シティタワーズ東京ベイ

商業施設がメディアに取り上げられるor取り上げてもらうって、かなり先ですけどね。

やっぱり早く売り切る気はこれっぽっちもなさそうですね。まぁいつも通りと言えばそうですが。

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超低金利だし、しっかり利益乗っけて長期戦の構えでしょうね。タワマンの新築規制が入ったし、高くても欲しい人にしか売らない時代に入ったのでしょう。今後は、住友以外もそうなりますわ。

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>>1158
今までほど長期戦にはしたくないと思うけどな。
超低金利といってもこれから上がる傾向あるので高くしたら更に売りにくくなる。
規制が入ったのは江東区だけで、晴海勝どきには2020年以降乱立する。
今後そうなるかは、先ずは三井晴海が示してくれるでしょう。

本来だったら三井のように豊洲を売り切ってから晴海を販売するように、
晴海（ＤＴ）を売り切ってから有明を売りたかったでしょうけど、
竣工3年前という早い販売も晴海と2020年を意識した販売戦略かと。

サラリーマンの壁が7千万あたりだとすると、
選手村、勝どき東、豊海あたりは、こことそんなに変わらない価格で、
もしくは同価格で広い部屋が買えちゃったりして？
あと1年、2年すれば東急豊洲の販売も始まるでしょうから、
こちらも長期戦にのって暫く様子見でいいと思いますよ。
中古と違って焦って買ってもすぐ住めるわけではないので。

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たとえば第一期より二期以降を安くすることはできないでしょ？
安くしたら第一期で契約した人の立場なくなるし。
そうすると、このマンションを買うとしたら一期で買うのがいいのかね？

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>>1160
なぜ？天王洲？の方では金額下げてなかったっけ？
買った人の立場より、これから買う人の事を考えるのがビジネスでしょ。
それに安くするとは書いてない。ちゃんと読んで。

絶対買うなら一期でいいと思うけど、
そうでないなら、これから金利も上がるし選択肢も増えるので早買いはオススメしない。

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>>1160
ここに惚れ込んでて、もうここしか見えないなら迷わず一期でＧＯ！
10階と20階を同じ価格で売るようなこともザラだから20階のほうがお得だよね

ただそもそも20階の価格ってのが周辺と比較しても明らかに高いから、
迷いがある人は手出し無用というか手が出ないというか・・・

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>>1158 ご近所さん
タワマン新築規制なんてあるの？
もしかしてあんまり差がつかなかった固定資産税のこと言いたいの？
情弱っぽいけど大丈夫？

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>>1163 匿名さん
あるよ。江東区と中央区。小学校や中学校新設しないと、新設できない。つまり、今後10年～20年程度は簡単に新設できない。

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どのネット掲示板でも言えるけど他人を「情弱」って馬鹿にする人ってたいてい「自分は事情に詳しいつもり」なだけの人なんだよねー

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>>1165 匿名さん

言えてる。

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>>1163 匿名さん

お前は自分の意見を そんなにしたり顔で言うんじゃないよ

見てみろ 20分後に すぐ反論されてるだろ、

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>>1164 ご近所さん

貴重な情報をありがとうございました。

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ここは販売長期化確定だし、金利上がるから単価は上がらないしだから、焦る必要はないね。最大の目玉である商業施設の内容がはっきりするまで様子見するのが良いと思う。

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>>1164 ご近所さん
江東区ではなくて東急豊洲の話だよね？
西小のキャパがないから制限かけられてるという話は。
有明は新しい小中学校できて規制ないし、オリンピック後も新しいタワマン建つよ。
あと中央区は選手村含めるとあの周辺だけで1万戸以上。
選択肢はまだまだ沢山あるので、金利の安いうちにここの中古買って値上がり待ち、オリンピック後に中央区狙うのは大いにありかと。

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>>1164 ご近所さん

中央区って勝どき？
勝どき東から、豊海から他にも再開発計画目白押しだけど？
有明もタワマン規制あるんですか？

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>>1171 匿名さん
有明もないよ。豊洲だけ。

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武蔵小杉のパークタワーから50万商品券還元の案内がきた。マンション市況ヤバイな。

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今後建つ予定のタワマン。
中央区湾岸地区は1万3000戸以上！
間違った情報に騙されないでください。

情報古かったら修正・追記願います。

2019年5月 パークタワー晴海1076戸
2019年12月 有明トリプルタワー1539戸
2021年 豊洲5丁目タワー1200戸
2021年3月 月島一丁目西仲通り 再開発タワー1棟490戸
2024年 晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
2025年 豊海再開発タワー2棟2150戸
2027年7月 勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
未定（2017年度 都市計画決定） 月島3丁目再開発タワー1棟1100戸

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今後建つ予定のタワマン。
すみません、ここの完成7月でした。

2019年5月 パークタワー晴海1076戸
2019年7月 有明トリプルタワー1539戸
2021年 豊洲5丁目タワー1200戸
2021年3月 月島一丁目西仲通り 再開発タワー1棟490戸
2024年 晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
2025年 豊海再開発タワー2棟2150戸
2027年7月 勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
未定（2017年度 都市計画決定） 月島3丁目再開発タワー1棟1100戸

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>>1167 匿名さん
おい、お前のが嘘つきだろ。
中央区建つじゃねぇかよ。

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やっぱりあれですかね。
マンション相場が上がってるときに買うのは損ですかね？

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でも、賃貸が一番損だよ。
ドブに捨てるようなもん。

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>>1178
ここ買っても2020年2月まで賃貸だよ。

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>>1177
何が得か、何が損かなんて人によって全然違うよ。
投資物件にするのか否かにもよる。

個人的には今は一旦待ちの状況かな、と思うけど。
ここも含めて、自分の納得できる立地でよく調べてよく考えて購入したら多少の損（、、、が何かにもよるけど）をしたとしても納得できるはず。

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中古がってことだよね。
新築で3割増しはやり過ぎかと。

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>>1182 マンション検討中さん

クレヴィア豊洲が東雲タワマンの中古より三割増しの坪単価で果敢に挑んで総戸数120戸の8～9割くらい売れてるのを見ると、すみふが安くしてくる気はしないですな。まあ規模が全然違いますが。

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南東向きは湾岸道路側だからあんまり人気なさそうかな？
日当たりは最高だけど、騒音と排ガスで夏でも窓開けられないね。

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>>1184 周辺住民さん

ここは南や東の開放感が隠れた売りで人気あるらしいですよ。営業から聞きました。

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商業施設やホテルが目の前の部屋がパンダ部屋になりそうな予感。それ以外は高くなるかな。あと、A,Bの違いがどの程度出るか。

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>>1185
南東を売りたいのが丸分かりだなｗ

ほとんど半分の住戸が少なからず高速の影響を受けそうだし、
結構思い切った立地だと思う・・・

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でも、近いうちにガソリン車なんて廃止されると思うよ。電気自動車が主なものになるんじゃないかな。

そもそも、石油エネルギーなんて、あと何年も続かないよ

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>>1188 匿名さん
あと何年だよ？笑
シェールガスも出てきて終わりが見えない状況だよ。
ガソリン車はまだまだ無くなる予定はないよ。
ハイブリッド化されてるのは排ガス規制の問題ね。

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トヨタプリウス出て20年
これからPHVを推すらしいがそれでもまだ割高
北米は景気回復からガソリン車売れまくり

電気系が半分になるのにあと20年はかかるだろう

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1188は定期的に同じ投稿してるのでスルーしていいと思う。

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自動車メーカーで需要予測してるが、日本は2045年にev比率45%、中国は2030年、欧州、北米は2040年。排ガス規制に加え、燃費規制によるもの。その頃にはボロマンション。

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ちょっと話を戻してしまいますが…

こども園新設はとてもありがたいのですが、江東区湾岸地区は爆発的な人口増加でものすごく子供が多いため新設園も付け焼き刃的な存在にしかならないのではと感じています。
ワンダフル下の保育部も倍率が高かったので入園が大変だったと何人かのママ友に聞きました。
途中入園も募集人数が少ないので入れないようなもの。
幼稚園部も倍率はものすごいので、落ちた人がものすごくたくさんいます。もはや受かるのが奇跡的な存在です。

近隣の方はご存知でしょうが、遠方からの方、特に幼稚園は情報が少ないので、3年私立を検討の方は覚悟が必要です。

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70平米7000万以上ってさ、買えるとしても、おかしいよね。
サラリーマンの庶民家庭は、5000万くらいの住宅費が普通じゃないの？
都内はそんなに甘くないよってやつなのか

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サラリーマン庶民は平均の年収400万くらいは5000万くらいの物件が妥当ってこと？

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一昔前の一般サラリーマンの借入上限は5千万と
言われていましたね。
今はその頃より金利が2,3%以上下がったので
7千万でも買えるんでしょうね。

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爆発的人口増加？？？

このあたりで新しいマンションって、ここだけでは？

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5000万くらいで我慢できるなら、5000万で我慢すりゃいいんじゃない？
でも、それって埼玉とか千葉に行かないと無理だよね。
もしくは北区とか足立区とか江戸川区とか。それでいいの？
金をドブに捨てるようなもんじゃない？

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無理してローン組むほうが破綻して身をを滝に投げるようなもんだね。

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俺もそう思う。

能力や収入なんて人それぞれなんだから、その人に見合った物件を買うべきだと思うね。
20代で一流企業に就職できる人もいれば、三流企業にしか入れなかったひともいる。
30代で課長もいれば、ヒラだっているだろうし、
40代で部長もいれば、係長で先が見えちゃったひともいる。

みんなが同じ物件買う必要なんてないじゃん。
舎人ライナー（笑）で北の方にいったり、つくばエクスプレスで東に流れるひとも必要だと思う。

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>>1193 近隣住民さん

豊洲めぐみこども園は、新しくて設備も充実しているから、広域から入園希望者が殺到して倍率が上がっているだけです。
豊洲幼稚園などは簡単に入れるみたいです。

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>>1201

豊洲幼稚園でもわずかだけど入れない人がいる
めぐみはこのあたり（江東、深川あたりね）ではそこそこブランドだから人気はあるね。

どうしても入りたければ、旦那と籍抜いて、旦那だけ住所変更させて、シングルマザーになれば簡単に入れるよ。

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>>1202 湾岸市況さん

めぐみこども園に関しては、保育部はシングルマザーの方が有利かも知れないけど、幼稚園部門は不利になるよ。
ところで、めぐみとYMCAの幼稚園部門では、どちらが倍率が高いのでしょうか？

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かつて何もなかった湾岸地区に、オリゾン、ガレリア、ブリリア三兄弟マンションが非日常を持ち込んで人を呼び寄せたが、その後に街自体に魅力が増して施設の簡素化が始まり、今度は差別化のために再び非日常を持ち込んでくる流れが面白いなあ。

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湾岸の有り余る土地を活かして、平和の森公園とか、ありのみコースみたいなアスレチック施設を作って欲しい。巨大ボルタリング場なんかもいいね。スケート施設も希望。

我が家は子供達が体力を有り余らしているので、身体動かす系を希望します。需要もあると思うし、集客力もあると思うのだけどな〜。

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マンション業者なんか売れさえすればいいから無責任なことを平気でいいますが、実感として、年収800万くらいならローンは4000万程度までにすべきです。
そうしないと豊かな生活はまったくできません。
節約ばかりの生活になんの意味があるんでしょう。

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そんなの人それぞれでは？
ライフスタイルで異なるよ。

ちなみに、年収800万くらいなら借り入れ6000万でも大丈夫だとは思うよ。あとは金利固定にしておく比率を増やしておけば問題ないかと。

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>>1206

> マンション業者なんか売れさえすればいいから無責任なことを平気でいいますが

　まったくです。そう言ってるそばから無責任全開の人がいますね。笑

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>>1207 匿名さん

>>1207 匿名さん
年収800万なら毎月の給料は手取りで40万もないくらい。
生命保険等に入っていればさらに少ない。
6000万を年利1.5%の35年ローンだと毎月183711円の支払い、それに管理費と修繕積立金を足すとそれだけで、毎月の使えるお金は17万しかなくなる。
その17万で光熱費、食費、駐車場代、子供の教育費、夫婦の小遣いを出せる？
絶対無理なはずだが。

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ダンナのランチは毎日妻が弁当を作る。
小遣いはなし。
子供の学校はすべて公立、習い事は一切できない。
家族旅行は年に一回
肉は和牛は食べられず、服はファストファッションのみ。
それなら可能かな。
そこまでして埋立地マンションを買うのかね。

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サラリーマンの限界とされる8000万円以下のマンションを購入してきた年収1000万円から2000万円くらいの層の買いが一巡してしまい、年収800万円の層にも7000万円のマンションを売らないといけなくなったということですかね。

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そんな惨めな生活になるなら竹ノ塚の安いマンションを買うな。
それで生活にゆとりをもたせる。

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>>1209 匿名さん

絶対無理と言い切るんですか？絶対はないと思います。

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>>1213
絶対無理ではない、100%不可能はないから、目をつぶって買えと？

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まあ実際のところその位の年収の購入者は多い様な気がする。奥さんパートに出て、親の支援受れるならなんとかなるんじゃね。

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何に使うかは、家庭によって様々ですからねえ。
ご自身のライフスタイルを考えて購入されれば良いのかなと。

坪単価350万だとサラリーマン家庭では限界の価格でしょうしね。
狭い部屋にするなり、低い階にするなり、買えないなら中古から選ぶのも悪くない。

ただ、グローバル化が進んで値上がり期待できるエリアで買わない選択肢は、なかなかオススメしにくいです。

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エリートの方は親もしっかりしてるので援助もそれなりにありそうですし、若ければ多少の我慢もできるし、サラリーマンなら徐々に給料も上がっていくので問題ないのでは。
他人の心配より自分を心配した方がよろしいかと。

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マジレスすると、東京の不動産は海外の主要都市と比べると激安なんですよね。
だから、外国人が買ってる。別に東京が好きで買ってる訳じゃなく、激安なんですよ。

この激安の状況は、グローバル化が進めば是正されます。つまり２倍、３倍の価格になるのです。値上がりではなく、単なる激安状態からの是正。

おそらく、数年のうちには上がりますよ。

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あのね君が言ってるその海外の高いエリアって東京と比べると全然範囲小さくて、そこに住んでる人達の平均年収ってそれこそ港区平均の何倍もあるからね。
グローバル化だけの問題ではないよ。

そんなに上がるって思うなら人には言わず、限界まで借金して、できれば身内や親友まで金借りてタワマン買い漁ったらどうです？

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↑意味わからん。関係ないのでは？

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まあ、値上がりはすると思う。

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範囲の話にすり替わった（笑）

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外国人が買いまくってるエリアは激安だって事。
東京でも、外国人が買う街と買わない街がある。

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有明はそんなに中国人多いの？

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欧米系や、アフリカ系は多いですね。
中国人は見た目じゃわからないです。（笑）

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有明の子供達は、英語と日本語使い分けてますよね。このままグローバル感覚が育てば良いなあと思います。

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それ言ったらアメリカ人も見た目じゃ分からないと思うけど。笑
中国系や韓国系も多いですよ。

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うちのマンションで一番大きい船を持ってるのは最上階の中国人の人だって聞いた事ありますね。
このクラスの中国人は流暢な日本語喋るから、区別が付かない。

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グローバル化を目指すなら、中国語は必須ですね！

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あとヒンディー語とスペイン語も！
それくらいカバーしてたらグローバル化と言ってもいいでしょうね。

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有明で日本語と英語を使い分けられる子供はそんなにいません。
帰国子女やインターの子がいるので確かにそんな子もいるけど、英語も喋れない子がたくさんいます。

江東区は区立2年なので3年保育を希望するなら必然的に私立幼稚園に行かねばならず、湾岸地域は私立幼稚園が少ないのに子供の数は多いので、私立幼稚園に落ちる人がたくさんいます。
遠方から未就園児を連れて引っ越される方はそれだけは知っていた方がいいのかなと思います。
区立豊洲幼稚園も入園できないことが稀にあります。
習い事も待機があります。

YMと豊洲めぐみでは、完全給食で午前保育の割合が少ない豊洲めぐみの方がやや倍率は高いです。

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>>1220 匿名さん
分からないのは貴方の知識の問題です。

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>>1231 近隣住民さん
多いって過半数って意味ではないでしょ。
数は多いエリアだと思うよ、実際親が話せる家庭も多いのは確かだし。

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まあ、英語話せる親は多いだろうけど、子供が英語話す環境に有るのがメリットかなあと思います。
肌の色の違う子同士でも仲良く遊んでますし、微笑ましいです。良いエリアですよね。

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>>1235 匿名さん

そういう環境を子供に与えてあげたいと思うと、やはり有明や港区になるんですかね。

港区だと、非抽選の不人気校でもそこそこいけるのがメリットですかね。有明は人気がありすぎて、狭き門なのが難点ですかね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583434/res/4141/
某小学校ですが、同じクラス（３０人くらい）に東大教授の子供が２名。外国籍ないしハーフの子が６名。六本木ヒルズ住まいのお子さんもいらっしゃいますが、上には上がいて、近所の超高級マンションの地権者の子とか、唸るようなお金持ちがゴロゴロいます。医師・弁護士あたりはむしろありふれてる、という感じで、その他、起業家あり、芸術家あり、ご近所の定食屋さんのお子様あり、と、多様性に富んでいる感じです。

まあ、子供達は、そんなの関係なく、放課後は近所の公園（有栖川公園、◯公園）等で、ワイワイやってるようですけどね。

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>>1236
有明「や」って何だよｗ
有明全く関係ないだろ・・・

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>>1237 匿名さん
横からですが有明の小学校って評判いいんですよ。
港区お台場住みの親も入れたがってますよ。

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お台場も良いと思うけどね〜。
有明は、分譲マンションに住んでる人しかいないので、そういう意味では安心な住民層だよね。
青山でも都営住宅の人とかチープな賃貸の人もいるしな。

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部下に中国人やフランス人いるけど、基本的に英語でコミュニケーションですね。日本語使える子もいるけど、指示するときには英語の方が伝わりやすいです。

なんでグローバル化がスペイン語や中国語なのか、あまり理解できませんでした。どういう意味なの？

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グローバル化の意味が分かってない人かもね。いろんなレベルの人いるから（笑）

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ここ数年で、欧米系の住民がいきなり増えましたよね。

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>>1242 匿名さん

ちなみに、どんな部屋に住んでいるのですか？
有明のせっまいマンションに住んでいる欧米人というのが想像できないのですが…。

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>>1240
あなたの会社が世界だったら、グローバル化は英語だけで良いでしょうね！

っていう意味です。

ま、いろんなレベルの人がいるから、それぞれの解釈でいいんじゃない？

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有明だと、90平米の2LDKくらい？
あんまり3LDKって無いですよね。

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>>1244 匿名さん
例えば、いろんな国の人が集まるとするじゃ無いですか。
共通言語ってなんだと思いますか？（笑）

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うちのマンションで一番大きい船を持ってるのは中国人なんだけど、160平米とか言ってたな。
プロパストの社長が住んでた部屋らしい。

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本当に湾岸民は不毛なマウンティングが大好きですね。
見ていて滑稽です。

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>>1246 匿名さん

場所よるよね！
たとえば南米ならスペイン語。これ常識だけどね！

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>>1247 匿名さん
プロパストの社長は一度も住んでないかと。
竣工前に倒産してるからね。

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私の周りだと欧米系（白人ねｗ）が多くなってきていて、英語で挨拶することも多いです。
皆さん上流階級出身なので付き合っていくのにお金は掛かりますが、ここ検討する人はそういう人が多いんじゃないでしょうか？

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>>1251
挨拶するだけならお金はかからないのでは？

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>>1248 匿名さん

本当ですね。有明なのに何故か青山を持ち出したり外国人がどうとか…。
ただ、インターネットが普及してからの世界共通語は英語なのは間違いないです。

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英語が使えるぐらいでグローバルとか、恥ずかしいからやめてほしい。

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英語話せれば十分でしょ。
言葉なんて手段のひとつに過ぎないよ。

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十分かどうかは仕事の内容によるでしょ。
それで十分ならそれでいい。しかしそれをもってグローバルとか称するのはやめてほしいってこと。
英語なんて一般常識なんだから、そもそも特筆するようなもんじゃない。

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背伸びしてるなあ。気楽なサラリーマンなんだから適当にやろうよ。

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ほんとそう、グローバル語ったところで、所詮みなここのスレに来てるから、そんな飛び抜けた存在もいないだろうし。
それよかもう今週に価格帯分かってくるね。

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>>1256
一般常識が分かる人以外とわざわざ話すことがグローバルなのか。なるほど。

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マンションを買うと住宅ローンの他に管理費、修繕積立金、駐車場代、固定資産税がかかります。
つまり、ローンをやっと払えるようなギリギリの資金計画だと間違いなく破産するんですよ。

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まあ、資金計画をしっかり考えることは基本中の基本じゃ無いですか？

何をいまさら？

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日本だと、英語話せない程度の人だと収入も少ないだろうし、そういう人は買えないのでは？

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>>1263
え、会社員でそんな人いるの？
どっかの営業マンとか？ 笑

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>>1263 匿名さん
英語話せない人は稼げない人って思ってる貴方はどの位の稼ぎがあるの？

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>>1264 匿名さん
たくさんいるだろ。
結局英語話せる人、話せない人がここに混在して住むとしたら、英語話せるのに同じっとこ住んでるの？って思う。
話せる分、いいとこ住まないとね。

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マンションしかない不便な埋立地がいいところですか。
よっぽど田舎で育ったんだね。

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富裕層外国人が好む立地じゃないよな

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富裕層でもないのになんで分かるの？
ここ船置けるハーバー近いよ。

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以下の書き込みを見て、民度高き有明民のグローバル愛が溢れ出たようです。


>>1235 匿名さん

そういう環境を子供に与えてあげたいと思うと、やはり有明や港区になるんですかね。

港区だと、非抽選の不人気校でもそこそこいけるのがメリットですかね。有明は人気がありすぎて、狭き門なのが難点ですかね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583434/res/4141/
某小学校ですが、同じクラス（３０人くらい）に東大教授の子供が２名。外国籍ないしハーフの子が６名。六本木ヒルズ住まいのお子さんもいらっしゃいますが、上には上がいて、近所の超高級マンションの地権者の子とか、唸るようなお金持ちがゴロゴロいます。医師・弁護士あたりはむしろありふれてる、という感じで、その他、起業家あり、芸術家あり、ご近所の定食屋さんのお子様あり、と、多様性に富んでいる感じです。

まあ、子供達は、そんなの関係なく、放課後は近所の公園（有栖川公園、◯公園）等で、ワイワイやってるようですけどね。

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明日に価格分かる人はいますか？
私はあと少しで分かります。

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3月2日が最短の説明会じゃないの？
僕そこだけど。

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>>1273 匿名さん
2日は
何時の回にいかれますか？

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1274
午後とだけ。

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でもさ、価格表はないんでしょ？

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価格帯（100万単位）くらいだったような

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スミフは希望の部屋しか見せてくれない場合も多いからね。

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>>1275 匿名さん
私も2日の午後ですよー

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>>1277 匿名さん
1000万単位と言っていたような。

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それは大雑把過ぎるだろ。。。

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以前、アンケートで予算額を高めに書いたら、高めの部屋しか見せてもらえなかった。。。

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で、低い予算書いたら、次から相手してくれなくなった。。。

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>>1283 匿名さん

どうせなら ２億くらいと書いて コーヒー飲んで帰ってきたら？

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>>1281 匿名さん
ここから7千万、ここから8千万とかそんな感じ。
だからある程度は予想できるのでは？

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ここで、1回目の足切りされるんだろうな。
買えない奴を相手しても時間の無駄だしね。

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>>1286 匿名さん
買える人しか行ってないと思うよ。
あと買えるけど買わない人も多そう。
スミフは仕様も低いし、有明住みなだけに狭い70平米に7000万以上は出せないな。
中古なら低層だけど90オーバーの角部屋狙える。

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A棟平均325、B棟平均300と予想。第1期は450戸出して完売。2期目で5%up。

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予想とか要らない。

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>>1288
スミフは完売させてしまう値段で出してはダメなんですヨ。

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案内会に行ってきました。
商業施設は２つに分かれて、1つは住居棟と同時で、もう1つは様子を見てから計画すると言ってました。
様子を見てから後から作る商業施設をマンションにすることもあるのですか？と質問したら、可能性はありますと言われました。
商業施設については、あまり期待しない方が良さそうです。

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>>1291
価格帯についてのコメントはありましたか？

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住友もバカではないからテナントが集まらないショッピングモールは作らない。
箱だけあっても仕方ないからな。
お台場の状況を見ても、そんなに集客できないのはわかること。

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＞1291

やっぱりね。大きな商業施設を作るには交通利便性が悪すぎるし、後背地がなさ過ぎるでしょう。商業施設作り慣れしてる三井が頑なに手を出さない場所なのは偶然ではなく、ここでは無理でしょうと判断しているから。この立地では高級路線で言ったら大コケ必死だし、一番成功可能性があったファミリー向けのミディアムくらすの施設は豊洲と台場が競合するので、交通利便性が大きく劣る有明が勝てる可能性はないでしょう。

結局、最初にトリプルタワー売ってから、前半の商業施設を始めて、やっぱりうまくいかないなとなって、後期の土地はタワマンになるでしょう。

客観的にみればこの可能性が一番高い。

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>>1294 匿名さん
◯◯でしょう。ばかり。
天気予報みたいな予測は要らないよ。

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でも１２９４さんの書いていることはかなり真っ当だし、的を得ていると思う。

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そうかな？
安値で販売してくれっていう自分の都合しか考えない妄想にしか見えないけどね。

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そもそも商業施設は外国人向けだよ。
住民向けではなさそう。

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＞そうかな？
安値で販売してくれっていう自分の都合しか考えない妄想にしか見えないけどね。

あっごめん、そういう低次元な視点で書いてないよ。客観的に有明の計画の未来を考えただけ。有明には将来性も魅力を感じていないので、買うことはないから高かろうが、安かろうが私にはどうでもいい。

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やたら、富裕層外国人が多いみたいな煽り書き込みが見られるけど、有明の富裕層外国人の数なんて、港区全体の100分の１にも満たないよ。自分のタワマンで何人か外人が住んでるだけで話盛りすぎだから。

港区の富裕層外国人すべてを相手にした商業施設を港区につくったとしても商売成立しないと思います。在日富裕層外国人なんてマイノリティです。それに対する商業施設だとか妄言も甚だしい。

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>>1294 匿名さん
交通利便性は問題ない。ビーナスフォートでも成り立ってるんだから。
それにこの辺の住民はららぽやダイナシティなどの路線に飽きてる。二子玉のようなちょい高級路線ぐらいがちょうどいい、問題はスミフがその辺の店舗を誘致できるか。
第2弾の商業施設は計画通りに行かないかもね。

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>1299

でも、単なる妄想にしか思えなかったなぁ。現在しか見えてないのでは？

豊洲の開発前にも当てはまるけど、まったく豊洲の現実と違いますし。

開発後の姿を想像してごらん。

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>1302

まずは街づくりだよね。
オリンピックに向けて、街は整備されるだろうから、それに合わせて商業施設ができたら、良いエリアになりそうな予感がします。

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>>1299 匿名さん
なら何しにこのスレ来てるの？
自分は興味のない土地のスレなんて見たことすらないのだけど？
その時間と体力、他に使ったらもう少し上に行けるのでは？？

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>>1300 匿名さん
それで港区の人でなかったらウケるw

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巨大な商業施設を成り立たせるだけの外国人が来るわけがない。そんな妄想どうしたら出て来るのか。

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イケアとコストコの倉庫型庶民セットでよろしく。

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>>1308 匿名さん
勝手に外国人向けだけにするなよ。

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ネガの平均年収は港区平均にも到底及ばないのだうなぁ。
だとしたらここ買うのは厳しいかも。
奥さん捕まえてwインカムにして1200くらいにはしないとね。

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>>二子玉のようなちょい高級路線ぐらいがちょうどいい、問題はスミフがその辺の店舗を誘致できるか。

二子玉と有明住民では富裕層の数が10対1くらいの差があると思いますよ。二子玉は歴史ある街なので貧しい人もいますが、富裕層の数は非常に多い。また田園都市線の渋谷未満の下りの駅はすべて二子玉を遊び場のひとつにしているし、沿線の住民の所得層はとても高いので、後背地のレベルも次元が違うよ。

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>>1313 匿名さん

>>1313 匿名さん
富裕層って金融資産1億円以上って知ってる？でその富裕層しか利用しない商業施設ってどこかにある？
二子玉レベルの商業施設、ここ買えるくらいの層なら十分。

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>>1248 匿名さん
埋立地マンションに住む人は田舎者が多いからとにかく序列を付けて、自分がそのなかで上位にランク付けされないと気が済まないんです。
醜い人たちですよ。

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>>1314 口コミ知りたいさん

有明住民だけ相手にして商業施設が成り立つんですか？後背地が東急沿線と千葉？じゃ大違いですね。

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>>1315 匿名さん
埋立地より都心の西側の二子玉の方が田舎者多いよ。
田舎者は埋立やコンクリートの街並み嫌う人多いからね。
有明嫌いな自分の出身で分かるでしょ？

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何とかなるのでは？
有明には富裕層限定の会員制のリゾートホテルもあるよ。

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高級路線は、客単価高いし、利益率も高いので、安物売るより存続率は高いよ。

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>>1316 匿名さん
なんで後背地が千葉だけなの？
港区、中央区に囲まれてるのに。
お台場、晴海、勝どきの人だって来るでしょ。

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ネガは、外国人特区に指定されたのを知らないのでは？

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>>1320 検討板ユーザーさん

銀座からも近いよね。

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電車も、ユリカモメも、バスも、道路だって繋がってるのに、有明民だけしか来ないと思ってるネガは想像力が小学生以下としか思えない。

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まさか、有明の会員制リゾートホテル使ってるのは有明民だけだと思ってるのかな？（笑）

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>>1320 検討板ユーザーさん

台場の商業施設って中国人と埼玉千葉のイメージです。わざわざ港区や中央区から有明に行く理由ができるような施設になるといいですね。

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>>1322
銀座に近いのが商業施設としては致命的だけどね。
高級路線で銀座に勝てるわけないからねぇ。

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>>1291
>>1294
予想通りすぎて草

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ここ大人気物件だったんだ
自分は興味ないと散々朝っぱらから書き込んで、本当は欲しくてたまらない人ばかり笑
ここまで注目度あるなんて予想外だな

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>>1325 匿名さん

たしかに！的確すぎる笑
有明在住だから認めたくないけど、平日なんて中国人半数以上。
嫌になるよ。

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C棟の前はタワマンの可能性は否定できないですね。

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>>1330 匿名さん
うちの営業も、そうなるかもって言ってた
だから先にA棟買えってさ

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>>1325 匿名さん
あのね、それ台場だけでなく銀座だって同じ。
平日は外人の方が多い。
ちなみに貴方が中国人と思ってる半数は台湾人ね。
逆に彼らが居ないところこそ、都心から公共交通機関で行きにくいとこだから、その辺りよく考えた方がいいよ。

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Ｃ棟の前がマンションになったら、商業施設はスーパーとスポーツクラブぐらいになっちゃうのでしょうか？
スーパーは成り立つけど、スポーツクラブは厳しそうだ。
だって有明のタワマンは殆どがスポーツ施設ついているでしょ。
価格は３２０ぐらいのこと言ってたよ。

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>>1332 マンション掲示板さん

へー台湾人かー

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>>1333 匿名さん
商業施設は190店舗でしょ？
どうやったらスーパーとスポーツクラブだけになるの？
あとスポーツクラブはホテルの方でしょ。

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>>1333 匿名さん
えっそうなの？店舗たくさん入るんじゃないの？

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というか、BRTと都バスでまかなえるのかね…

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お台場来てる人がどうやって来るか考えてみて。
有明はプラスBRTがあるよ。

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有明駅前の工事気になります。

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>>1335 評判気になるさん

後から作る方に190店舗じゃないのですか？
ホテルは住友不動産直営のホテルだそうです。

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第1弾は豊洲ららぽと同規模、
第2弾はダイバシティと同規模と聞いてます。
店舗面積の話です。

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価格は320ぐらい？
それなら検討できます！ 良かった。
350というのはガセネタだったのかな？

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>>1342 匿名さん
自問自答してない？
明日教えるね。

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>>1335 評判気になるさん

スポーツクラブはホテルの方じゃなくて、まん中の商業棟だと営業マンから聞きました。

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ホテルをゲストルーム使い
spa プール ジムを商業施設に作るので
マンションには作らなかったと言ってます
これらを使う際、入居者には何かしらの特典がつくよう協議していくらしい

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>>1345 匿名さん
ほう、それはいいですね。
でも協議ってとこがあやしいですね。
聞かなかったことにしましょう。

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320くらいの部屋だと、あまり条件良くないかも知れませんね。

350から360くらい見ておいた方が良いと思いますよ。
高かった場合の事も考えると、少し高めだと思ってた方が精神衛生上良いと思われます。

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ここ、スミフですから（笑）

安値期待しても裏切られるだけ。

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有明のマンションにもジム設備やプールはありますけど、本物のジムと比べるとフリーウエイトもないですしちょっと物足りないんですよね。
だからトリプルタワーのジム至近は結構魅力的です。
A棟からデッキで駅方面につながっているのはプラスポイントですが、その後横断歩道を渡る必要があるのでその点が残念ですね。
首都高隣接はマイナスですが、南向き高層階の開放感はプラスですし、一長一短ですね。
資金が無尽蔵にあるのであれば浜離宮を買いますけど、私のような普通のサラリーマンには検討の余地は十分にあると思ってます。
まぁ、坪単価次第ではありますが。

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>>1345 匿名さん

そんな訳だから、Ｃ棟の前に計画のある商棟が出来ないと、かなりショボい商業エリアになりそうだ。

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マーレの横の倉庫とディファ有明のある所は今後何か計画があるんですかね？ディファは今年で閉鎖ですよね？仮にタワマン出来たら都心の眺望はさらに失いますね。

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商業施設は高級路線だそうですよ。

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>>1352 匿名さん

確かに、湾岸エリアは、郊外型の、プレハブみたいな建物に安っぽい店を詰め込んだ商業施設ばかりなので、ここらでガツンと高級路線のものもだしてほしいでね。

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>>1351 匿名さん
デッファの面積でタワマン建てられるかなぁ？
どちらにせよ、北西の眺望は期待しない方がいいかと。
A棟西向きの70平米人気みたいですけどね。

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祝。有明オリンピック記念公園。
大きく進みましたね。

将来は@1000もあると思います。
都内屈指。羨望のリゾートタウンになると感じています。

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>>1355 ご近所さん
その頃には日本の平均年収も1000万超かな？笑
夢あっていいですね。

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>>1355 ご近所さん

とりあえず、産業用道路とか高速道路、そういったの地下化して欲しい。リゾートぽっくするために。

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>>1357 口コミ知りたいさん
幹線道路地下化の話は今後の課題としてあるみたいですよ。
いずれ臨海処分場が物流拠点として大きく発展していくので、そこと有明を結ぶ道路が足りなくなるそうです。

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>>1275 匿名さん
いくらでした？

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>>1359 評判気になるさんやさん
場所によって違うし自分で確認しに行ったらどうですか？
そうそう3千万台ありましたよ。

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思ったより安かった

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それスミフだから高く想定してただけで、有明の相場としてはまだまだ高いでしょ。

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1362
いや、そんなことないとは思うけど。
十分買えるラインかなと。

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三年待てるなら近隣中古を慌てて買うより、こっち買った方がいいね。
高速とかそういうのあるから、その辺許容できる人ならおすすめ。

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>>1363 匿名さん
タワマンは初めて？
買える買えないではなく、買うか買わないかかな。

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>>1361 匿名さん
私も。割高かどうかは別として想定してたより安かった、、

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最初にクソ高い価格を流布して少し高い価格を出す。スミフの心理作戦ですね。

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330なら余裕ですね！

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330って、全然安くないのに、安いと思い込ませるすみふ

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近隣中古より3割高いですからね。
しかも金利は上がりそうな気配。

ちなみに7000万35年、1パーセント金利上がると総支払額1500万近く違いますからね。
要注意ですよ。

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環状二号開通の見通し立たないので、BRTは雲行きが怪しくなってきているのでは？

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BRTは予定では今年度内か年度明けに新会社設立。これが延期になるようなら怪しい雲行き。

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市場もBrtも来なかったら豊洲も有明もオワコン？

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330万って安いじゃん。
今の家賃いくら払ってるの？

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住民としては市場は要らないです。
地下鉄作りましょう。

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>>1374 匿名さん
330万が安いかは広さによるし、ここは相場が250万の有明です。
同じ価格なら近隣中古なら15平米以上広い上に低金利確定できるというメリットがある。

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りんかい線が使えるのは強いですよね。新築、駅近、商業施設のメリット考えると眺望と豪華な共用施設捨ててもこっちかな。

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>>1373 匿名さん
豊洲は影響少ないけど、晴海と有明はちょっと痛い。

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開発前の価格と、開発後の価格が違うのは当たり前では？

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>>1376 口コミ知りたいさん
その分管理費とかランニングコストもかかるけどな。

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勝手に330ってことになってるけど、360だよ。

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やっぱりそうですよね。
私も360くらいだなと思ってました。

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>>1381 検討板ユーザーさん

嘘はいけないよね
価格ちゃんと教えてもらえなかったのかな
1382も君ね

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>>1380 匿名さん
その分ほどは掛からないよ。
ちゃんと計算してね。

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>>1381 検討板ユーザーさん
具体的にどこのどの階がそうだったの？
自分は今の不動産市況と金利上昇局面をみて見送るかもな。

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こりゃ人気でそうだね。一期までに周辺の中古値下りしたら検討します。

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この物流拠点化が進む状況で、どうやって有明がリゾート地化したり商業地化していくのか甚だ謎です。
そもそも十数年前、ガーデンシティの土地を商業住宅地として売った事自体が時代の読み間違いだった気がしてきました。

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この物流拠点化が進む状況で、どうやって有明がリゾート地化したり商業地化していくのか甚だ謎です。
そもそも十数年前、ガーデンシティの土地を商業住宅地として売った事自体が時代の読み間違いだった気がしてきました。
(東京都港湾局ホームページより)

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節子。それ全然ガーデンシティと別の場所やで。

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有明はオリンピック公園らしいよ。


http://www.sanspo.com/sports/news/20170302/oly17030205000004-n1.html

組織委、臨海地区に「五輪公園」構想を提案



　２０２０年東京五輪・パラリンピック組織委員会が１日に東京都内で始まった国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）との事務折衝で、競技会場が集まる臨海地区を事実上の「五輪公園」とする構想を提案したことが、複数の関係者への取材で分かった。

　場所はお台場と、有明地区を含むエリアを検討。東京大会は五輪公園を整備しないが、それに代わる場所の検討を急ぐようＩＯＣから要請されていた。期間中に観客を含む大勢の人々が集まる空間を創出することで一体感を生み、大会を盛り上げる狙いがある。

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>>1381 検討板ユーザーさん
角住戸が360であって普通の中住戸は330くらいだったよ

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360で角部屋買えるんだ？
すげーいいじゃん。憧れの角部屋が買える！

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>>1388 匿名さん

この資料を読み取ると、業務、商業、居住に加え観光交流のゾーンになってますねw

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>>1391 評判気になるさんやさん

流石に戸数があるから、すみふさんも現実路線できましたね。

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うむ。思ったより安いな。
でも、２期から値上げとかやってくるんだろうな。スミフだし。

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>>1392 匿名さん
なんでMR行かないの？
憧れなら中古なら280とかであるよ。
北西眺望ここと比較にならない良さだよ。

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このスレの価格予想はかなり正確でしたね。

有明の相場250～270に新築・駅近プレミアムで300前後、さらにすみふプレミアムで330前後、と予想してた人多かったですからね。350はさすがに高すぎると思ってました。

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A棟とB棟の差はあるのかな？

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ここでクレクレの人ってなんでMRに行かないの？
自分の目で確かめてくればいいじゃん。
別に冷やかしでもいいわけだし。

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>>1396 匿名さん
中古なんか買いたくないです。
嫁は新築をご希望です

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2期値上げはやりそうですね。
しかし、思ったより安いという予想外の展開にはビックリ。スミフが安く売る時代なんですね。

400万円って言ってた奴、息してる？

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>>1397 ご近所さん
みんなが欲しそうな階はそれ以上だけどね。

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>>1400 匿名さん
嫁の希望なんて無視しなよ。
貴方の稼ぎでしょ？
新築新築言ってるの日本人くらいでこれからはその時代も終わるよ。

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400は確定で450～500になるかが焦点とか連呼してた人はいずこへ

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>>1401 匿名さん
400万って連呼して330万を安く思わせる策だということに気付いてない？？

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近隣中古を高く売り抜けたいからって言ってなかったか

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そうそう、ここが400だったら近隣もつられて値上がりしてみたいな。

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