからやめてほしい

ええやん。有明のシリコンバレー化。
便利で自然豊かなエリアになって大儲け確定したと言っても過言ではない。

シリコンバレーにはならないだろうけど、
このドラフト通り進むなら有明がより便利になるのは確実じゃない。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/02/12/docume...

大儲けとか、有明っぽいなぁ

シリコンバレーとか言うから笑われちゃうんですよね

シリコンバレーどころか東京の象徴を目指すって書いてあるぞ。

日本の象徴っすか。
今度から使わせてもらいます。

取り敢えず、日本のシリコンバレー化と地下鉄で値上がりは確定しましたし、どっちでも良いです。

ステップ1 ベイエリアから世界最先端を取り戻す

ステップ2 アジアを代表するイノベーションセンター

ステップ3 新しい価値を生み続ける世界のモデル都市

有明

>>116380 匿名さん
アリアケ！
アリアケ！

申し訳ないけど東京都はシリコンバレーなんて古い言葉は使ってないよ。

スタートアップの集積拠点「Startup Village」

海の森だけどね。

>>116370 匿名さん
追加すると、熊本地震で初めて観測された長周期パルス、こいつが一番ヤバイ。
断層が大きくずれると、その周囲数kmで発生して一撃で高層ビルに大ダメージを与える。
これくらうと免振装置が振り切れて壊れることがあり、最悪倒壊する。

https://www.nhk.or.jp/special/plus/articles/20171003/index.html

コスト見合いで考えたら？
追加で2000万払えるなら長周期対応までするとか。

わたしは免震だけで十分よ。ほとんどの地震に対応できる。

地下鉄決まりかけてる、みたいな状況で15年位何もなく経ちそうｗ

>>116382 匿名さん

ええやん。スタートアップビレッジでも、日本のシリコンバレーでも。

便利になる感じがしますし、最先端な感じもする。

値上がり始まるな。

>>116384 匿名さん
2000万は根拠レス。そんなかからんよ。

臨海地下鉄は正式発表近いと思うぞ。

臨海地下鉄発表されたあと、発表前の価格で売ってくれーって泣いて頼めば、発表前の価格で売ってくれるよ。

だから、慌てる事はない。

>>116387 匿名さん

追加予算が数千万あるなら、核シェルター買えば良いのでは？

シリコンバレーはもはや古くさい言葉なんだね

ええやん。日本のシリコンバレー。有明に住まう。

高級タワマンに住むだけで大儲け。
にっこり。ほっこりが有明スタイル。

テレ朝の有明拠点もできるし、盛り上がりますなー

昨日か一昨日Twitterのトップニュースになってた空飛ぶクルマ、有明で実装するんだね

有明のシリコンバレー化、臨海地下鉄、テレ朝の拠点。
なんか、急に有明関連のニュースが増えましたね。

シリコンバレーよりスタートアップビレッジにしよう。東京都の意思を尊重してあげよう。

>>116393 匿名さん
危険な気がする

どっちでもええよ。
私はシリコンバレー化が気に入った

待てば待つほど値上がりしていくぞー。

なんか凄いよな。

じゃあ今後はスタートアップビレッジな。

俺はシリコンバレー化やな。

オジサンにはシリコンバレーじゃないと響かないのか笑

シリコンバレーなんてこのスレ奴が勝手に言い出しただけ。東京都の考えた名称を使うべき。

ガンガン響きますねー。
有明がシリコンバレー化。痺れるわ。

大儲けの匂いがしてきたな。

ええやん。シリコンバレー化で。

ネガには都合悪い言葉なのかもしれんけど、おっさんには有明がシリコンバレー化すると伝えた方がわかりやすいんや。

シリコンバレー推してるの若葉が多いな

なーに、二、三日すれば若葉も消える。

皆さんはどう思いますか？
シリコンバレー化とか古くてダサいと思わないですか？おじさんには分かりやすいのかも知れないけど。

東京都のワード「スタートアップビレッジ」の方がいいと思いませんか。

どうでもいいと思ってる方がほとんどと思いますが。

そもそも古いとかダサいの意味が分からんのよね。
ええやん。シリコンバレー。

すまんね。

センスがあるかは別にして東京都が考えたワードを使ってもらえず残念です。

臨海副都心がサンフランシスコになって、有明がシリコンバレーになるんだ。良いな。もっと砂浜増やして

長周期地震動対策されてるマンションってまだないんじゃない？？どこかある？？

ってか、最新免震のここがダメなら、他のマンションは全部壊滅じゃないかな

Netflixのスタートアップというドラマ面白いんだけど、あのサンドボックスの日本版が有明にできると思ったらめっちゃ楽しみ！
スタートアップヴィレッジみたいな場所、確かに日本になかったから、ワクワクする！

違う。スタートアップビレッジは東京都の構想では海の森。

コスト面からなんでも完璧を求めすぎるのは酷だけども、せめて家具固定用の下地はつけといて欲しかったな。

>>116414 匿名さん

海の森に大きな火葬場作ってくれたら良かったのに。どうせ人住んでなかった場所だし、海の開放感ある場所で故人との最後のお別れっていいんじゃないかと思ってたんだけど。
今回の発表で無くなっちまったかなぁ。

↑よっぽど悔しかったんやろな。気持ち悪い。

有明に豪華タワマン買って住んでるだけで大儲けやもんな。
悔しいのは分かるよ。

チープな賃貸で我慢して暮らしてるのに家賃をドブに捨ててるんやもんな。大家さんの養分や。

なんで、こんなに差がついたんやろな。

>>116412 匿名さん
長周期地震動は技術的に対応できるので対策されたマンションがあってもおかしくない。
長周期パルスは未だ無いと思う。たぶん。
運悪く遭遇したら諦めるしかない。死ぬかもしれないけど。

>>116419 匿名さん

コスト見合いだろうけど、追加で2000万払えるなら、長周期対応買えば良いのでは？　動くかどうかも分からんのに、2000万払える奴がいるとは思えんが。

>>116404 匿名さん

五反田バレーもあるよ。

>>116417 匿名さん

いやいや、結構切実な問題だぜ？
親が亡くなった時、火葬場空いてなくて大変なんだぞ？この辺りだと瑞江か町屋しかないんだから。街中だから道が混むことあるし。
中央防波堤なら誰にも嫌がられないし、いいんじゃないかと思ってたんだけどな。

>>116422 匿名さん
でも頭の中で考えてただけで別に何も行動してないんでしょ?
そんな自分的グッドアイディアをここで開陳してどうするの?

>>116423 eマンションさん

区議会議員さんには話したんだけどね。賛同してたけど、まあ、所詮区議だからね。

これからコナミ、テレ朝、レガシー、esgプロジェクト、ヴィーナスフォート再開発(青海)と小出しに情報が出てくると思うとワクワクする。

>>116424 匿名さん
パブコメ募集してるから、思いの丈を伝えたらいいよ。

>>116412 匿名さん
長周期地震動対策は、スーゼネの一部のタワマンで実現してる。分かりやすいのはPT晴海で、大林組の技術による免震制振ハイブリッド構造になってるよ。

>>116426 匿名さん

有明市民は地方出身が多そうだから東京の葬儀問題は関係ないのかも知れないけどさ。。
近々いろんな議員に会う機会あるから話してみる。

>>116427 匿名さん
追伸
もちろん一戸2000万なんてコストはかかってない

>>116427 匿名さん

気になるならパークタワー晴海買ったら？知らんけど、中古やし安く買えるやろ。

長周期に2000万追加で払うなら、家具や内装に金掛けるわ。

そんな安全第一なら核シェルターの方が安全なんちゃうか？

>>116431 匿名さん
2000万かからんけど。
つかPT晴海の方がここより安いから、必要コストはゼロだな。

やっばりタワーマンションの施工はスーパーゼネコンに限るな

長周期地震動って、実際に発生しうるものなんでしょうか？
万一発生した場合、対策してない免震タワーはどうなるんでしょうか？

>>116434 匿名さん
おーなるほど。
長周期地震動対策に大金（=2000万）がかかると言えば誰も賛成しない

・・と、ホクホク君なりに考えたわけですね笑

>>116422 匿名さん
残念ですが、海の森はクリーンテック企業の集積と規制緩和による先端テクノロジーの実験の場として活用されるようです。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/02/12/docume...

>>116432 匿名さん

晴海にしたら？
スーパーも無いけど。

ハイブリッド免震の安心感より、ただの免震でも商業施設隣接、駅近のほうがいいわ。

>>116437 マンション検討中さん

思いっきり開発してくれていいと思うよ。
でもそういう施設も作ってくれたらいいなって思う。

このマンションが長周期対応する訳じゃないでしょうし、他のマンションにするしかないのでは？

俺が考えた最強のマンションって言うのはないので、存在するマンションから選ぶしかないわけで。

>>116438 匿名さん
スーパーも駅も無いよね。
あそこの人達、生活大変じゃないのかな。
テレワーク中のランチとかどうしてるんだろう？
コンビニか、ウーバー？

知り合いの話だとネットスーパーをフル活用してるみたい。慣れれば問題ないらしい。

ネガが人格攻撃攻撃するようになったらおしまいよ。

>>116443 匿名さん

駅が無いのもネットスーパーで何とかなりますか？

ネットスーパー、不便やで。欲しいものは手に入らんし、欲しい時にすら手に入らん。

>>116446 匿名さん
時間帯で必ず在宅してなきゃいけないのが地味に不便だよね。

また三セク沿線のマウントが始まった

>>116442 匿名さん

晴海の人達はランチはチャリであちこち行くらしいよ。

有明の人達はランチは都バスであちこち行くらしいよ

晴海は皆サイゼリヤかすき家でランチしてるよ

ここはランチには困らないだろうな

>>116451 匿名さん

サイゼリアもすき家で、数千世帯を賄えるか？
大行列しそうな気がするが。

>>116427 匿名さん

パークタワー晴海が、売り出しの時に、初の長周期対応で売り出してたからほとんどないんじゃない？？
ちなみに後から対応することもできるみたいだね。調査に100万、対応に数億円って長周期振動のホームページに書いてあったから、仮に10億だとしたら1500戸で一世帯あたり66万円くらい？

3棟あるから、三倍では？
つまり、一世帯あたり200万程度。

メンテもあるから、世帯あたり1000万位有れば導入可能かもしれんな。

理事会で提案すれば良さそう。

有明に外資系金融企業の誘致って、東京をアジア最大の国際金融都市にしようという構想があるからか！
グリーンテック、スタートアップヴィレッジ、エンタメの街、そしてフィンシティ。本当にどうなっちゃうの？有明。

https://fincity.tokyo/wp-content/uploads/2021/02/1612340566-9563aeca05...

まとまった土地が取れるのって有明くらいだろうしね。

東京都が臨海地下鉄やる気マンマン発言したのって、この辺りなんだろうなあ。

>>116456 匿名さん

東京都心のこと言ってるんじゃない？
有明はエンタメと環境関連施設でしょ？

>>116458 匿名さん

いや。有明に誘致って話。

都心には既に外資系金融ありますよ、

>>116459 匿名さん

そうなのか。凄いな有明！
これでまたハシゴ外されたら泣くな！
今度こそぶっちぎって欲しいな！

日経の記事のこの部分かな？？

◆国際金融都市の実現に向け、環境関連産業への投資誘致も進めつつあることを踏まえ、臨海部に環境関連産業の集積を進める。

東京都の資料見ると、金融は大手町?兜町?虎ノ門（ここも国家戦略特区）になってるね。有明はデジタルと最先端技術とスポーツとエンタメ。グリーンテック・ファイナンスは海の森。

国家戦略特区をつなぐと考えると、地下鉄で、羽田（日本の玄関口）?海の森（スタートアップヴィレッジ、グリーンテック）?青海（IR）?新国際展示場（最先端技術、デジタル、スポーツ、エンタメ）?虎ノ門（金融）?東京（金融）?つくば（研究施設、宇宙産業）って、繋がっていくだろうね。

>>116461 匿名さん

すげー
なんか納得した

ネガ、泣いちゃうね。
有明大勝利やん。

esgプロジェクトで大盛り上がりだけど、ベイエリアビジョンもあるからね。

https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.lg.jp/basic-plan/kan-minteam/pdf...

このマンションの坪単価466万円（1LDK38平米）ー600万円（3LDK100平米）か…
3月末の発表でこれ以上値上げするのかな。って言っても124戸しか残ってなさそうだけど

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi

ま、Panasonicみたいな大手日本企業が国際展示場駅前なんかに謎の進出している時点で何かあるんだろなとは思ってた。大手企業なら政財界とのパイプがあるだろうから前々からこれらの計画は知ってたんだろうな。テレ朝もコナミも然り。

ユニクロも有明のあんなところに大型の本部構えてるし絶対に計画実現するのを事前に知ってただろうな。ガーデンにできた無印の良品計画もオフィス機能備えてるし知らないほうが違和感あるわ。

大企業は事前に知れるのでしょうね。

結局有明はマイナースポーツの寄せ集めエリア

パナソニックは15年前に出来たんだぞ。もともと知ってた？その時はまだ何も決まってなかっただろ笑

しかも財政会と通じてるって笑 ただの東京都のビジョンでしょ。計画実現って書いてるけど、まだなにも実現してない笑

これだけの計画なら15年前から進めてたとしても不思議ではない。

やはりタワーマンションは免震にするべきですね。高層階でも一つもモノが倒れませんでした。

>>116471 匿名さん

15年前にZEVやグリーンテック企業誘致したり、ESGって概念を決めて、臨海地下鉄の構想があったんだ。すごいなー

何でもいいようにこじつけて狂喜乱舞できるのが有明のいいところ

３０年前から臨海副都心は開発するするって言われ続けてたからね。今回もどうなることやら。３０％ぐらいは実現するのではないでしょうか？

恒例の、有明ポジさんの妄想大会ですか？

新しい開発計画がどんどん出てくるのが有明の良いところ。
もちろん全部が実現されるなんて期待してはいけないけど、何の進歩もしない街に住むよりよっぽど楽しいよね。
ワクワクが止まらない。

PanasonicとUNIQLOはたまたまだと思うけど（土地安かっただろうし）、テレ朝とコナミは知ってただろうね。でも都が土地の入札かけるときに一律に説明してるんじゃないかな

>>116461 匿名さん
情報ありがとうございます。
大変参考になりました。
計画が実現段階になると、いまよりさらに有明エリアの価値は高まるのは間違いないですね。

>>116461 匿名さん

なるほどね。
羽田ー青海ー国際展示場ー銀座（虎ノ門）ー東京ーつくば
をつなげる計画の意図が理解できた。
まだ構想段階ではあるだろうけど、ポストコロナの夢ある路線だわ。

空飛ぶ車ができるんだから地下鉄みたいな陳腐な交通機関はいらないや

朝からネガが必死で笑えるね
実現する可能性高まってるから妄想ではない
妄想だと思いたいこと自体がネガの妄想では

そんなことより無茶な値上げして売れ残り多数のマンション気にしよう。
横断幕たれるよ。

値上げされて買えない貧乏人が嘆いております。横断幕垂れてるイーストはそもそも売り出し一番遅かったしゆっくり売るってスミフも言ってる。

スミフが何を言おうが、横断幕はみっともないと思うな

情報通の人に聞いたところ、地下鉄全然決まってないとの話でした。前のめりになりすぎはよくないよ。

>>116486 匿名さん
情報通w

>>116486 匿名さん
情報通www

>>116484 検討板ユーザーさん
イースト低層はそもそも売りに出してないと聞いたよ。

情報通wwwww

東京都が臨海地下鉄に力を入れてる理由が判明しつつある今、それを聞いてどうするって感じなんだが。
ほぼ決定って事だけでしょ。

>>116491 匿名さん
今まで公共インフラにかけた額考えると地下鉄は可能性あるよね。

>>116489 匿名さん
のらえもんが言ってた？

ほぼ決定ｗｗｗｗｗ

計画発表しただけで評価するなんて、東京都に楽な仕事させちゃだめだよ。
どうやって企業誘致するのか、どれだけスタートアップに東京都が歩み寄れる施策を出せるか注目。主に副知事に期待ｗ

臨海地下鉄はほぼ確定で良さそうです。あとは時期だけ。

イーストの売り出しは最後だった上に、入居もほとんどがまだ始まっていないとのこと
ただ未契約の戸数はもう少ない、、、
焦る、、、

ほぼ確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>116497
まだ3年は売り続けるから大丈夫だよ。
その代わり販売速度が早かったら値上げしちゃうかもだけど

>>116489 匿名さん

>>9592 住民板ユーザーさん1さん
そうそう、値上げする余地があるから、今は売りに出さないと。

何で東京都が臨海地下鉄に力を入れているのか、これでやっと分かった人も多いと思う。

そろそろ値上げですかね。

スミフにとっては絶好の値上げチャンス到来なんですけどね。
一気に値上げすると客がついてこないから、少しづつ値上げしていくと言っておりました。

レインズデータから、都心区中古マンション成約単価と在庫件数、日経平均の関係をグラフに

去年の年末も値上げするとか言ってたが、実際は値上げしなかったなぁ。
今回もガセネタかな？

年末の分も合わせて値上げですかねえ。
とすると、結構な値上げ額になるかもしれませんね。

上げる上げる詐欺？

>>116486 匿名さん
情報通が必死に否定するようになるということは
いよいよ地下鉄も現実味を帯びてきたのでしょうか

>>116508 マンション検討中さん
深読みすぎ

現実味も何も、東京都の資料に載って来ましたからね。
今までも東京都が臨海地下鉄に力を入れてる事は報道されていましたし、これでやっと一般の人も何故東京都が臨海地下鉄に力を入れているのか気がつくんじゃ無いでしょうか。

>>116505 匿名さん

ネガちゃんがこれまで散々値上げはないって言いながら値上げしてきた物件だから、これからもありうるでしょ。でも残り124戸だから、もはや値上げは気にしなくなってきた。スミフはできる限り、少しずつ値上げしながら長く売り続けたいだろうし。

イースト下層は一気に売れたバルク売りじゃなかったっけ？供給済みになってるし。

一時期、フジ？トヨタ？ユニクロ？みたいなことを書いてた人がいたけど、esgプロジェクト概要見ると他の会社も含め、どの企業が買ってもおかしくない気もしてきた。

空飛ぶ車は大人数輸送には向いてないんじゃないかな

空飛ぶ車って実用化段階なの？
まだまだ実験じゃ無いのかなあ？

>>116514 匿名さん
もちろん実験が必要。
それは都心ではできないし、人がたくさん住んでる場所でも反対されるから、住民が少ない有明でやろうってことでしょ。

>>116515 匿名さん

資料読んでる？テクノロジーの実装は海の森だからね。

なるほど。
海の森なら人も住んで無いし、危険なものは実感しやすそうですね。
安全になったら最先端の街である有明で試すというのは歓迎されそうです。

さて、数ヶ月後、有明は値上がりしてるでしょうか。
もしくは値下がりしてるでしょうか？



これで不動産のセンスがわかるよ。

そんなもんインフラの整備に何十年かかると思ってんの？
実用化に10年、法律化に5年、インフラ整備に20年。ここが築古になるころですよ。
ワクチンの遅さ見たら日本の許可関係のめんどくささが分かるでしょ。

それまで湾岸線の毒ガス吸って生きてろってか。

>>116519 販売関係者さん
2050年以降目指してるからあながち間違いではないかも！
でそこまで進んでるなら、そのころ、この物件が築30年になっても、資産価値は保たれてると思う。

>>116517 匿名さん
安全になったと思ったときがいちばん危険

ここに常駐している無理ネガは晴海ポジっぽいけど、臨海地下鉄の縦ラインは晴海もおそらく通るだろうから嫉妬しなくてもよくない？いっしょに値上がるから落ち着きなよ

海の森の開発期待は大きいね。
だけどあそこはデスクワークじゃない。
燃えないゴミの上だよ。

最先端の街は有明でしょ。

>>116522 検討板ユーザーさん
勝どきに接続するなら、結局はフラッグから駅まで徒歩25分は変わらんよね。異様な混雑は少し解消されるかもだけど。

ちなみに国際金融都市の話が出てたので。

ニューヨーク、ロンドン、香港、シンガポールが国際金融都市としては1番ですが、

ニューヨークの政権交代問題やコロナの多大なる影響、ロンドンのEU離脱、香港でのデモ運動など、色々都市がゴタゴタしてるなか、世界が東京に注目してるみたいです。

そんな中、投資するに価値がある企業をたくさん生むという意味で有明esgプロジェクトは重要で、有明の最先端技術と大手町の国際金融都市は場所は離れていても繋がっているのです。

テレ朝の有明拠点についての発言が有りましたね。
これは凄そう。

>臨海副都心・有明地区の夢多きプロジェクト 「東京ドリームスクエア」も、テレビ朝日の戦略拠点として、まさに新しい時代を切り拓く 大きな可能性を秘めています。

有明が先端の街になるのは間違いない。凄い街になるだろうね。ワクワクするよ。きっと楽しい街になるね。
大きな開発はメリットはもちろん大きいが、そのぶんデメリットもある。あちこち工事してる中での子育ては大丈夫だろうか、事故は起きないか、とか。工事の音も煩いかもしれない。人がたくさん集まってくることによる生活のしづらさも出てくるだろう。
ただ、いずれにせよ有明は日本一といっても過言ではない最先端の街になりますね！

計画されてるってだけで、まだまだ先の話だろ？

何浮かれてんだよ？五輪だって危ういのに。

まあ、今なら豊洲買うよりは有明買った方がこの先色々と面白そうなのは確かだな。

>>116529 匿名さん
それな。

今回の発表は、オリンピックを断念するための布石という気がしないでもない。

有明がこんなに化けるなんて誰が予想しただろう？

公主導の計画ってしりすぼみになることが多いよね。三井とかにまるっと任せちゃったほうが良いと思う

ついにネガちゃんが批判することなくなって、
そもそもこんな計画なんかしりつぼみするよとか言い出した！

ポストコロナ時代の話だから、収束がまず第一だけど、東京都がここまで宣言してるから計画は進むだろうよ！すべて叶うかはわからないけども。

グリーンテックのスタートアップや外資企業をどうやって誘致するか、
規制緩和等の要件をどうやって企業にすり合わせるかも発表してないからな～。
今のままだと絵に描いた餅。

●●やりたいです！は誰でも言える。どういう手段で、いつまでにやるかもっと具体的にならないと評価できないな～。ちなみに有明住民ですよ

>>116537 匿名さん
具体的になって評価された段階で購入するのはリスキー
それこそ買えなくなりますよ。

今の若い人は知らないと思うが、有明の開発は本当に何度も梯子を外されガッカリしてきた。なので自分は今回も同様、半分実現したら儲け物ぐらいの受け止めなんだよね。
でも今度こそ！という期待で胸いっぱい。これ外されたら、俺はもうおじいちゃん世代になっちまう。

>>116522 検討板ユーザーさん
開発エリアに買うか、開発エリアに近いところを買うかの違いですね。
開発エリアに買った方が楽しいです。

大勝利やな。

有明民おめでとう。

>>116534 匿名さん
三井が好きだねぇ。

いずれにしても答え合わせは2030年てことだよね。2030年の有明の坪単価いくらでしょうね。

ズバリ坪700

>>116528 匿名さん
計画は夢のような壮大なものをぶち上げて、現実はショボくなるのは有明のお決まりパターン。
有明ガーデンも大人のリゾートなんて、バカげたできそこないのコンサルの計画書を嬉しそうに貼ってたものが、結果はスーパー銭湯とイオンと無印。

有明、東雲の永遠の憧れ豊洲。

>>116539 マンション検討中さん
絵に描いた餅の計画書を信じてカネをブッこむようなバカではないんでね。

なんの根拠もない開発計画書を使って部屋を売らないと有明では通用しないそうですね。　
とにかく販売してる部屋さえ売り切れば後はどうでもいいんですよね？

悔しいのは分かるけど、流石にみっともないっす。

さっさと買っとけ。
待てば待つほど値上がりする相場、また始まるよ。

取り敢えず有明大儲けは決定したんだから、今からでも遅く無いから買っとけ。

待っても高くなるだけやし、チープな賃貸で我慢してる人生に何にも意味なんぞ無いぞ。

開発計画書すらない街から嫉妬される有明

東京都の正式発表ですら、根拠がないと言われますか。

百合子さんの地下鉄やる気マンマン発言ですら信用せず、東京都の正式資料ですら信じられないのなら、何を信じるの？

東京都の正式資料より、この掲示板のオッサンの戯言を信じるの？

頭大丈夫かな？

>>116553 匿名さん
地下鉄やる気マンマン発言？
拡大解釈がひどいな。
有明ポジは何でも都合よく歪曲するよね。

>>116541 マンション検討中さん
家は一生に何度も買うものではないので、そんなイチかバチかに賭けるようなバカなマネはしないよ。

実際、何処の土地で開発するんだろ？有明4丁目や青海の物流会社とか倉庫とかフェリーターミナルは移転してもらうのかな？テニスの森も潰すのかね？

ネガが必死になっているのが逆説的な答え。
有明が気になってなかったらここに来ない。

>>116546 匿名さん

コロナで転出超過になったから、人を東京へ呼び寄せるための口実か？

>>116553 匿名さん

百合子さん（笑）
有明民は小池さんラブに変わったんだね

昨日、久々に有明ガーデンに行ってみたんだけど、日曜日の午後だというのに、どのお店もガラガラで、客より店員さんの方が多い感じだった。
この先、大丈夫か、有明ガーデン？

役所のポンチ絵で狂喜乱舞できるのが有明のいいところ

これがソフトバンク、トヨタとか三菱、三井、森ビルがやりますって言ったらテンション上がるんだけど、東京都が言うことなんて当てにならんよ。今まで何回臨海副都心の開発で失敗してきたか。

もちろんビジョンがないよりあったほうが良いけど、有明が日本で最先端の街になるとか、、かたはら痛いよ。ビジョンはビジョン。基本計画まで落とし込めてようやく現実味を持って評価できる

>>116560 匿名さん

ユッタリのんびりが有明スタイル

ステップ1 ベイエリアから世界最先端を取り戻す

ステップ2 アジアを代表するイノベーションセンター

ステップ3 新しい価値を生み続ける世界のモデル都市

東京都が考える将来の東京　有明

さっさと買っとけ。

本格的な値上がり始まるよ。
早い者勝ち。

臨海副都心開発の歴史はのらえもんブログに
https://wangantower.com/?cat=143

既に東京都から正式な資料が出てるのに、これでもイチカバチカですか。笑

有明ガーデンも、開業するまで信頼しなかった人かな？　笑

マジ話で、再開発終わったころに住んだ方がいいよ。
これ本当に満額でやるとしたら、凄い工事になると思うよ？
一番最初に臨海地域を開発したとき、トラックがバンバン走ってあちこち工事してた。レインボーブリッジやビーナスフォートや国際展示場作ってるときね。海なんかカフェオレみたいな色になって気持ち悪かったよ。さすがに排気ガスは大丈夫だろうけど。あれと同じ状態になるのかなぁと思うと、ちょっとなぁと思う。
その先は明るい未来都市だけどね！

>>116557 検討板ユーザーさん
気になっちゃうよね。

>>116560 匿名さん
今はイベント自粛してるからじゃん何言ってんだか

>>116564 匿名さん
そうノンビリ構えてないで、こう↓ならないよう、近所の方は毎日通って買い支えてあげてくださいな
https://chibatsu.jp/archives/26136669.html

>>116571 検討板ユーザーさん
イベント自粛したら買い物客減るのか？
だめだこりゃ

週末ガーデン行ったけど、かなり混んでる印象だったが？
空いてるところもあったのかな。確かにスポーツオーソリティら辺は空いてたかも。

まぁイベントが集客の柱みたいなもんだからねぇ

>>116573 匿名さん
無理ネガだめだこりゃ

この粘着ネガがどこに住んでるのか知らないけど豊洲のららぽーとコロナ禍ではガラガラだよね、今はどこもそうだし仕方ないんじゃない

ネガが息絶え絶えになってる。。

ベイエリアビジョン、esgプロジェクトといろいろ出てきてるのにそこから何にも感じられず、ただのポンチ絵だと連呼してる奴はもう検討やめたほうがいいよ。もう少し頭使いなよ。

>>116577 匿名さん

ららぽーとはいつも混んでるけど？
ガーデンは４階以外はガラガラ。ヴィーナスフォートもガラガラ。有明南はスッカスカ。

>>116580 匿名さん
ららぽーと民乙?ららぽがスッカスカなの確認済みだから。焦ってんのバレバレだよ?

発表された資料の表紙に(ドラフト)とはっきり書いてあるね。
どこのチームが作ったのかは知らないけれど、これ港湾局も目を通しているのかな。
ふと思いました。

ららぽーとも平日はガラガラだよ。ひるにオフィスの人がご飯を食べるぐらい

>>116577 匿名さん
テレワーク拡大で見込んでたオフィスワーカーが不足してて飲食系、とくにららぽ3の店は結構ヤバいって聞いた。
他のフロアも何店か閉店してたし大丈夫かな？

>>116579 匿名さん
ポンチ絵すら描いてもらえない街に住んでたら分からないのかもね

>>116567 匿名さん

なんか読んでみると今と時代背景が被る気がする。
数年後に不動産や株式のバブルが弾けて臨海副都心に進出希望していた企業が軒並み撤退し、またまた中途半端感丸出しの都市計画になりそう。。
今度こそ未来に明るい先端都市になってほしいのに、過去の失敗が頭を過ぎってしまう。。

弟分の有明が頑張ってるな。兄貴分の豊洲も一緒になって頑張ろう。

>>116577 匿名さん
港区住みだけど、虹橋渡れば結構近いんで、有明ガーデン時々出掛けています。
豊洲のララポは、紀伊国屋が撤退してからは行かないなぁ、有隣堂もなんか今一つだし。

ららぽーとは魚金はいつも混んでるけど、人が入ってない店も多々ある。シュマッツとか、有明ガーデンもららぽーともいつも空いてるから心配。

豊洲のほうが一世代上のおじさんとおばさんが住んでるから兄貴っていうのはある意味正しいかも。有明のほうが若い世代が多い。

>>116588 匿名さん

虹橋？

有明は、デスクワークじゃない産業をいかに集めるかだと思うよ。

>>116582 匿名さん
来月に公表らしいんで、待ちましょう。

>>116590 匿名さん

有明は、ポテンシャル高い末の弟分だよ。とうとう兄貴を超えて飛躍するときが来たって感じ。俺は有明の未来を信じてた。ザリガニ釣りしてた時が懐かしい。
今までの湾岸は豊洲が引っ張ってきたと思うが、これからは有明が引っ張っていく時代だよ。
今はコロナでららぽーともガーデンも大変だが、住民皆で支えていこう。

>>116591 匿名さん

>>116588 匿名さん
あなた、最近港区に引っ越したた●ただろ

>>116595 匿名さん

分かってるけど、虹橋って言う人いる？初めて聞いたよ。上海のことかと思ったわ。今はそういう呼び方するのか？

東京都コロナでお金ないのに、地下鉄なんて作れるの？臨海地下鉄作れないなら、有明や海の森に企業集積とか無理だよ？まじで絵に描いた餅か？

>>116596 匿名さん
何をおっしゃりたいのかよくわかりませんが、違うと思いますよ。

>>116597 匿名さん
虹橋空港ね、浦東より便利なんでよく使うわ。コロナなのでもう１年以上行ってないけど。
上海蟹喰いたいね。

もうねどこの国もポストコロナの検討をしてる。コロナのことばっかり心配してるのは発展途上国ぐらいじゃない。みんな先を見てる

都市博の時みたいに都知事変わって中止にしないよな？
バブル弾けて企業が逃げないよな？
今度こそ三度目の正直だよな？
頑張れ臨海エリア！

>>116560 匿名さん

え！平日に来たらよかったって後悔するほど結構人いたけど…

>>116573 匿名さん

3月末の詳細発表で、何かしらのアナウンスはあるかな。まぁ、国家戦略特区だから企業の税制とか色々優遇されるだろうし、グリーンテックやスタートアップ企業を有明ならさらに優遇&支援する仕組みとかかなー

>>116603 マンション検討中さん

俺も建国記念の日に行ったけど、3階以外はけっこういたよ。
さすがに飲食店はたくさんいた。
有明は若い世代が多いから４階の子供用品売り場は活気あるね。
3階は閑散としてるけど、店舗入れ替えすれば人の流れ変わるんじゃない？

>>116573 匿名さん
緊急事態宣言ですし、コロナ禍ですし

>>116603 マンション検討中さん
そうなんだ、日曜の午後にしては閑散としていると思ったけど、そうでもないならよかったわ。コロナ禍で全般に厳しい中、有明ガーデンには今後も頑張ってくれると嬉しいね。

>>116604 匿名さん

誓ってもいいけど、税制優遇の話は3末の時点で出てこないよ。都知事も都職員も働いてるポーズを見せることを第一にしているが、だれもリスクは取りたくないから。決まらない決められない政治ってやつですな

じゃあ4月にズレ込む可能性ありますね。
4月になると何か影響あるかな？どうかな？

有明の開発計画って、何も具体的なもの無いのでは？

何か決まった事ありましたっけ？

>>116613 匿名さん

テレ朝、コナミ位？

3月は、先週公表されたドラフトにパブコメと有識者ヒアリングの結果を反映させた「東京ベイesgプロジェクト」を正式に発表する。その後、プロジェクトに沿ってプロジェクトを展開していく。時間軸をよく確認した方がいい。2、3年でやるようなプロジェクトじゃない。もっと壮大なプロジェクトだよ。

そもそも、東京都が出した資料だけでは公式な資料とは言えないのでは？

テレ朝やコナミも構想だけで何も決まってない。しかも正式なものでも無い。

Esgプロジェクトの発表後どういうプロジェクトが展開されるか。アンテナが高い人は独自の情報と合わせて想像できる。
すべてが決まってからでは遅いんだよ。情報格差の時代だよ。

>>116616 匿名さん
テレ朝は社長メッセージにあったよ。

社長メッセージくらいじゃ公式発表とは言えない。

>>116619 匿名さん

いやいやテレ朝はさすがに公式でビル建てるって宣言してるでしょ

>>116619 匿名さん
公式とは？

>>116616
>>116619
公式の意味も分からないの？
あなたの言う公式ってなに？
情報遅れは話に寄ってこないでねー

社長の発言は流石に公式扱いでいいんじゃ？
会社のヘッドですし顔ですし
どっかの誰かがTwitterで適当呟いてるのとは訳が違う
まあ社長の発言のせいで炎上してる会社もあるけどね…

テレビ朝日は公式だろ。
でも、テレビ局来てもそんなに嬉しくなくない？
テンタメの街って意味ではいいのかも知れないが、住民にとっては何の生活の潤いもなく、迷惑施設かもしれない。
せめて飲食店引っ張ってきてくれないと意味無いよね。

テレ朝の力の入れ方にわくわくするね。単なるスタジオじゃないから、いろいろな出来るだろう。何ができるかは少しずつ明らかになるよ。

>臨海副都心・有明地区の夢多きプロジェクト 「東京ドリームスクエア」も、テレビ朝日の戦略拠点として、まさに新しい時代を切り拓く 大きな可能性を秘めています。

ここのマンションはグレーガラスですが、生活してる中で透明ガラスが良かったとかあると思いますか？
今住んでるマンションが透明なので薄くグレーがかるのってどうなんだろうと思いました。
モデルルームは見ましたがあいにく曇ってました。

>>116626 匿名さん
ここって基本的には透明ガラスじゃなかったっけ？
低層階は曇りガラスみたいだけど。

>>116627 匿名さん
透明のグレーですよね？

テレ朝やコナミは企業としてリリース出してるので公式。東京都もドラフトはリリース出してるから公式。ただドラフトはまだ構想段階ではあるから、詳細発表にて正式に公式リリースとなるんじゃないかな。詳細発表されたら、マスコミが大きく取り上げるはずだから、注目されるねー！

>>116628 匿名さん
確かにちょっと色付いてるね。

シティタワーズ東京ベイセントラルタワー
[PC]
https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1011z2ncz195...
[スマートフォン]
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_95520974/

by SUUMO

テレ朝とコナミは東京都の公募で応募して、東京都から選ばれたんだよ。ここで企業側が白紙撤回したら規約違反でしょ笑 2社とも倒産寸前でもないし大丈夫

>>116453 匿名さん
行列の出来るサイゼリアということで

朝日なんかに期待するのが有明クオリティ。

朝日新聞がプロ不動産屋だと知らないな？

>>116629 匿名さん
公式にリリースされててもそのとおりになってないのは有明の場合、さんざん経験済では？
学習能力ないの？

ポンチ絵レベルは確実性はゼロですよ。
こうしたいなあ、という青写真。

>>116635 匿名さん

東京都のコンペ通過した企業が建物作らないと言ってるの？
稀に中小企業で聞くことあるけど、コナミとテレ朝がそんなことすると思う？
罰則もあるし企業の信頼性失うことするとは思えないな…。

>>116637 匿名さん
そりゃそうだ。もう悔しくて悔しくて失敗して欲しくてしょうがないんでしょうね。

>>116637 匿名さん
東京都の具体性ゼロの構想のほうですよ。　

>>116639 匿名さん
> テレ朝やコナミも構想だけで何も決まってない。しかも正式なものでも無い。
ここからの話の流れですよ。

Esgプロジェクトの発表後どういうプロジェクトが展開されるか。アンテナが高い人は独自の情報と合わせて想像できる。
現時点の事実しか見えない人は、将来性のあるマンションなんて一生買えない。別にこのエリアに限らずだよ。

臨海地下鉄が通るだけでもこの辺は一変しそう。

まあ、朝日は有明がにあう。

シリコンバレーには地下鉄はないという不都合な事実

毎日ネガが張り付いているのが究極の事実。

日夜ポジのパトロール隊が見回ってるのも同様の事実

>>116643 匿名さん
朝日と有明ってもはや類語

パトロールも何も自分はここしか見てないんだがネガは必死だね

フジと朝日いらねえからテレ東くれw
おまいらどうせ朝日の悪口言うと弘中アナで交戦するスタイルだろどうせ
ワンチャン会えると良いねw

>>116646 匿名さん
検討してるんだからここを見るのは当然。
ネガは検討すらしてないのに各所見回ってるんですね。

ガーデンは今日もガラガラでしたね。。

>>116651 匿名さん

緊急事態宣言中だし、仕方無いんじゃねーか？

>>116651 匿名さん
ガラガラ地縛霊さんまだ成仏してなかったのね

>>116650 匿名さん
そのようですね。私もそうですが、普通は検討しなくなった物件のスレなんてもう見ないですけどね。

>>116644 匿名さん

確かに地下鉄はないね。地上を走る電車があるからね。

緊急事態宣言中だし、立地も悪いからねぇ．．

リモートだから立地とかもはや関係ないんだわ
それに部屋から見える景色も豊洲や晴海よりいいから快適
部屋から富士山と虹橋と東京タワーとスカイツリー全部見えるのは有明だけの特権

>>116651 匿名さん
ガラガラをネガるために、毎日有明に通って、相当有明好きだね

ガラガラさん休館日も来てたからね。。気に入りすぎでしょ。

>>116658 匿名さん
平日はららぽもお台場もがらがらなのも通ってて知ってるかな

有明はバランスが良いということか、シンガポールの街並みみたいになると面白いというか東京のどこにもない感じになりそうだね。

ただの地縛霊に構うなよ。
無視しとけ。

>>116660 マンション検討中さん

銀座ですら平日はガラガラやで。

>>116644 匿名さん

シリコンバレーは不動産価格が10倍になったから、ここもそうなるの？

ガーデンとららぽーと、どっちがガラガラか競争だ！

>>116664 匿名さん
坪4000ですか？

ヴィーナスフォートとアクアシティとダイバーシティも入れてやれよ

>>116657 匿名さん
有明からの眺望は遠すぎて小っさくしか見えないのが残念。
都心の夜景も小さすぎて。。

ガラガラなのは、誰も否定しないんだな。。笑

三井が誇る最新スポットの江戸前城下町も入れてやれ

ガラガラなのは誰の目にも明らかってことだろ

同じ時期にオープンしたアトレ竹芝も入れてやれ。

有明は街全体がガラガラ

まとめ

有明ガーデン
ららぽーと豊洲
ヴィーナスフォート
アクアシティ
ダイバーシティ
江戸前城下町
アトレ竹芝

平日も混雑してるところはどこか。誰か同じ日に調査よろしく。

検討板はポジネガ入り乱れて殺伐としてるが、住民板を見るとかなり満足度高そうだな。
やはり大型商業施設隣接は強いな。

>>116675 匿名さん
PCTとかも満足度高いみたいですからね。

>>116674 匿名さん

デックス東京が入ってねーぞ

有明ガーデン便利ですしね。
ガラガラ地縛霊も誰も信用しなくなったのは良いか傾向かと。

既にこんなに客が増えてる状況でガラガラとか言っても誰も信用しないでしょ。既にオープンしてるから誰でも確認できるし。

少なくとも東京都の正式資料が出てしまいましたし、値上がり決定でしょ。
普通に有明民なら大勝利でしかないもんな。

地縛霊さんも早いうちに買っとけ。待てば待つほど値上がりする相場、始まるよ。

因みに地下鉄もほぼ決定だそうです。
おめでとうございます。

祝

有明住民だけどガーデンまじで便利すぎて凄いわ。
変に高級路線にならなくてホント良かった。
地下鉄は知らん。

意地悪ばあさんが博覧会中止を決定したとき、子供心にスゲーショックだった。開発途中なのにどうすんの？って本気で思ったわ。
今の有明や豊洲東雲の子供達も、オリンピックや街の発展を楽しみにしてると思うんだよね。
オリンピックは残念なことになりそうで、きっとショックを受けるだろうな。せめて今回発表の開発は、キッチリ実行に移してあげて欲しいな。
まさか3年後に都知事変わって方針撤回しないだろうな？

これ撤回したら日本は終わりですからね。
必死にやらざるを得ない。

かなり日本は追い込まれてるよ。

まあ、どっちにせよ値上がり確定だろうし、迷ってるならさっさと買っとけ。

待てば待つほど値上がりする相場始まるよ。
おそらく今が最後のチャンス。

臨海地下鉄はできればラッキーぐらいで、有明ガーデンがあれば他には何も要らないぐらいです。

今日昼飯食いにガーデン行ったけど5階はそこそこ混んでたぞ
他は寄れんかったが

>>116668 匿名さん
ちゃんと内覧行った？
画像じゃ小さく見えるけど実際は圧倒されるよ
まぁ都心ビューは値段高いから諦めたけどね

SUUMOで中古見ててもシティビューサイドの部屋は出てないもんね。スカイツリー見える部屋だけ出てたけど。

シティ見えるより朝日見たいんだけど

水のテラスがマンション住民だらけで顔見知りになったりはしないの？

>>116689 匿名さん
南向きならバッチリじゃない？陽当たりも良さそう。

朝型の人はシービュー、夜型の人はシティビュー

ええなー。
俺も早く買いたい。

>>116690 匿名さん
これはきになる

>>116678 匿名さん
少なくともガラカラ呪縛霊はきてますからね笑

普通におまいらのお気に入りの店が知りたい
あんまり言いたくないものか？話題に出ないな

>>116694 匿名さん

ならない。
豊洲東雲まで含め近隣住民にたまに会う。
そもそも住民のとの効率もほとんどない。

>>116696 匿名さん

よく行く店

1F イオン、オハナ、ダイソー、バーガーキング
2F ミスド、UR、H&M、伊藤園、ナチュラルクレープ、カルディ、北野エース、トモズ、とうしょう窯、ジアレイ、タリーズ、キリンシティ
3F ニトリ、WTW
4F 丸善、インナチュラル
5F フードコート全般、こなな、シュマッツ、陳麻婆、千房、ディップガーデン、フライデーズ、ABURI百貫
その他　無印、天空の湯

うーん、やはり3Fと4Fが弱いな。特にアパレル。
子供いる家庭なら4Fはもっと活用してるはず。

>>116689 匿名さん
朝日こんな感じ！
シティビューの夕焼けもきれいだと思うけど

ガーデンのアジアン。昨日ディナー満席だったよん。
それにしてもゴルフ用品屋欲しいんだけど。

店でいうと無印、イオン、KALDI、MARUZEN位しか使ってないな。飲食はいろいろ行くけど

>>116694 匿名さん
そもそも同じ階の住民以外顔見知りがいない。あと理事長と理事の数人はなんとなく分かるかも程度。

>>116700 匿名さん

朝日とゲートブリッジいいですね！
江東区民はレインボーブリッジよりゲートブリッジですね！

おまいらサンクス
子供の誕生日にピネードのケーキ買ったんだが美味しかったよ
割とリーズナブルでお上品な味
未だにイオンのレジゴーやった事ないんだがヤバイかな
買い出しはオーケーか文化堂ばっか行くから

あとコスパ的に5Fのしゃぶしゃぶ食べ放題と1Fのフードコートは熱いよなw