シティタワーズ東京ベイ

武蔵野大学や、オフィスタワー群も取り壊して、倉庫街にするのでしょうか（笑）

妄想激し過ぎるのでは？（笑）

湾岸タワーが激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになるよ。
有明に住みたい人が増えて来て、まずは中古の価格が暴騰はじめる。もちろん新築価格も上がり出す。

もう一度言うが、今年度が最後のチャンスになるよ。

>>11620 匿名さん
始まらねーよ。
永遠に。

>>11620
そういう嘘つくのはやめてくれ

少なくとも嘘では無いでしょう。
BRT取りやめになって地下鉄検討始まる可能性高まってますよ。

東京都が検討始めたのはつくばエクスプレスの延伸です。
湾岸地下鉄はおまけ程度だと思います。

たしかに、今年度が高値を掴む最後のチャンスになりそうですね。

もう一度言うが、今年度が最後のチャンスになるよ。

>>11622
中古価格はオリンピック決定と低金利ですでに天井。

もし有明西学園に入学させてたい方は、ここの住所では、エリア外だと思います。参考までに

>>11612 匿名さん
買って正当化できないなら買わない方がよくないか？
あんた買ったことないだろ？

>>11629 匿名さん
うちは中高一貫がいいので、西学園に魅力を感じません。
むしろ娘が小6になった時に中学生に手を出されそうで怖い。

>>11626 匿名さん
湾岸地下鉄でなくてもいいですけど、前の東京五輪の首都高のように、何かダイナミックなインフラがほしいですね。

11631さん
有明小学校も中学と同じ敷地ですよ

>>11633 匿名さん
同じ敷地と同じ校舎は大違い。
あと無駄に小中一貫教育されても困る。
世の中の有名校はどこも中高一貫なので。

小学校6年生、中高6年生がベストですよ。
どうしても中学を一貫させたいのなら、高校まで義務教育にして、
中高一貫の公立をつくるべき。

小中一貫なんて民間に反してることしてどうするの？
全国トップ１０の高校なんて殆ど中高一貫ではないですか。

湾岸地下鉄の検討・・・始まってるかどうかは知らないけど。

始まってもおかしくない・・・と思い始めてきた。

湾岸地下鉄が実現したらココの価値ってそんなに上がるもんなの？

今、３２０だとしたらどのくらい？４００とか？４５０とか？

タラレバの話をしているので、地下鉄は来ない！とかは要らないので。（＾＾）

有明ってのは、都市博中止以来、夢のような計画が描かれては消える繰り返し。インナーハーバー構想とかもイメージイラストとはほど遠い世界。

>>11636 マンション検討中さん

地下鉄できてもあまり変わらないだろう。ただ資産価値維持にはなる。逆に今のままじゃ周辺の中古価格に収斂して行くと思われる。

新しい路線の駅ができて資産価値が変わらないって、んなわけない。

この立地なら地下鉄きてやっと３００くらいが妥当かな〜

東京駅と繋がったら豊洲より高くなるよ。
東急豊洲より高くなるはず。
有楽町線は意外に使えないからね。

地下鉄決まってないけど、儚い夢を見ようぜ！夢を見るのは自由だよな、なあ。

有楽町線、めちゃめちゃ便利だけど。
使えるかどうかは人によるでしょ。

夢を見る権利ｖ

都心直結の有楽町線の豊洲と比べて、今の有明は価格が高過ぎる。
すでに色々織り込まれた価格になってる、当然中古もね

>>11643
日比谷線、銀座線、丸ノ内線にアクセス悪いから使えない。
人によるけど、大多数の人からしたら使えるメトロとは言えないね。
丸の内行くのも一苦労でしょ。

>>11636
BASやBMAが坪230〜250だから駅近新築商業隣接のここは320が正当、湾岸地下鉄が通れば400や450もあり得るとか考えちゃう土着民がいるんだけど

彼らは有明物件での優劣でしか判断できてない。
現在中古で坪320、400、450万は具体的にどの駅のどの辺りの物件が買えるのかという視点が抜けている。
ちなみに品川駅とペデストリアンデッキで繋がっているVタワーが坪400ぐらいからだね

>>11646
すごい偏見。
JRと4ヶ所で接続してるし、大江戸線、東西線、南北線、副都心線、半蔵門線等とも接続。挙げられた3線も少し歩けば乗り継げる。大多数が使えないなんてわけないでしょ。それとも何かデータでもあるの？

>>11636
その320円と400円と450円の果物を比較してる感覚はどうなのかと。

実際には70平米で
6800万と8500万と9500万になります

>>11648 匿名さん
都心にいて何処か行くとき有楽町って使う？
豊洲もあんだけ人いるのに空いてるでしょ、JR4駅と言ってもねぇ、駅がね。

地下鉄決まっても平均400万までは無理でしょ。
江東区の70平米を8000万以上出して買う人いる？
開通するまでは不便なままだし、開通する頃には立派な中古物件ですよ？

代わりに今の価格は維持できるので5年10年経っても、あと10年後に地下鉄開通という事実でそれなりの価格維持は出来るでしょう。
ちなみに万が一地下鉄の駅が国際展示場に出来た場合、湾岸道路挟んでテニスの森や商業施設に出口作るだろうな。

そりゃ使うんじゃない？

いつも同じ場所にしか行かなくて、有楽町線使わない人ならそうだろうけど（笑）


有楽町線の乗降者数は公開されてるから見たらどう？

まさか、みんな同じ駅で働いてたり、同じ駅に実家があると思い込んでるのかな？

ライフスタイルなんて人それぞれなんだけど、それが理解できないとか？まさかね（笑）

少なくとも、値上がり期待なら晴海か有明買ってりゃ良いと思うよ。
湾岸タワーマンションが激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになる。

今からオリンピックにかけて値上がりするし、オリンピックが終わって値下がりする理由もない。

>>11645 匿名さん

この程度で高いと思うなら、さっさと千葉にでも行けば良いかと。

たしかに、今年度が高値掴みできる最後のチャンス！

>>11655
有明エリアに坪320を払う理由が見当たらないだけ。

値上がり期待なら有明など買わずに大井町を買うべき。
リニア始発駅品川まで一駅、JR社宅の再開発は確定。将来JRの工場が移転したら都内最大の再開発になる

>>11656 匿名さん
こんな激安なのに、高いと思うなら千葉に早く行ったら？（笑）

早いうちに買っておかないと、値上がりして買えなくなるぞ。

晴海の方が中央区だし良さそう♪

>>11659 匿名さん

その時は千葉に行きます

>>11657 匿名さん
大井町だと、部屋が狭くなって生活のクオリティが下がるぞ。
絶対ダメな選択肢だぞ。

有明に320万出すなら大井町で380万出した方が資産価値の維持は期待できる

大井町は中古との価格差もほとんどないし、妥当な価格。
有明は中古+坪70万という周辺物件と比べて高値。
お金がなくて、有明しか選べないなら仕方がないが資産価値の維持や値上がり期待なら大井町を買うべき。

晴海で良い人は晴海の方が良いと俺も思う。

少なくとも気に入った物件を買うべき。ってのが俺の持論。

>>11663 匿名さん

大井町は坪単価400万超えてるぞ。

大井町は街の雰囲気が悪すぎるから怖い。
絶対買っちゃダメなエリアだと思うんだが。。。

>>11662
金がなくて狭い部屋しか選べないなら有明で妥協するのは仕方がない。
資産価値の維持は難しいかもしれないね

他物件の営業だろ。

>>11663 匿名さん

大井町は2020年から、新航路飛行機が車輪を出して飛ぶようになる街。維持できるとよいですね。

有明の築浅中古って坪単価いくらくらい？

>>11667 匿名さん

値上がり期待なら有明か晴海買っとけ。

大井町か良い人は大井町の方が良いと彼も思う。

少なくとも気に入った物件を買うべき。ってのが彼の持論。

ここより安いか同等価格で、有明より値上がりしそうな物件あるなら教えてくれよ。

割とマジで。

最強の高値掴みをするなら、ココしかない！
最強の高値掴みをするなら、今でしょ！
最強の高値掴み、してみる？(笑)

>>11670 匿名さん
280万から300万くらい。

>>11674 匿名さん
この程度で高いと思うなら千葉に行けば（笑）

>>11675 匿名さん

どのタワーが300ですか？
築浅でなければもっと落ちますかね？

最強の高値掴みをする人、一匹めっけ！

※一匹＝千葉をバカにしてみる人

りんかい線ってくわしくないんだけど、国際展示場って、台場の近く？
台場は港区だよね。
りんかい線ってやはり地下深く？

東京、有楽町、新橋、浜松町あたりに通勤するのって、乗り換えばかりで不便ではないですかね？

買えない奴の妬みが心地良いね。
どんどん値上がりしていくのを指咥えて見てるだけ（笑）

優秀な人は有明を選びません！

有明は千葉をバカにする人が選ぶのでは(笑)

>>11677 匿名さん

オリガレなら200万くらいで買えるけどオススメしない。古すぎ。

ブリリアマーレ250万くらいのものか、CTA250万位がオススメかな。

300万くらい出せるならダントツでBACオススメする。但し、永久眺望に限る。

有明は個性的な物件が多いから見るだけでも面白いよ。一度見学したら？

>>11679 匿名さん
新橋、浜松町だったらゆりかもめの方が便利そうだね。20分くらいで到着するんじゃない？

ゆりかもめだと最寄りは何駅になりますかね？
マンションから徒歩結構あるきますか？

地下のりんかい線より、地上のゆりかもめの方が、好きです。

BACも、そんなに高くはないぞ。

間違い。こっちです。

>>11686 匿名さん

これ見ると萎えるからやめて

有明と東雲だけは激安ですね！

優秀な物件が坪200からある有明は魅力的ですね（笑）
こんなところで坪320出すならもうちょっと頑張って大井町買った方が良いぞ

大井町の将来における再開発は価格に転嫁されていない

これは、、やはり晴海の方が、、

住まいサーフィンによると、スミフの物件の相場割高度は8.9％（メジャー7最高）で、中古騰落率は1.8％（メジャー7最低）ということです。
ちなみに三井は相場割高度は4.7％で、中古騰落率は12.6％ということです。

勝どきザタワーは大して値上がりしなかった。
アーバンドックとクロノが勝ち組。
有明、東雲は資産価値低い。
今買うのはカモ。

有明ならオリガレが値上がり率高いと思うぞ。
新築が良いならここ買うしかないけど。
少なくとも値上がりするだろうし、悪くないと思います。

何で同じことを何回も繰返し言うのだろうか

>>11689 匿名さん
大井町は今後の値上がり分を織り込んでるから、今から値下がりしかしない。

値上がり期待なら断然有明。

値上がり期待で『有明×スミフ』は最凶の組み合わせですね！

BACなら290万からあるぞ。

>>11696 匿名さん

おもしろがってんの？

悪い事言わないから、早いうちに買っとけ。
有明でも晴海でも大井町でも良い。
東京の不動産は世界の主要都市では激安なのはご存知かと。
近いうちにグローバル化により、主要都市と同じくらいまで暴騰するぞ。

晴海や有明は2倍から3倍になってもおかしくない。

おそらく、湾岸タワーを激安で買えるのは今年度が最後のチャンスだよ。

>>11699 匿名さん

そうなったら千葉か茨城か埼玉買うので待ってみます。

>>11701 匿名さん
茨城お似合いです（笑）

ココは千葉、埼玉、茨城をバカにする人が買う物件ですか、そうですか。

なんでバカにされてると思い込んでるのだろう？

相変わらず不人気そうですね。

今年度一番人気の物件でネガっても無駄では？

騙される奴居ると思ってるの？（笑）

安倍政権もやばめだし、完成する2020年は金融市場もどうなってるか分からんし。リスク多いよね。

金利上がって不動産価格下がり始めたら、いきなり含み損も無きにしもあらずで、数年先の物件はここに限らず怖いわ。

意味不明。
無理ネガ過ぎるやろ。

買えるうちに買っとけって。

開発が今から始まる50年に一度のチャンスだぞ。
値上がりしてから買うつもりか？

ここって、数年前に大人気だったスカベイと被りますよね。何もないところに街を作ろうとするから、リスク込みで安めの価格設定。
安さ目当てに、豊洲本土には手が出ない層が殺到するも、結局街は出来ず終了…

有明はもう何年も開発されず、出来るのはマンションばかり。最寄駅のりんかい線国際展示場駅の弱さは勝どき月島の比ではない。街が本当に出来るのか？
多摩ニュータウンのモザイクモールみたいになってしまわないか心配…

流石に無理ネガ過ぎない？（笑）

豊洲で商業施設隣接のマンションだと、パークシティ豊洲が近いのでは？

>>11711
スカベイは有楽町線豊洲駅徒歩圏
豊洲物件より安かった。

ここは第三セクターが最寄駅でなおかつ、有明周辺物件どころか豊洲物件よりも高額。徒歩で行ける街もない。

悪い事は言わねーから、早いうちにマンション買っとけ。
今からどんどん値上がりするぞ。しかも年々高騰のペースが上がってくる。

>>11715 匿名さん

本当に値上がりするなら赤の他人に押し売りするわけないよ。
嵌めようとしてるのがまるわかり。
田舎者をたくさん騙せるといいね。

買えねー奴は、さっさと諦めて中古で良いから買っとけ。
本当にどんどん高くなるぞ。待てば待つほど値上がりする相場が始まる。

開発が止まってるならともかく、今から開発が目白押し。巨大な商業施設隣接のタワーマンション。

はっきり言って、こんなチャンスは今後ないぞ。
湾岸最後のチャンス。
安く買えるのは今年いっぱいが最後。

湾岸埋立地は選手村の販売が始まるまでに空き地をすべてカネに変えないといけないからマンション業者さんは大変ですね。
売り切ったらあとはどうなろうが知ったこっちゃないんですが。

意味分からん。
無理ネガしても無駄では？

>>11719 匿名さん

その空き地って、持ってるのマンション業者じゃ無いんじゃ(笑)

悪い事は言わんから、早いうちに買っとけ。
別に湾岸じゃなくてもいいからよ。

本当に買えないほどの価格まで値上がりするぞ。

短い人生でいつ迄待つつもり？
待ったら安くなるの？誰が保証してくれるの？

将来的に買うのなら、さっさと買うべき。10年待った時、家賃いくら払ってる？その時何歳になってる？10年の間、チープな賃貸で嫁さん我慢できる？

男ならさっさと買っとけ。値上がりする前のいまが最後のチャンスだぞ。

ここまでしつこいとなんか悪い事言われてる気がしてしまう

>>11723 匿名さん

はっきり言いますが完全に逆効果になってますよ

いいから、早く買っとけ。どんどん値上がりするぞ。

チープな賃貸で人生を無駄に過ごして、10年間で2000万の家賃を払うわけ？

普通に今のうちに買った方が得じゃねーか？

俺は値下がりする方に逆張りするかな

好きにすれば？

10年後、この街がどうなってるか、衰退してるか開発が進んでるか、少し考えれば良いのよ。

不動産はセンスだよ。
開発が進むと思えば買えば良いし、逆なら他の開発進むエリアを買えば良い。

情報量と判断力の勝負。

三年後の有明とか良く買うなあ、まじ尊敬するわ。

家賃なんて、金をドブに捨ててるようなもんだぞ。

10年後の街が開発されて住みやすくなってると思うなら買えば？
そうじゃないなら、有明より安くて開発されるエリアを買えば良い。有ればね。（笑）

好きにすれば？と言いながら尚も薦めるのは

どうした？

＞現在中古で坪320、400、450万は具体的にどの駅のどの辺りの物件が買えるのかという視点が抜けている。
＞ちなみに品川駅とペデストリアンデッキで繋がっているVタワーが坪400ぐらいからだね


これは説得力があるね。新幹線も止まる品川駅直結タワーと有明の中古が同じ価格になるわけが無い。

このマンション、空売りできるなら坪320万で強く空売りしたい。安値で確実に買い戻せる。

>>11736 匿名さん

また株式と間違えてる奴現れた（笑）

開発が始まったエリアは2度と安くは買えんよ。

豊洲が開発始まった時、坪単価140万だったんだぞ。それ以下に下がるか？（笑）

坪単価140万ってどこのマンション？

絶対儲かります！
って、典型的な詐欺の手口だよね。
儲かるなら、他人に教えるわけないし。

なので、値上がり確実！って言われても、全く信用出来ないねぇ。
何でそんなに勧めるの？

スミフのマンションが値上がりしにくいことが、住まいサーフィンによって客観的なデータとして示された。
スミフの物件の相場割高度は8.9％（メジャー7最高）で、中古騰落率は1.8％（メジャー7最低）。
ちなみに三井は相場割高度は4.7％で、中古騰落率は12.6％ということです。
東京建物は相場割高度がスミフの次に高く（7.1％）、有明には割高なマンションが多いと言えそうです。

>>11735 匿名さん
Vタワー安くても450万～ですよ。
それに築15年。

今から開発始まるのに、値下がりすると思うのは、どうかしてるぜ（笑）

値上がりさんの投稿の特徴

・ 同じ内容を延々と繰り返す
・ 情報量がきわめて少ない

>>11744 匿名さん

値下がりくん、おっはよ〜

値下がりくんって、株式投資と不動産を間違えてる子？同一人物かな？

値下がりくんは一人暮らし、独身

>>11744が正しいことが、速攻証明された。笑

買えない奴は中古でも買っとけ。

>>11748 匿名さん

自作自演お疲れー

湾岸タワーマンションがどんどん値上がりし、サラリーマンが買えなくなるのは、ほんの数年後。

激安のいま買うのが投資の基本。

この程度の価格で高いと思うなら、諦めて千葉にでも行くしかない。

>>11742
検索したら9990万、80平米 20階
売り出し価格で坪414万

なんですぐにわかるような嘘をつくの？

オリンピックを織り込んでも有明は元本割れ状態。
上がる要素なさそうですね。

値上がりおっさんは逆指標として貴重(笑)

出た〜。（笑）
元本割れくん（笑）

なんだよ、元本割れって。何用語だよ。

>>11753 匿名さん

開発が進んで今から値上がり始まるのに悠長過ぎでしょ。

値下がりくんと株式投資用語くんは同一人物だったんだね（笑）

そもそも、開発が進んで、綺麗になったり便利になれば値上がりするのは当たり前では？

まさか、開発が進まないと思ってるの？まさかね（笑）

>>11757
土地によって上限があるからね
有明で320万では上がりようがない

>>11758 匿名さん

残念ながら上限なんてないよ。
少なくとも数年後には坪単価500万まで上昇する。あっさり600万までは上がるだろう。

上限があるという都市伝説、信じてる奴居るんだ？（笑）

>>11759 匿名さん

有明が坪600だと3Aはいくらになりますか？いま西麻布が坪600で買えますけど。

値上がり君、朝から絶好調ですね 笑

>>11755 匿名さん

なんでこいつはこんなに必死なの？
仕事だからかな？

>>11761 匿名さん

3Aは値上がり要素あるんですか？
あまり3Aの開発計画について知らないもので、どの程度街の利便性や綺麗さが変わるか教えて下さい。

値上がり上限なんて初めて聞いた。

こんなんで、騙される奴居ると思ってたのかな？

もう完成した街には値上がり要素なんてないよ。

綺麗になったり利便性が高くなるから値上がりするの。
開発って何のためにやるのか理解してないのかな？

>>11764 匿名さん

3Aに値上がり要素ないとすると、西麻布と有明が坪600で同じ価値になるということですか。

いや、3Aに値上がり要素があるのか聞いてるんですけど。衰退する要素はありますか？

開発のけいかくや、衰退する要素を勘案しないと分からないです。

3Aについて教えて下さい。

都心のタワーマンションなんて、坪単価1000万超えて来てるのに、悠長過ぎない？

3Aだと、今から開発される物件は坪単価1000万超えるよ。

チープな団地型でも坪単価800万超える。

3Aだと、中古でも坪単価500万超え続出やで。

青山のタワーマンションは、中古でも坪単価800万超えてる。

★ ごていあん ★

このスレはあまりに情報が薄いので、対策のためローカルルールとして
NGワードを決めませんか？ たとえばこういう発言はNGにする。

・どんどん値上り
・いいから買っとけ
・最後のチャンス
・買えない奴
・騙される奴
・チープな賃貸
・ドブに捨てる
・激安
・600万
・千葉
・茨城
・埼玉

賛同いただける方は、NGワードの追加をお願いします！

勝ち組地域と＊＊＊地域の差が拡大するだけ。
3Aロング、有明ショートが妥当w

>>11773 匿名さん

削除依頼しました。

>>11774 匿名さん

それ、禁止ワードですよ（笑）

>>11774 匿名さん

坪600くんとその取引したいですね。信用リスク半端ないですが。

↑買えないとこうなるよ（笑）

チープな賃貸団地型マンションで満足してるのなら、買わなくても良いと思いますよ。

今日休みだったので、有明〜お台場のあたりをフィールドワークしてきました。
ちょっと話がそれますが、思ったことを書いてみます。
国際展示場駅からシンボルプロムナード公園を通って、お台場海浜公園まで歩いてみました。

一番感じたことは、2020年の時に、この辺りがオリンピックパークになるんじゃないかということです。
過去何大会が見に行ってますが、いずれも競技場や企業のパビリオンが集まるオリンピックパークがあり、そこが一番オリンピックの雰囲気が感じられる場所になっています。
ですが、東京はそのような場所が作れず、オリンピックパークはできないと言われてますよね。
でも、歩いてみたら、パナソニックセンターを通り過ぎると、すごく開けて気持ちのいい広場が続いてて、有明アリーナ、体操競技場、テニスの森が近く、プレスセンターになるビックサイトもあるので、最適な場所だと思いました。

道が広くて、開放的。

こういうレンタルサイクルで移動することも。
2020には、トヨタのパーソナルモビリテアに変わってるかもしれませんね。

モビリティでした。

こういう芝生の上で、8Kの大型ビジョンが置かれて、寝っ転がってパブリックビューイングできる場所もあります。

近くに大型駐車場もあり、観光客のアクセスも抜群。

観戦後にショッピングを楽しめるアウトレットまであるなんて、至れり尽くせり。

そんなオリンピックの中心地にほど近い場所に完成するタワーマンションに、国内外から購入希望者が殺到！なんてことになったら嬉しいなと妄想したました（笑）

オリンピックの施設は、何れジャニーズのライブイベントなんかが開催されて、全国からファンが殺到〜なんて絵は浮かびますが。
賑わいの意味が、住民の期待する賑わいとはちょっと違うような…
でも、ホテルとスーパーができるだけでも住民はは助かりますよね。

ついでに余談ですが、恥ずかしながら初めてTFTに行ってみました。
過去のコメントでTFTが失敗だから、有明で商業施設は成功できないと言っている方がいた気がしましたが、TFTは飲食店以外は大塚家具と100円ショップくらいしか入っていないので、今回開発される商業施設と比べるのはナンセンスだと思いました。
ここはもっと魅力的な商業施設になることを期待してます。

>>11790
大失敗の末に、そんな店しか残しててないんじゃないの？

千葉の幕張辺りの写真かと思いました。

>>11791 マンション掲示板さん

TFTってそもそも、イベントスペースみたいなところじゃなかったっけ？
商業施設は大塚家具と飲食店。

>>11792 匿名さん

幕張じゃなくてお台場ですよ（笑）

お台場行ったことないの？（笑）

>>11790 検討中さん

TFTは、当時の通産省主導でスタートしたものの、不振をきわめました。
金利減免、定借権50パーセント免除など支援を受けても好転せず、なんと900億円もの巨額の負債を抱えて倒産したのです。

その成れの果てが現在の有明TFTです。

有明の今回の国家戦略特区指定が、この忌まわしい過去を彷彿させるという声も、当然あります。

TFT辺りは雰囲気良いよね、開放的で。
しかし集客できず失敗した。
結局、立地や鉄道利便性が悪いと何をやってもダメだということ。

環境基準超過って。。。
このマンションヤバくないかな
不安になりました。
https://ameblo.jp/dorattara/entry-12199603140.html

>>11797 マンション検討中さん

そんなの、想定内でしょう。

よく読め。オーバーしてるのは湾岸道路だよ。湾岸道路に住むわけではあるまい？

気になるなら、お台場に台場タワーズっていう似たような立地のマンションあるから、一度見てきたら？
こういうのは、ご自身で判断するしかなかろう。

綺麗な空気や静かさ重視なら、晴海の方が向いてるかもね。

>>11795 匿名さん

それは、株式会社東京ファッションタウンの話。ビルだけじゃなくて、ファッション関係のイベント事業やってたんだよね。

今のTFTビルは、東京ビックサイトに吸収され、黒字経営だよ。

スミフのマンションが値上がりしにくいことが、住まいサーフィンの客観的なデータとして示された。
スミフの物件の相場割高度は8.9％（メジャー7最高）で、中古騰落率は1.8％（メジャー7最低）。
ちなみに三井は相場割高度は4.7％で、中古騰落率は12.6％。

資産性という観点で考えても晴海の方が向いてるかもね。

↑買えないとこうなるよ（笑）

晴海でも有明でもいいから、早いうちに買っとけ。
今から値上がり始まるから、買いたくても買えなくなる。

今の価格が高いと思うなら千葉に行くか、中古で我慢するかしかないよ。

待っても無駄なんだよ。

再開発された街で、再開発前より安くなった街、この辺にないだろ？（笑）

有明が値上がりしにくいことは、値上がり君が繰り返し貼り付けている成約事例で逆説的に証明されているよ(笑)

この物件が坪280で売り出されて、オリンピック前に320まで値上がりするとかなら納得。

最初から値上がり分スミフに取られてるやん……

280って…。
豊洲で良いところが330位（しかも中古）でしょ？
東雲でプラウドやパークタワーが250位（もちろん中古）、有明で一番駅近でしかも新築だから320はそれ程変な数字ではない。
ただ、割安では無いしグロス価格を考えるとここからの値上がりは相当に難しい。
今買える新築の中では値下がりリスクが少ないので実需か、長期保有のインカム狙いが多いのでは？
値上がりポジも値下がりネガも、もう少しエリア相場との連動性を理解した方が良い。

>>11802 匿名さん

晴海は大苦戦ですからね(笑)
一期大コケしたから、有明から客を取りたいのかな？お疲れ様です…いや御愁傷様です。

大幅値下げの晴海に対して二期から大幅値上げの有明

有明は眼中にない三井に対して晴海でティッシュ配るスミフ

やっぱり関西系はダメですね。

無理ネガ過ぎるでしょ（笑）

中古も値上がり始まったよ

安いのもあるけどね

値上がりは止められないよ。

湾岸タワーが激安で買えるのも今年が最後のチャンスだよ。

>>11809 匿名さん

すみふの中でも晴海と食い合いしてますからね。

値上がりが当然の湾岸地域で有明だけは低迷しているのが良く分かりました(笑)

ぶっちゃけマンション一戸程度の売買だとうまみないよ。儲かってもかける労力が見合わないよ。

一戸しか買えない人たちが、夢見過ぎでしょ。

>>11818 マンション検討中さん

ぐうの音も出ないど正論w

中古が値上がり始めたね。

中古の下落基調が鮮明になりましたね。
中でも有明の低迷ぶりを値上がり君が逆説的に証明してくれました。

この掲示板、ごく限定された人が何度も書き込んでるね
どんな内容を書き込もうと勝手だが、同じことを何度も書くのは意味ないし読みづらくなるからやめてほしい。規約違反では？

>>11822 マンション検討中さん

今までに何回も指摘されてるのに止めないから無理でしょうね。

ここで生活するのが楽しみ！

値上がり君が頭がオカシイことはわかった。

図星です。

>>11818 マンション検討中さん

こんな、買った瞬間に不良債権確定の物件を何戸も買う愚か者おらんやろ？

有明数年住んでますけど、良いですよ！
2回ほど住み替えたけど、毎度儲けさせてもらってます。そろそろ頭打ちと見せかけて毎度儲けさせてもらってます。儲けよりも住み始めてしまうと何だかんだ住み心地の良さはありますね。

>>11828 マンション検討中さん

空気はどうですか？

>>11829 匿名さん
全然気にならないですけどね。
むしろ有明テニスの森から帰る道は草原しかないような田舎道で虫の鳴き声と東京タワーの景色で自然と都会が混じってて今は交通量もなくて住みやすいと思いますよ。

空気気になるなら、高層階にするか北向きの方が良いかもね〜〜。

開発されれば値上がりするっていうのが不動産の基本だよ。

開発が始まったばかりの有明を買うか、開発が終わって便利になってから買うのか。

それは君次第だよ。

有明の子供たちは何処で遊んでるんだろう？
すべり台やブランコ、ボール遊びするような普通の公園が見当たらない

有明住民です。
そうなんです。遊具欲しいという要望があって、去年あたりにスポーツセンター周辺に子供が遊べる遊具が設置されました。
また、本物件の敷地内にも遊具が設置されると聞いています。

あとは、新市場あたりにも遊具が設置されているのを確認しました。

やはり、要望していくとできていくもんなんですね。声を上げていく事は重要だと思いました。

有明スポーツセンターの遊具も、有明マンション連合が行政にかけあったみたいですね。


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有明あおぞら広場（遊具付き公園）が有明スポーツセンター駐車場上スペースに７月２９日、開園しました。どうぞ、ご利用ください。
自治会として行政に粘り強く交渉を重ね、このたび実現にこぎつけることができました。
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有明だと、防災公園や有明テニスの森公園もありますよ。
子供増えてきましたよ〜〜。
元気に走り回っている姿を見ると、私も元気がもらえます。

有明防災公園では、親子のイベントが毎週のように開催されていますので、オススメです。

有明テニスの森は、飲酒禁止ですがお花見も家族で楽しんでいる方も多いですよ。

防災公園のイベント一覧みてたら、熱気球のイベント発見した。
８月５日、６日の2日間だそうです。これは子供喜ぶなぁ。

イベントはこんな感じで告知され、各マンションにも配布される。

熱気球イベントです。
別の団体もやってるよね。たまに気球上がってる。

お台場や豊洲も近いし、子供にとっては楽しい街なんじゃないかなぁ。
我々大人も楽しいですが、なかなか時間の都合がつかないですけど。

値上がり君は有明住民かな。

うちの子供は、お台場海浜公園によく行ってますね。

一緒に釣りをしたりもします。

豊洲公園は混みすぎだよね〜〜。

うちも妻が外国人（北欧）なのですが、有明の子供はバイリンガル多いので住みやすいです。
外国人の子供とも英語で話しているのを見ると、心強いなと思います。

豊洲6丁目公園もいいですよね〜〜。
スカベイにも友人ができました。フットサルを一緒にやります。

子供の遊び場が不安でしたが購入意欲が湧いてきました

これらのイベントはこのマンションに住まなくても楽しめますね

>>11849 匿名さん

いやいや、誰かが子供の遊ぶ場所ないとか言ったから近隣の方と思われる投稿者が連投してくれたんでしょう。

>>11847 匿名さん

豊洲6丁目第2公園ですね。

値上がり君の嫁は北欧系外国人かな。

もし、有明の暮らしで不安な事があったら言ってもらえれば答えますよ。今日は一日中暇ですし。

有益な情報、感謝します。
うちも子どもの遊び場が少ないのが懸念点でした。
徐々にですが解消されつつあるようで良かったです。

ヒアリが不安
湾岸の新たなリスクだね埠頭近くやトラックから落ちて繁殖すると危険

値上がり君は有明在住かな。

子供には、最高の街ですよ。
①パナソニックセンター。リスーピアが楽しいらしい。他にも、参加型イベント随時。
②ソナエリア。バーベキューでも盛り上がってるけど、施設もなかなか充実。
③水の科学館。意外と一番人気。
④ガスてなーに
⑤科学未来館。
他にも色々あった気がするけど、キッザニアはもちろん定番だけど、パブリックな知育施設の充実は大きいと思っている

>>11855
ヒアリとかメディアに躍らされすぎ。
何か火消ししたいのでしょう。何年か前のデング熱のように。
あの時、実は前年の方が患者数多いのにいきなりその年から大量発生したみたいに報道されてましたよね。
単純に得られる情報だけで判断せず、もっと賢くなりましょう。
じゃないと良いマンションも買えませんよ。

>11857
市場関連も加わるはずだたんだけど、これはご愛嬌かｗ

企業の施設は子供も喜ぶし、とにかくお金が掛からなくていいよねｗ
週末は一部の公園や施設は飽和気味のこともあるけど、地元だったら平日でもいけるしね

要約すると、子供向けの施設が多いから、子供には最高の街、というお考えでしょうか？

歴史ある良い学校はやはり内陸ですね。そこは気になりますかね。

>>11860
最高とは言ってない
コンクリジャングルで子供の遊び場あるの？
って問いに対して、意外と探せばありますよ、退屈はしないですよ、楽しくやってますよ、
っていうアンサー

自然の中で川遊びしたり虫取ったりってのは不可能だし、
新興エリアであることは事実だから歴史もなければ足りないことやまだまだこれから、ってことも多い

>>11862 匿名さん

豊洲の子ども達は公園や近くの草むらでカナヘビやバッタ、カマキリ、ダンゴムシを捕まえてるよ。
うちにもカマキリとバッタがいたけど、大きくなったから草むらに逃がしました。
カブト虫やクワガタはいないけどね。

有明小学校、中学校はどうですか？

>>11864
小中一貫校が開校予定
http://www.city.koto.lg.jp/580106/20170321.html

現状については東雲や豊洲にも言えることだけど悪い話はほとんど聞かないし、
子供の学力≒親の年収ってことで教育熱心な家庭も多いし、水準以上だと思う
家庭毎に学校教育に求めるものや考え方の違いはあるだろうけど、
そんなに神経質になるほどでもないんじゃない？
中学からは私立を目指す家庭が比較的多いみたい

>>11865 匿名さん

有明は、良くも悪くも分譲マンションしかないから教育熱心な方は多いですよ。

ヤンキーみたいな学生は見たこと無いですね。

>>11864 匿名さん
有明小学校はわかりませんが、有明中学校はレベルがあまり高くありません。
新しく造る義務教育学校にはかなり力を入れているので、やる気のある優秀な先生が集まると聞きました。

洗濯物は外に干せますか？排気ガスでベランダは黒くなりますか？

小池知事今日の会見で、千客万来施設を豊洲市場に設することに変わりがないと表明してますけど。

>>11869 匿名さん

それを決める権限があるのは小池じゃなくて事業者だろう。
勝手に約束破っておいて何を寝ぼけているんだ、あの都知事は。

小池知事としては、「東京都は来て下さいとお願いしたのに業者が勝手に断ってきた」、というような印象付けをしたいんじゃないの？

横浜港でもヒアリ約５００匹見つかる

これはもう、あれかもれんね。

横浜でも、ヒアリですか。。。

ヒアリは、風で内陸にも飛んでるから、湾岸も内陸も関係ない。

荷物にのって、トラックで拡散してるんでしょうか。。。。

今週の成約です。

今週の有明は新規の売り物が4件、値下げが4件、対して成約は1件。
成約した有明スカイは分譲時5260万なので40万円も値上がりしました。

ネガって何でネガってるの？
考えられるのって、他社業者、ローンが組めない人、近隣住民または知り合いが有明に住んでて、ひがみで有明が発展して欲しくない人、この物件の倍率下げたい人。その他ある？

ありゃ。もうあちこちで繁殖してるのでは!?公園とか大丈夫ですかね・・・。
環境省と東京都は１４日、東京港青海ふ頭（東京都江東区）で、毒を持つ外来種のアリ「アカカミアリ」１０００匹以上を発見したと発表した。

ネガの9割は三井晴海ですよ ワラ

晴海と有明は顧客層が違うでしょ

そういえば、常用エレベーターでゴミを運ぶ件って、解決したんですか?

>>11882
入居後に非常用エレベーターをゴミ収集用に用途変更するってことで解決する予定ですよ。

>>11877 匿名さん

有明の再開発が織り込まれて、その実績ですからねえ。。。

悪いことは言わねーから、さっさと買っとけ。

開発が始まったら、値上がりも始まる。
便利で綺麗な街並みができたら、買えない値段まで値上がりするぞ。

晴海でも有明でも、別のところでも良いので、早めに買うのが得策。

東京の不動産が激安で買えるのは今年が最後のチャンスになるぞ。

また同じセリフだよ．．本当にNGワード決めたほうがよくね？

NGワード候補

エレベーター
織り込み済み
値上がりくん

今年の秋頃から、少しづつオリンピック関連工事が本格化してくる。

そうなるとゼネコンもマンションなんかやってる暇無くなるから、供給が一斉に絞られるわけ。

湾岸地区だけ供給されるので、湾岸エリアだけが開発が進み値上がりする。

開発されれば値上がりする。これが不動産の基本中の基本。
有明は、今から本格的な値上がりが始まる。

値上がり君、週末もお疲れ様です！

値上がり君はなにがそんなに不安なんだ？

都心に限ったことだが、どのデベもオリンピック選手村前後からのマンション案件のための仕入れが思うようにできておらず、先細りの事業計画しか描けない状況らしい。つまり、都心は供給減で高値継続？反対に郊外案件はデベの都合で（作って売らなきゃ減収！）供給増となる予感。

>>11887 匿名さん
何で、エレベーターまでNGワードなんだよ 笑

>>11883 名無しさん
自分はウエストからセントラルに要望を変えたので関係ないですが、入居後の変更はそう簡単にはできないのでは、ということで決着したような。

意味不明。エレベーターの事なんだから、不安なら営業に各自確認するしかなかろう。
くだらねえ。

そもそも、東京の不動産は世界と主要都市と比べると激安のままなんだよ。だからチャンスでもあり、リスクでもある。
激安の今のうちに買えば、２倍、３倍になってもおかしくない。

有明でも晴海でも世田谷でも良いからはやく買っとけ。ただ、板橋とか北区とか話題にもならない不人気エリアなら買うな。気に入った場所を選ぶのが不動産の鉄則だぞ。

今週の有明は新規の売り物が4件、値下げが4件、対して成約は1件。
有明はいつも売れなくて困っている人が多そうですね。

問題はどこまで値上がりするか。
坪単価600万までの道のりは長い。

>>11895 匿名さん
営業に確認しても、現時点ではこのような運用です。入居後の運用の変更は住民の皆さんで決めていただくことになります。という模範回答しか返ってこないから、このような掲示板で、実際のところどうなのよ、という色んな人の意見を聞いてみたくて、書き込んでるんじゃないでしょうか。

>>11897 匿名さん
買えない独身ぐらしさん、おはよー。

同じ投稿繰り返すな。迷惑なんだよ。

開発が始まれば値上がりも始まる。
少なくとも数年後には坪単価500万に到達するだろう。

空き地と倉庫だらけの有明が、未来的で綺麗な利便性の高いエリアに生まれ変わる。
もちろん、値上がりするだろう。

豊洲も昔は安かったんだよ。
恵比寿も昔は工場エリアだったし、青山なんか荒野のようだった。

開発とはそういうもんだ。

今年の冬頃には大幅値上がり始まるよ。

>>11903 匿名さん

冬に何があるのですか？

さすがに、この夏にとは言えないからでしょ。

オリンピックの開発が本格化するのがそれくらいから。

開発が進めば値上がりする。
これだけ覚えておけば良い。

>>11907 匿名さん
開発が進めば値上がりする。
これは、正論。
でも、青天井じゃないんだから、どこかで頭打ちする。
有明のこの物件は、どこまで行けるのか。
世の中の評価の最高到達点までの上がり幅を最初からスミフが食ってしまってるのではないか？
そこだけが心配。

あ！
永住の人には関係はないけどね。

↑意味不明。
買えないとこうなるの？（笑）

買えない奴の遠吠えを聞くのは気持ち良いので、オッケー。

こんなマンションに人生かけるなら、大井町を買うべき。
有明はやめておいた方が無難だね

大井町は坪単価440万円。 部屋が半分くらいになるからやめておけ。 生活のクオリティーが激減するぞ。

悪いこたー言わねーから、値上がり期待なら晴海か有明でも買ってろ。
数年後大儲けだぞ。

>>11900みたいなこと言った口でこれだもんな～

↑こういうの迷惑だなあ。。。
買えないの？

買える人だけ買えば良いのでは？
買わなきゃ値上がりしないよ。

板橋区や北区は空き地が少なく人気が出てもマンションが建てられず儲からない。
マンションをバンバン建てて儲けられる場所を宣伝広告を大量に投入して人気あるように見せかける。

そんな安っぽい戦略に引っ掛かるマヌケが買う場所だよ。
このあたりは。

↑買えないとこうなるよ（笑）

公式サイト更新されて、
モデルルームと設備が公開されてますね。

>>11913
もう有明で何年も待ってます。
何時まで待たせるのか。
ちょっと無理しても豊洲買っとけば良かった(涙)

>>11919 マンション検討中さん

洗面台が安っぽくてびっくりしました。
大理石ではないんですね。

>>11921 マンション検討中さん

賃貸みたいなプラスチックでびっくりですよね萎えた

>大理石ではないんですね
美しい光沢の人造大理石仕様って書いてありますが

ネガはいいけど嘘まで行くと悪質

あれ？プラスチックだったと思いますが？

>>11923 匿名さん
人造大理石は大理石なのだろうか。。

天然大理石は使わないよね
使っても御影だろ
趣味で使うのはいいけどキレート剤とかでツヤなくなったり下手すると溶けたり
クオーツストーンとか言うのも最近あるけどさ

ぶっちゃけ、ここは都心ではないから位置づけとしては副都心か郊外。
マンションも今後矢継ぎ早に出来るし、空き地も沢山ある。

海外の主要都市と比べて東京は激安という営業トークには注意が必要。
ロンドンやパリ等は東京23区に比べると非常に狭いエリアです。
海外の主要都市に引っ張られる可能性があるのは都心5区程度です。

天然石のやつに後で変えれば良いのでは？（笑）

>>11927 匿名さん
意味不明。
東京の不動産は普通に激安なのは事実なのでは？

悪い事は言わねーから、今のうちに晴海か有明でも買っとけ。
数年後大儲けできるぞ。

初心者ですが、物件の掲示板でネガを必死に言う人ってどんな心理状態なのかね？
購入予定者ではないのは確実でしょ？

晴海は天然石みたいですね。
http://www.31sumai.com/mfr/X1671/smp/equipment.html

>>11923 匿名さん

大理石と人造大理石は同じなのでしょうか？
無知ですみません。
ご教示頂けると幸甚です。

見た目が違います。
ただ、天然石は扱い辛いので注意。

室内のものは基本的に自分で変更できるので、あまり気にしなくて良いかと。きっと100万もかからないですよ。

住友不動産の物件はオプションビジネスでもあるから、利益率が高いのだろうね。

なにそれ？

晴海と最後まで迷いましたが有明にした晴海住人です。晴海に2軒持つよりリスク分散になるかなと。
大規模開発なのでこれからどうなるかワクワク感はありますね、有明。

リスクは分散するべきでしょうが、それは何のリスクを分散されたのかな？（笑）

まあ、目の付け所は良さそうですね。値上がりするエリアだと思います。

スミフのプロジェクトメンバー募集求人に商業施設の内観イメージでてますね。

>11933
大理石＝天然　石灰岩なので酸でダメになる　
マンションで石で使われてるのは大体御影石。自然の良さ。

人工大理＝アクリルとかの人工素材。白系が多い。カウンターサイド貼りおろしとかRとかがつけやすい。個人的にはこれが一番好き。

人造大理=大理石とか水晶とかの細かいのをを混ぜてつなぎにアクリルとかで成形したもの。クオーツストーンとかフィオレストーンとかもこの仲間。見た目華があって扱いやすい。

今日初めて二子玉川ライズに行ってきました。
ここの商業施設は二子玉川ライズをイメージしていると営業から聞いて、どんな感じか見てみたのですが、素晴らしい複合開発ですね。
駅降りたらすぐにショッピングモールがあり、
それも複数の建物からなり、あらゆるジャンルの店舗とレストランが入り、本当に1日いられる場所でした。確かに豊洲のららぽーととも違い、オトナ向けな感じはしました。

ショッピングモールとタワーマンションからなる総開発面積はおよそ11haということで、ここともあまり変わらず、都心までの距離感も山手線駅まで電車で10〜15分と近しいかなと思いました。もちろん、渋谷と大崎の駅力の違いや街自体のブランド力に差はありますが。
それで、駅徒歩6分のライズタワー&レジデンスの中古価格を調べたところ、おおよそ坪400万（築8年）だったので、ここもそれくらいまで進化してくれるといいなと勝手に思いました。

御影石安いです。
それよりエレベーターでしょ。

もういいよ。エレベーター。各自確認して。

え？商業施設のイメージ画像出てるの？見てみたい。どこでみれますか？

　公正取引委員会は１４日、住友不動産（東京都新宿区）が住宅リフォーム工事を巡り一部委託先に消費税増税分（３％）を上乗せしない代金を支払っていたのは消費税転嫁対策特別措置法違反（買いたたき）にあたるとして、再発防止を勧告した。
　公取委によると、不払いの対象は４１８事業者で、消費税が５％から８％に増税された２０１４年４月より前に発注し、増税後に引き渡しを受けた４６３件（計６１４８万円）。同社は既に全額を支払った。同社広報部は「一部発注担当者への指導不徹底によるもので、おわび申し上げる」とのコメントを出した。

スミフとはこういう会社。
まともな街など作れるはずがない

>>11946 匿名さん
各自で確認すれば、常用エレベーターでゴミ運搬しなくなりますかね？

あと、ペットや宅配業者も乗らなくなりますかね？

エレベーターくん、少しは空気を読もうよ。
嫌われてるよ。

ウザっっ

あくまでイメージだと思いますが。

2期から大幅値上げするの、忘れてるんじゃない？
悠長やなあ。（笑）

高級路線ですね。
住友らしい感じ。

ホールとは、また違った路線かな？

これですね。

第1種換気は外からでしたね。フィルター付きで安心しました。レンジフードの吸排気同時なども住不らしいですがかなりポイント高いです。3種ってどうしても負圧でピーピーうるさいし。

スミフもテナント誘致の仕事してたんだね。飲食店は実績多いみたいで安心した。

しかし、こんな高級路線の商業施設は大丈夫なのかしら。やっぱり、海外ビジネスマン向けなのかしらねえ。少なくともファミリー向けではなさそうね。

【プロジェクトにおける商業施設の特長】
ショッピングセンター棟は１万1000坪の売り場面積があり、
ホテルやイベントホール内の店舗を含めると１万3000坪の広さになります。
30代中から40代のハイクラス層をメインターゲットに、
大人の身近なリゾートというコンセプトで開発していきます。

ん～。もうちょっと交通の便が良ければね。

>>11959 匿名さん

有明に商業施設作って成功しますか？

どうかね。
豊洲でも成功してるから、何とかなるんじゃないの？

お台場も交通が弱くて心配されてましたよね

お台場って失敗ですよね。
寂れた感、半端ない。
将来、天王洲みたいになりそう。

>>11956 匿名さん

ウホ。最高❗
住友さんと竹中さんの本気を感じる仕様やね。少なくとも私はガッツリ地元飲みしますんで、よろしくお願いいたします。

有明も閉店の嵐になりそうだね。

工事費もちょろまかして、下請けイジメ。こんな会社に有明で商業施設を成功させることができるとは思えません

>>11956 匿名さん

最高！これなら撤退後、すぐに居抜きで吉野家に変更できますね。

>>11969 匿名さん
あぁ、吉野家プレミアムってやつね。
楽しみだねぇ。

>>11964 匿名さん
私もそう思っていたのですが、連休などの駐車場や海浜公園の混雑ってハンパないですよね。
どこから人が来ているのかいつも不思議に思ってます。

>>11971 匿名さん

地方からの観光客がほとんどじゃないでしょうか？車のナンバーも郊外が多いイメージありますけどね。
あと、アジアからの訪日観光客。

お台場で失敗なら、失敗でも良さそう。（笑）