シティタワーズ東京ベイ

てかまじで中央区とか港区にコンプレックスでもあんの？
江東区でいいじゃん
胸張ってりゃいいんだよこれから化けるど！！

>>115091 匿名さん
自分の孫とは言っていない。
有権者に向けて一般的な話をしているんだから30～60年後。

>>115093 匿名さん

おっ、深川っ子がいたのか。有明は元々人の住んでない街だったので、全て地方出身者かと思ってたよ。土地っ子がいないから、深川って言われても「ここは湾岸だ！」と反論するような人ばかりだから、いっその事、土地ごと中央区や港区へ移籍しちゃえば皆喜ぶだろうな、と思ってね。

>>115095 匿名さん
あなたはどの立場？

>>115094 匿名さん
どっちも正解。どうとでも取れるような言い回ししただけ。

>>115096 匿名さん

中央区になれば、臨海地下鉄が実現しやすいかもな?と思ってる。中央区になっても、深川エリアには変わらんし。

>>115098 匿名さん
銀行みたいに合併後、中央江東区その10年後中央区はいかがですか？

>>115099 匿名さん
妄想にそんなスキームはいらんやろ。。

>>115099 匿名さん
旧Cと旧Kで権益争いして結局今と変わらなそう

>>115083 匿名さん
妄想もここまで非現実的ならなんでもありだな。

区の境が変わるとか聞いたことないわ。中央防波堤埋立地とか出来たての場所なら分かるけど。

豊洲と関わりたくない。って思ってる有明民多そう。

中央区より港区に吸収合併の方がいいな。

もういっそのこと埋め立て地ぜんぶ24区目の湾岸区もしくは臨海区は？笑

ネタにマジレスする奴の多いこと。

>>115106 匿名さん

そうすると、新しい区として行政の施設を準備しなくちゃいけないから、やはり編入がいいだろ。

https://www.jreast.co.jp/press/2020/20210120_ho02.pdf

きたよ

>>115106 匿名さん
なんだそりゃ？
埋立地部分だけを既存のそれぞれの区から切り離す必要性が全くないんだけど。
埋立地をシンガポールみたいに日本から独立させるんならわかるけどな。
新東京共和国、にでもするか？
妄想ならなんでもできるぞ。

有明共和国、面白い（笑）
有明神社も建立しよう！

>>115104 匿名さん
そうでしょうね、正直面倒くさいでしょうし。

>>115109 匿名さん
きましたね。これできれば臨海部ルートもすぐできるよね。

>>115113 匿名さん
これだけあれば東京駅から羽田空港までの連絡は完成だから他のルートは作らないよ。

千葉方面はバスで事足りてますから連絡線を敷いて直通列車を走らせる必要はありません。

何でそう断言できるの？JRや国交省の偉い人？

>>115113 匿名さん

有明から空港までの計画あるんですか？

去年、臨海部ルートと京葉線直通させる方針を表明したばかりでしょうよ。
臨海部ルートができるできないではなく、有明的にはりんかい線駅に停まるか通過するかってところが焦点。

>>115116 匿名さん
現状のバスで輸送力が不足してるなんて話は全く聞こえない。
だから直通列車の必要はない。

>>115119 匿名さん
千葉の方ですか？文句はJRに言ってよ。京葉線と直通しなくて結構って。

https://this.kiji.is/724551907208511488?c=39546741839462401

地下鉄といえばこんな記事ありましたよ。

>>115118 匿名さん
ビッグサイトもあるし、停車駅にはなりそうだけどな

>>115121 匿名さん
東京駅から新空港駅までたったの18分で行けるなら、京葉線とりんかい線をわざわざつなぐ必要があまりない気がする。

>>115119 匿名さん
いやいや、必要ありますよ。
JR東日本が人と金を投入して本気で取り組み、国交省も「国際競争力の強化に資する鉄道ネットワークのプロジェクト」に位置づけている路線の一つです。

東山手ルートの東京ー羽田間の空港シャトルがメインで
臨海ルートはできたとしても千葉方向の特急のような気がする。

>>115109 匿名さん
えーっとその全然有明通って無いんですけど？！

臨海ルートが出来たら、ますますりんかい線の本数が減るじゃん。ただでさえ少ないのに。
羽田勤務の人はいいだろうけど。

りんかい線内は完全スルーの成田行きだろ。

>>115123 匿名さん
東京駅から京葉線経由で羽田空港に行くってこと？
それだと直通にならないし、もともと想定してないでしょ。

みんな、わかってないなあ、、、

よく見て、臨海ルートはテレポート駅が起点になってるでしょ？

テレポートから羽田がつながるんだから、テレポートより地図上で右に位置する駅は皆とまりますよ。

東雲、国展、テレポート、羽田空港。

>>115124 匿名さん
有明住民はバスがあるんだから列車なんか要らないだろ。
湾岸線はまったく渋滞しないんだから鉄道でつなぐ必要は皆無。

有明が便利になるのがどうしても許せない人がいるみたいですね。

便利になるのは千葉県民では？

>>115134 匿名さん
そうなんだよ。有明に停まるかもわからないのに、有明民はバスがあるから臨海部ルートは不要だっておかしいよね。
今のところディズニーと千葉県民のための路線な感じなのに。

>>115135 匿名さん

いやいや、だからなんでとまらないんだよ。笑

地図見ればどう考えてもとまるでしょ。笑

テレポートより、右にあるんだから。

>>115126 匿名さん

きちんと状況を認識して！

今回は、このアクセス新線に手をつけはじめることが最大のニュース。

単線つくるわけじゃないんだから。笑

羽田アクセス線で、お台場（東京テレポート）と有明（国際展示場）あえて飛ばす必要もないかと…。平時ならお台場は中国人観光客に大人気だし、ビッグサイトは国内最大の展示場なので。東雲は知らんけど

>>115138 匿名さん
東京テレポートと新木場は停まるよ。
その間を停めると運賃計算が難しい。JRがりんかい線を買収すれば解決するけど。

>>115139 匿名さん
そうなんだよねぇ。その運賃問題が悩ましい。

客観的に見ても、国際展示場は停車すると思うけどな

とまらないと考えるほうが難しいんだけど、、、

まあ、どっちでも良いんだけど、もうちょいフラットに考えようぜ。

どう考えてもとまるだろ。笑

わざわざ迂回させてとめるわけじゃないんだから。笑

>>115137 匿名さん

わかって言ってるーー

ごめんよー

単線つくるわけじゃないんだから、とまるだろって言ってるーー

ごめんねーー笑

>>115142 匿名さん
運賃問題はどう解決しましょう？

>>115144 匿名さん
JRが本当に買う気があるなら、コロナ禍の今が買い時だと思う。

>>115145 匿名さん
いま全く動きがないということは、JRにはその気がないのかなぁ、と。

いつからJRの板になったんだ？

>>115134 匿名さん
千葉っていっても京葉線沿線の住民しか使わないよ。
総武線以北の住民は自分の街から直通で出ているバスを使う。
京葉線沿線なんか大して人は住んでないからバスで充分運べる。
鉄道なんか輸送力過剰で赤字になるし、走っても一時間に２本くらいなら不便で誰も使わないよ。

有明に住んでるけどバスの方が楽だな。
ただ、人の流れができること考えると電車はあっても良い。コロナ後に完成でおなしゃす

>>115148 匿名さん
決め付けが凄いなw
千葉住民にアンケートでも取ったの？赤字って、どう計算したの？

東京駅から新空港駅までノンストップ18分で結ぶんだから、京葉線ユーザーも東京駅で乗り換えて羽田に行けばいいんじゃない？

臨海ルートは、今までも修学旅行生用に臨時直通電車出して、JR中央線や東海道線から舞浜までりんかい線経由で、走らせたりしているんでしょう？それでいいんじゃないかな。
りんかい線の本来の本数が減るのは避けて欲しいかな。

>>115148 匿名さん

京葉線沿線住民はめちゃくちゃ多いぞ。あなたが想像しているより。この前用があって久しぶりに乗ったけど朝夜は普通に満員電車。コロナ関係ない。

>>115152 匿名さん
は？京葉線の乗客は千葉以遠からの住民も相当数いますが。

１時間に日本の電車と１０分おきに出て、ノンストップで空港まで行く高速バスのどちらを客が選ぶか、簡単にわかること。

日本じゃなく、２本。

ここは千葉県の物件のスレでしたっけ？

有明をmice拠点にしようとしてるなら、国際展示場は止まるんじゃない？
運賃は埼京線と同じで、羽田アクセス線部分とりんかい線を分けて、新木場は普通に乗り換えとか。

>>115151 匿名さん

京葉線東京駅から、羽田アクセス線があるホームまでが遠いからな…

>>115156 匿名さん
有明と羽田を結ぶのが目的なら鉄道はまったく不要。
バスで完全にカバーできる。

千葉エアプか。蘇我とか知らなそう。

臨海ルートって羽田成田間直通が目的でしょ？
速達性で京急都営浅草京成ルートとの争いになるから、乗換需要の無い余計な駅には停めないと思うぞ。

>>115161 匿名さん

数本に一本はさすがに停車させるんじゃない？
でも、成田と羽田に行く電車が通ることが、みんなはそんなに嬉しいの？

>>115161 匿名さん
羽田成田連絡は都営浅草線の急行線だよ。
羽田アクセス線の千葉ルートでは成田に行けないだろ。
それなら東山手ルートから総武快速線に入って、東京駅からNEXのルートで走ればいいだけ。
これなら設備投資はまったく不要。

東京駅をカスリもしないで羽田空港と成田空港を結んでも乗客はほぼいないからビジネスにならない。
埋立地住民は自分の都合でしか物事が考えられないバカばかりらしい。

羽田アクセス線なんかいらないよ。
ガーデンのバスでおけ。

地下鉄？いらないよ。バスでいいよ。大江戸線位深いと潜るのめんどい。

まあまあ、JRはもう動き出しちゃってるし、こんな所で素人評論家（笑）がワーワー言ってても何の意味も無いですよ。

は？ＪＲが動いているのは東山手ルートだけですが。
有明民はいつも自分の都合のいいように拡大解釈するんだよな。

>>115169 匿名さん
まぁそれが有明ポジのデフォですから

有明ポジつっても、自分の物件を早く高く売りたい一心なんで、有明愛なんてこれっぽっちも持ってないけどね

羽田アクセス線できたら空港関係者にも人気でそうですね

ここまたどこかのタイミングで値上げあるんですかね？
今の価格でも結構厳しいので、まだ上がるなら上がる前に買うか買わないか決めようと思います。

>>115171 匿名さん

そうですね。乗員さんはアクセスの良い場所に住みたいですよね。JALもANAも本社勤務の人でも有明は通勤しやすいでしょうしね。

>>115173 匿名さん
航空産業はなくならないと思うけど、サーズや豚インフルなど5年ごとに起こる疫病が今回のコロナで終わりという事はなく、リモートワークで市場も縮小しパイロットなど一部を除き契約社員化していくのではないだろうか？

>>115169 匿名さん
え？臨海ルート、西山手ルート含め3路線について環境アセスまで進めてるんですよね？
その中で第一優先的に東山手ルートから進めている訳で、臨海ルートについてJRが会社として動いているのは事実でしょ。
どうしても有明が発展するのが嫌みたいだね。
https://railproject.tabiris.com/jr-haneda.html

>>115174 匿名さん
契約社員でも通勤するよね？

>>115175 匿名さん

ここのページに東京テレポートからりんかい線に合流します。って書いてあるね。これで国際展示場駅に停車しないという理解力の人は国語の試験だったらバツがつくよ

> この計画に関連して、東京都が保有している東京臨海高速鉄道（りんかい線）の株式をJR東日本が買収する意向も示しました。りんかい線をJR東日本に組み込み、京葉線と直通運転させる意向を表明したことになります。

りんかい線買収前提だね。

>>115178 匿名さん

りんかい線の運賃下がるといいね！

臨海地下鉄もすこーし進展かな？
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/01/21/docume...

>>115175 匿名さん
報道資料を読むと東山手ルートを建設して、あとの2ルートはその後に検討するとしか見えないが。
有明民は自分のマンションの資産価値で頭がいっぱいだからすぐ歪曲するよな。

>>115181 匿名さん
意訳すると東京都で検討するにも金も権限も限界あるから国もガッツリ入れよ。ってことだな。東京都はコロナに五輪に重要課題がいっぱいあるから国を挙げてやったほうがいいね

>>115182 匿名さん

空港アクセス線ごときで資産価値って上がるのかね？

アクセス線のために、2014年にJRがりんかい線の買収意向示してるんだな。

アクセス線、別にあっても良いけど、有明からだったら距離近いしバスの方が便利じゃね？
地下鉄だと上下の移動がめんどい。
さっさとガーデンからの羽田行きバスを増やして下さいな。

>>115181 匿名さん
一応、都も動いてはいるんだね。

>>115186 匿名さん
いやバスはなんだかんだ遅い。電車の方が早い。

羽田空港行くの年に数回だし、リムジンバスあれば別にいらんわ。

>>115188 匿名さん
は？高速湾岸線をノンストップで行くんだから間違いなく電車より速いが。

>>115188 匿名さん

バスの方が早いのよ。

好きな方、安い方で行けばいいんじゃない？高速道路が混んでたら電車で行くとか。
リムジンバスは座れるし、荷物持って行くの楽だからいいね。

有明に住んでる人間としては羽田より東京駅に出やすくなる方がありがてえ

>>115193 匿名さん

羽田アクセス線りんかいルートできたら、大井町で東山手ルート乗り換えで東京駅行くとめちゃ早いのかな？

それより新木場乗り換えで京葉線東京駅の方が早いのかな？

>>115192 匿名さん
選択肢を与える必要はない。
鉄道を羽田空港に結ぶには金がかかる。
そんな無駄な金は使わせない。

>>115195 匿名さん

別に有明のための路線じゃないんだから（笑）
羽田のアクセス向上は国の成長戦略の一つでしょ？それに乗っかるのはいいんじゃないすか？辰巳や有明に物流倉庫が多いのは、羽田にも成田にもアクセスがいいからでしょ？だから有明を通って空港に行くのは理に適ってるんじゃないすか？

>>115194 名無しさん

多分タクシーが一番速い

タクシーだなんて金持ちだなす
ワイはリムジンバス一択かな

とりあえず、今回認可された羽田空港アクセス線は、有明とは関係ないという事ですね。

>>115196 匿名さん
京急とJRアクセス線東山手ルートだけで充分足りてる。
それにプラスして各地に高速バスが出てるし。

>>115198 匿名さん
そうなの？
有明民はタクシーで早く行けることを散々自慢してましたが。
だから電車なんか要らないと思いました。

>>115199 匿名さん
全く関係ありません。
バスがありますからそちらを使ってくたさい。

>>115198 匿名さん

東京駅までって話だったので、タクシーが一番速いかと。家族で乗れば案外安いもんです。

東京駅まではどれくらいですか？実家に帰ったり出張行くのは東京駅

>>115205 匿名さん
40分くらいです。

きたよ

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210123/1000059363.html

>>115206 匿名さん
マンションから東京駅？

>>115207 匿名さん
臨海地下鉄もメトロにやらせようとしてるのか。
なんとなく都営でやりそうだと思ってたんだけどな。

>>115207 匿名さん
これは、有明大勝利じゃないですか？

>>115209 匿名さん

これから議論していくって書いてあるから必ずしも敷設してくれる訳ではないけど、実現されるといいですね。

メトロ民営化の条件が臨海地下鉄なら結構高い確度で実現しそう。

>>115212 匿名さん

早期実現を祈念します。結構深い地下鉄になるんだろうなぁ。

有楽町線の延伸も決まるので嬉しいですね。住吉方面に出やすくなりそうです。

>>115210 匿名さん
バカなの？
必要性を議論する、は作る必要があるかどうかを議論するだよ。
必要ない、となれば正式に計画消滅。

>>115216 匿名さん

湾岸の新住民には、東京の下町に抜けていく8号線はほとんど乗ることのない電車だと思うけど、下町の人達には利便性が向上する電車だね。大勝利なのは下町方面じゃない？湾岸はおこぼれもらう感じだと思うよ。でもそのおこぼれで周辺が発展するといいですね。

>>115216 匿名さん
まぁ進展したのは確かですね。

整備の必要性からの議論なんだ。先は長いな。
そもそも、株式公開を議論する委員会が、株価が下がることが目に見えてる条件を必要性ありとは結論しないだろ。

臨海地下鉄ができることを見込んでるから
スミフは強気なんじゃないの

>>115220 匿名さん
そんなことないと思う。もし決まったらもっと強気に出ると思う。

>>115219 マンション検討中さん
8号線も厳しい？

>>115222 匿名さん

8号線は一部建設済みの部分もあるから、民営化後のメトロの経営方針に期待する。くらいはあるかもね。

>>115219 マンション検討中さん

コロナ禍で人の流れが停滞して各鉄道会社が軒並み赤字の今は議論しても結論出ないでしょ。
コロナが終息して人の流れがどれだけ戻るか、企業の郊外流出など、様子見ながらの判断になるのではないかね？
とりあえず今年の都議会議員選挙を見てみましょ。

>>115219 マンション検討中さん
東京都の役割は株式売却益より都民の利益が何かを考える立場だから
B/Cが1超えてる臨海地下鉄は整備対象になると期待する

>>115207 匿名さん

ちょっと前に、有楽町延伸か、湾岸地下鉄かどっちだって揉めてたけど、どっちもなのね

>>115217 匿名さん
江東区役所に遠回りせずいける！

>>115225 匿名さん

ホントにB/Cが1超えてるなら民営化したメトロも整備してくれるよ。
現実は誰もそう思って無いところが問題なんだろうな。

メトロの株を東京都が売ってしまったら、もう地下鉄の新線建設を主張する株主がいなくなっちゃうんじゃない？

それと湾岸地下鉄について、有明の将来人口予測が38,000人のまま放置されてない？
修正が面倒臭いのか、わざとなのか知らないけど、有明ってやっと11,000人超えたところだよ。
これから3倍以上に増えるの？？

>>115231 匿名さん
何の宣言だ笑

>>115207 匿名さん
すまんがこの文章から臨海地下鉄と8号線の開発が一歩前進したとは思えない
いまだ議論の最中で結果出てないって今までと同じこと言ってるように見える
何ら進んでない悲しいけど

しかも民営化で都が株式売却したら、都の権力無くなるから元々消極的だったメトロ側は何もしなくなるんじゃ…
俺らが株買って作れって言うしかねえのか…

何にも進んでないよ。

>>115231 匿名さん
バカだな。
それなら売らなくていいよ。
要らない地下鉄をやらされるなら今のままでいいね。

たぶんバーターなんでしょう。
民営化認める代わりに、8号線やその他よろしく的な話かと。

江東区民の税金から8号線は作ればいい。
国も都も財源ないよ。
コロナ後は増税の話になるよ。
8号線のために税金投入なんかしたら政権が吹っ飛ぶ。

>>115238 匿名さん
バーターってなんだよ、わけわかんない。
株式売却に向けて、不確定要素をどうするかはっきり整理して結論を出しておこうということ。
上場の代わりに新線を押し付けるって893だな。

>>115240 匿名さん
政治を分かってないね。
整理整頓だけのために、都知事がわざわざコメント出したり国交大臣に談判したりするわけないんだよね。

>>115241 匿名さん
そう。裏ではメトロと合意済みなんですよね。合意したからこそ発言ができる。

>>115240 匿名さん
メトロは現状の採算性だと新線は作らないと明言してる。
でも国と都の株式売却（＝上場）はメトロの悲願。対して東京都は売却を渋っている。
ここの綱引きが前提知識として必要。東京都が売却を進めるということは、何かしらメトロに条件（新線など）を課してる可能性が高いと思う。

>>115243 匿名さん
メトロの新線作らない発言自体、民営化を実現するための取引カードだった訳ですよね。

交通政策審議会なんて国交省の結論ありきの議論の場だからね。

東京都も国もコロナ対策でカネを使いまくっててスッカラカン。
コロナ後は大増税しないと破産しますよ。
それを少しでも和らげるには現金が入手できるメトロ株の売却は必須です。
一部の住民にしか恩恵のない新線建設と引き換えなんて言ってられない事情が国と都にもある。
メトロがそんなこと言うならこのままで言いですよ、なんてことになると国も都も困るんだよ。

>>115230 匿名さん
増えるわけないですね。
だから臨海地下鉄なんかまったく事業性がないと国交省に言われてしまうわけです。

>>115246 匿名さん
コロナでダメージ受けてるのはメトロも同じ、というか一企業であるメトロの台所の方がはるかに苦しいだろう。
株式公開しなくてもいいなんて言える状況では全くないと思うぞ。

>>115243 匿名さん

メトロの悲願は経営方針から政治的影響を排除する事だよ。
新線条件なんて政治的影響そのものじゃん。
そんな条件を課されないために民営化があるのにあべこべだよ。

>>115249 匿名さん
その通り。
だからこそ政治の側も、新線をつくる最後のチャンスと思って力を入れてるわけでしょ。
メトロから見たら、自由を手に入れるための最後のハードルだね。

よくわからんけど、そのハードルはメトロの株価にもろ影響するだけだよ。
結局、国も都も売却益が少なくなるだけ。

>>115250 匿名さん
そんなお荷物を背追い込まなくても民営化はできます。

>>115251 匿名さん
B/Cがプラスなんだから株価にも好影響
都や国による建設費利子補給が落とし所

>>115253 匿名さん

そんな建設推進派のデータ
株価の評価に耐えられる訳無いだろ。

>>115253 匿名さん
LRTですら採算が合わなくて断念した江東区の南北交通。
なぜ、さらに輸送力の大きい地下鉄で採算が取れるんだ？
理屈が合いませんが。

>>115256 匿名さん
広島電鉄の連接タイプの車両は定員150人だからバス3台分。
ヨーロッパの都市ではこういう連接型のLRTが主流。
LRTが輸送力が小さいと言うのは間違いだな。

地下鉄は大量に人を運ぶには適してるが、こういう地域のローカル輸送にはオーバースペックになる。

2032年にオリンピックが延期されたら、今の晴海の選手村はそのまま入居になるだろうから新しく作るよね？
ビックサイト奥の倉庫は立ち退いて頂いて、そこまで臨海地下鉄を敷いて選手村マンション作るというミラクルは無いかな？

>>115252 匿名さん
お荷物はさて置き、大株主の東京都が承認しなけりゃ上場はできないよ

>>115259 匿名さん

中央防波堤に作るとかありそう。

臨海地下鉄作っても、始発と終点（新銀座駅？と国際展示場駅）くらいしか乗り換え駅ないんだよな...。使われるイメージができない。

新銀座駅→メトロ乗り換え駅
勝どき・晴海駅→夜間人口多いけど
豊洲市場駅→市場、メブスク、千客万来で観光客需要？
国際展示場駅→りんかい線、羽田アクセス線乗り換え

微妙だな。弱い路線や！！

>>115262 匿名さん
築地は？

>>115263 匿名さん
乗り換えには遠いか。

>>115262 匿名さん

東葉高速鉄道みたいなもんだと思えばいいじゃん

みなとみらい線もほぼ乗り換えないけど黒字化してる。あそことは観光資源が段違いではあるけどw

>>115261 匿名さん
中央防波堤は東京都は人が住まない前提で使ってる。
これは港湾局の資料に書いてある。
だから汚染された廃棄物もバンバン捨ててる。
そんなところに選手村は作れないよ。

選手村を新たに作るなら有明北しかないだろうな。
アーバンスポーツパークを中央防波堤に移ってもらって。

>>115262 匿名さん

新銀座（銀座線、日比谷線、丸ノ内線）、新築地（日比谷線、大江戸線）、勝どき・晴海（大江戸線）、新豊洲（ゆりかもめ線）、新国際展示場（りんかい線、ゆりかもめ線）じゃない？

>>115268 匿名さん
なるほど。たしかに有明北ならギリ選手村分の土地はまかなえるね！このままだと、無観客で開催が濃厚な気もする

>>115268 匿名さん
確かに2032年になったらあり得るな。

そしたら晴海フラッグってただの分譲住宅になるの？

>>115272 匿名さん
そうでしょうね。ずっと寝かしとくわけには行かないしね。

>>115262 匿名さん
収益上がらなそうな路線ですね。通勤需要も少なそうだから、民間じゃ無理だろうな。

>>115274 匿名さん

コミケあるから大丈夫

>>115275 匿名さん
そうだね、おそらく利用想定は日本人より観光客視点になるのかと。

>>115275 匿名さん
りんかい線名物の改札ダッシュが規模縮小してしまうのは残念だなー。

>>115274 匿名さん
りんかい線終点の新木場がゴミの埋立地なので、居住不適合でオフィス誘致もイメージ的に難しいというのが、何とも残念です。

>>115278 匿名さん
ゴミ埋立は随分前に終わりましたよ。今は各地の清掃工場で処分してますね。

>>115279 匿名さん

ゴミで埋め立てられているから、今も住宅建てられないのよ。

臨海地下鉄の話がいつのまにか新木場の話に。

>>115275 匿名さん
コミケなら今のままでも問題ない。　

>>115276 マンション検討中さん
中国人は団体ツアーだからバス移動。鉄道は要らない。
白人が喜ぶものなんか有明みたいな埋立地にはなにもないだろ。

どうしても湾岸地下鉄を通したいポジvsどうしても有明が便利になるのが許せないネガ

>>115274 匿名さん
だから事業性がない、と国交省に却下されたんだよ。

8号線もコミケで使われるよね。朝の豊洲駅からゆりかもめのエスカレータ付近、スゲー人だよ。

オリンピックは32年に延期するなら場所も変えようよ。
夏の東京なんかサウナの中でやるようなもんで最悪の気候だから、札幌か釧路あたりがいい。
あっちなら選手村を作る敷地もいくらでもある。　
新千歳空港なら海外から直行便の国際線も問題なく設定可能。

>>115287 匿名さん

有明ってオリンピック楽しみで住み始めた人多いんじゃないの？

>>115287 匿名さん
新千歳から釧路って、横浜から名古屋くらいあるで。新千歳滑走路短いから国際線は近場しか無理やで。

ちゃんと学校行ってた？

>>115289 匿名さん
短い？お前こそ何言ってんの？
滑走路は3000mありますけど。
昔はヨーロッパに直行便があった時期もある。
何も知らないおバカさんなんだな。

釧路は国際線無理だが、新千歳空港は可能。

実際、札幌オリンピックやってるんだから交通は問題なし

>>115290 匿名さん

丘珠空港のこと言ってるんじゃない？

>>115288 匿名さん
少ないと思うよ。オリンピック自体より開発期待の人が多そう。

>>115293 匿名さん
なんだ、丘珠と千歳の違いもわからないバカだったのか。

>>115295 匿名さん

関西の人みたいだし、東日本のこと知らないんだよ。だから勘違いしてたんじゃない？
人のこと学校行ってた？とバカにしといてかなり恥ずかしいと思うけど。

これ去年できた物件って言ってるけど、どこだろ。内装とか間取りとかすみふっぽいけど家賃67平米で40万っていったらここと条件違うし。

有明は分譲マンションしかないので、豊洲と違って貧困層が少ないらしいですね。

イオンの弁当も食べ飽きたし
有名店が少ないモールのレストランも食べ飽きたし
かといって遠くまで行って食事はしたくないし
時々喫煙所のタバコ臭が精算機付近に漂う温泉風呂も飽きてきたし
お隣の商業施設に不満を感じる今日この頃

>>115313 匿名さん
出前頼んだら？

>>115313 匿名さん

すぐ隣の国際展示場やお台場、青海に行けばそこそこ食べるところあるのでは？

>>115313 匿名さん

分かる。住まいは飽きとの戦い。相対的に見れば有明は良い街なのは確かだよ

>>115313 匿名さん

有明はいい街になったけど、日常の飲食は商業施設頼りってところが難点だよね。町中華やファミレスさえ無い。月島や門前仲町も結構遠いし。

有明や豊洲は、月島勝どきみたいに個人が開ける店舗がないですよね。

>>115318 匿名さん

豊洲には少しある。満福や永利、いちむらなど。あと牛丼屋や居酒屋が多いのが羨ましいね。けっこう行くよ。

>>115317 匿名さん
埋立地はそもそも街じゃないから仕方ない。

有明は街っぽさがないところがいいんじゃないの？

>>115321 匿名さん
田舎育ちの人にはしっくり馴染める場所なんだね。

>>115321 匿名さん

有明はコンビニより倉庫の方が多いぐらいだからね

>>115323 匿名さん

普通の街には必ずある牛丼屋やマック等のファーストフードも、商業施設や高速道路向こうのビル店舗頼りなのが寂しいところだけど、それが有明の特色だね。

>>115324 匿名さん
しかし普通の街にはあまり無い大型ショッピングモールや天然温泉スパがある

>>115320 匿名さん
じゃあ皇居の東側はほとんど街じゃないってこと？

>>115317 匿名さん
サイゼリヤがある。やり直し。

有明は新橋まで30分出終わりでしょ
幕張、さいたま新都心と変わらん

>>115328 匿名さん
臨海地下鉄で東京駅直結だぞ。

サイゼリヤ笑

>>115325 匿名さん
大型ショッピングモールがあるのは、郊外や地方の街ですね。
温泉があるのはさらに田舎の町や村かな。

>>115331 匿名さん
ラクーア。。

>>115332 匿名さん
ここはラクーアより郊外型でしょ

>>115327 匿名さん

高速道路の向こうのビルの中じゃん。あっちは生活圏に入るの？

>>115334 匿名さん
入るよ。近いじゃん。

>>115330 匿名さん
勝どきのサイゼよく行ったわ。サイゼ好きっす。

>>115327 匿名さん
マックもココスもある。

>>115333 匿名さん
ラクーアはモールと温泉があるから田舎の街や村レベル。
ここはさらに郊外型ってことか。
温泉ってすげーな。

>>115329 匿名さん
なんだそりゃ。有明民の妄想レベルだろ。

>>115326 匿名さん
皇居の東側？丸の内や大手町か？
あんなところに住めると？
俺は買えても無理。生活に必要なものがまったくないから。

有明は、なんと表現するのが適切か分からんが、大味な街なんだよな。キレイに整備されたけど、何もかもがデカすぎる。高層マンションやビル、ホテル、商業施設、倉庫、スタジアム、清掃工場しか無い。
沖縄のおもろまちとイメージが被る。

でもまあ、有明でザリガニ釣って遊んでた俺からしたら、随分立派になったなって思うよ。

>>115341 匿名さん
区画がデカすぎるんですよね。

>>115338 匿名さん
郊外型だねぇ。
イオンモールとか郊外の道路ぞいによくあるでしょ。

沖縄のおもろまちって知らなかったから検索してみた。こんなとこなんだね。
http://www.okinawainfo.net/sintosin.htm

郊外のモール感が出てますね。

あと驚いたのが、ゆいレールというモノレール？の駅の写真
http://okinawatravelinfo.com/ja/feature/201510yuirail_omoromachi/

ゆりかもめにそっくりすぎる。。

>>115343 匿名さん

そうなんだよね。
だから遠回りになりやすい。
だからか知らんが、ガーデンの敷地内をチャリで走るママさん達が多い。急いでるんだろうなと思って見て見ぬ振りするけど。街の作りが悪いから仕方無いよな。

>>115328 匿名さん
ゆりかもめは出勤時に座っていけるからな。
幕張、さいたま新都心からじゃ無理だ。

>>115347 匿名さん
幕張も座れるよ。さいたまは知らない。

>>115345 匿名さん

でしょ？ちょっと雰囲気が似てるでしょ？

昔はエムザ有明とテニスの森ぐらいしか無かったんだから、凄い街になったと思うよ。

>>115340 匿名さん
丸の内大手町含め、
>>115326の写真の茶色い所以外は全部埋立地だけど、これら全て街じゃないってこと？

凄い街？

こっちでやっとくれ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

>>115341 匿名さん
おもろまち人気じゃないですか。那覇の人みんなおもろまちで買い物しますよ。タワマンも何棟かあって賃料めちゃ高いですよ。

いや那覇みんなと言われても、そんなん知らないし笑

>>115355 匿名さん

おもろまちも再開発したエリアだし人気だよね。有明も同様、再開発したエリアだから人気だね。ただ、おもろまちは沖縄っぽくない。有明は今の最新の東京っぽい。

>>115356 匿名さん
あんたが知らんことも知らんし笑

最新の東京ぽさは別に感じないかなぁ。

渋谷、虎ノ門とかの再開発ならそう感じるかも。

>>115353 匿名さん
最近あなたの投稿よく消されてるね、かわいそうに。

「豊住線」「都心・臨海新線」 東京の地下鉄新線計画 実現へ進展か？
https://news.yahoo.co.jp/articles/e87eacbae06bdbfa33aa467aeb60ad34b11a...

>>115350 匿名さん
エムザ有明ってなんやねんって思ったらディファ有明のことやった…
バブルうらやましい

ここの住民限定ヴィラフォンテーヌ会員カード控えめに言って最強

>>115363 匿名さん

控えめじゃなければ、史上最強って感じ？

>>115363 匿名さん
天空の湯いつでも1000円は羨ましい。

>>115363 匿名さん
温泉とか江東区民割と同じ。
ホテルもすぐ営業立ち行かなくなってなくなりそう。

天空の湯いいね。昔の銭湯みたいに、近隣の住民と裸の付き合いって大事だよ。

ホテルもレストランもマッサージも割引だからな

>>115368 匿名さん
ホテルのテイクアウトランチBOXも2割引きの対象らしい。

>>115361 匿名さん

バーター取引あるわけ無いってここの掲示板で言ってる人いたけど、めちゃめちゃやってるやんw

株式売却にバーター取引なんて概念は無いよ。

>>115366 買い替え検討中さん
江東区民が1000円になるのは19時以降の入館だけで、土曜日は対象外。
ここの住民割ならいつ行っても1000円。朝からテレワークでも使える。
しかも同伴者も同じ価格になるよ。

>>115371 匿名さん

記事読めよw

>>115372 匿名さん
マッサージ、岩盤浴も安くなるね。

>>115373 匿名さん

株式売却は株主と株を買う人との取引。
新線整備を条件とするなら、その条件は株価に影響するだけ。

>>115372 匿名さん
区民割の時間になると混むから、一足先に入っておけるのは良いよね。

元から割高料金なだけでしょう。マンションと同じ。
大幅値下げしないと利用されないのです。

>>115377 匿名さん
1650円で割高？笑
元値でも普通に利用されてますけど。
区民割の時間は完全にキャパオーバーしてるってだけです。

いいじゃん賑わってて。
また空いてる時に来ればいいし。

ここは売れてるの？

>>115380 匿名さん
価格表上は9割以上売れてるみたいだけど、実際はスミフにしかわからない。

電気全くついていない不人気物件です。

4月になれば明かり増えるんじゃない？
イーストなんてほとんど引き渡されてないんだから電気少なくて当たり前。

そうか。
買ってからずーーーーーっと入居を待たされてる人がいるんだったね。

なんかオリンピック、無観客試合って話がどんどん出てきてるけど、有明にたくさん人が集まるの嫌じゃない？

>>115385 匿名さん
ん？無観客なら人集まらないんじゃない？

>>115383 匿名さん
イーストの下半分は、引き渡されてないんじゃなくて、販売されてない。

>>115386 匿名さん

選手や関係者、報道が世界中から集まるっしょ？

>>115382 匿名さん
商業施設隣接物件に関しては、そう勘違いしてくる輩がいるわけだから、この物件に関してだけは早く、引き渡しせばいいのにって思うんですけど。

平日でもタリーズ、そこそこ人入ってますね。
シアターの方は、ライブの日位しか混まないだろうと思ってたんですけど。

>>115387 匿名さん
イースト全体の話ね。全体でほとんど引き渡されてない。

>>115388 匿名さん
通常の開催に比べれば圧倒的に少ないでしょ。

明かりのつかない理由
?イースト中低層については販売されてない
?ウエストは販売進んでるけど引き渡されてない、4月以降にロットで入る
?そもそも行燈部屋のないワイドスパンなので全ての部屋に電気が灯ることが少ない

地味に最後の大きいと思うんですよね。住んでる側は良いけど、鑑賞側は安堵部屋あって戸当たり間口が狭い方が宝石に見えるかも。

>>115388 匿名さん
世界中から集まるとコロナのホットスポットになりますね。

>>115351 匿名さん
丸の内、大手町は住む街じゃないだろ。

少し前までは1日100レス消化してたのにだいぶ過疎りましたね

ネガが少なくなったね。ネガは港南との戦いで忙しいのかな？

>>115397 匿名さん

ネガというか都合の悪い書き込み主はアク禁にされてるよ。
マンコミの後ろにスミフがいるんだよ。怖

スミフってどんな存在よw呆

ラスボス？

>>115398 匿名さん
何でわかるの？もしかして、アク禁されたことあるの？笑

なるほど。ネガは悪と戦う正義感から来てるのか。
そりゃスミフ物件は荒れるわけだ。

>>115394 匿名さん

大丈夫かな？って思うけど、なんか嫌だよね。

ここが静かになったのはネガが減ったというより、値上がりとか大勝利とか叫ぶ転売屋のオッサンを見なくなったからじゃない？

スミフは情弱商売してるからマンコミにはアンチが多い印象なんだよな

豊ステップの人？ネガはこちらで港南や芝浦相手に大忙しの様ですよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

まだやってんのかい

これ全部港南の人の自作自演らしいよ。

芝浦民、豊洲民、やばすぎ。狂気を感じる

>>115404 匿名さん
その通り。無理ポジ転売ヤーの買い煽りが大半だった時期もあった。
ネガが少ないのは人気がないからだね。

>>115406 名無しさん
スレ見たけどヤバ

ステップアッパーが大暴れしてる

>>115409 匿名さん
加えて港南も居ますね。

港南は元々で、芝浦と豊洲は東急を機にバチバチになった感があるね。

そもそもスレと全く関係ないとこ同士が争って荒らしてるけど。

>>115389 匿名さん

20年度は予算達成しちゃってるから、21年度の売り上げ確保のため、仕方ない…

>>115410 匿名さん
無理ポジ転売ヤーさんは、もう転売しちゃったのかな？

>>115412 匿名さん

港南と言っても、写真は天王洲が多いな。あそこは東品川なんだけどな。豊洲押しなのに写真が有明や晴海使ってるみたいなもんだ。奴らホントの住人じゃないだろ。

>>115414 匿名さん
どうでもいいよ。弱小転売ヤーだからショボい利益で成仏したかもね。

港南のマンション群があそこに建ってくれてるから有明からの夜景が綺麗なんだよなー。
豊洲があるから買い物に便利なんだよなー。
有明民はどちらにも感謝しなければいけない。

>>115417 匿名さん
港南は嫌悪施設多すぎるから住むには不適格なんだよね。

>>115410 匿名さん
あの転売ヤーは下品で気分が悪くなったからね。いなくなってよかったよ。

>>115418 匿名さん

有明もあんまり変わらないと思うけど。。

豊洲で火事！
ここは火事の時大丈夫なの？

>>115418 匿名さん
住むのに不適格とか有明の民にはどーでもいいです。

>>115421 マンション検討中さん
大丈夫だよ。
火事の時に避難指示が出るのは該当階と上下それぞれ2階ずつ。
他の階の住民はご飯食べて寝てるよ。
「昨日うちのマンションの前に消防車何台も停まってなかった？」
「そう？気付かなかったー」
毎度こんな調子です。

>>115422 匿名さん

有明は地方出の最後の楽園だもんね（笑）

>>115424 匿名さん

買えねーくせに。えらそーに。

掲示板なら強く言っても仕返しされないからやり放題だよね。
みっともない。

待てば待つほど値上がりするんだから、さっさと買えば良いのに。

>>115425 匿名さん

えらそーに（笑）

>>115423 匿名さん

あなたの言うことを信じたら逃げ遅れて死にますわ

適当なこと書かないで

>>115429 eマンションさん

毎度っていうのは煽りっぽいけど、さっき犬の散歩で現場見てきたら、下数階と上の階は真っ暗で避難してそうだったけど、隣や斜めの部屋は普通に電気付いて生活してた。タワマンすげーって思ったわ。

>>115424 匿名さん
晴海も田舎育ちの集まる場所だよ。
東京の人間ならこんな駅遠で周囲になにもないマンションは買わない。

>>115430 匿名さん
出火元の部屋よりかなり上の階ですが、階段で避難するように緊急放送があったので避難しましたが、慌てていて部屋の電気は付けっぱなしで避難してしまいました。そういう部屋もあるのでは？

>>115431 匿名さん

確かに。晴海もあったな。
どっち買うって言われたら有明かな。晴海は楽園にもならん。

>>115432 匿名さん

11時ごろ散歩してたので、恐らく住民の皆さんはもうご帰宅された後かなと思います。斜め上の部屋から子供らしき人が下の様子見てましたので。真っ暗なのは出荷元の上下階だけでした。マンションって安心なんだなぁとつくづく思いました。
ただ、消防車がまだたくさんいたので、帰宅された車が中に入れず行列になってました。芝浦工大と松屋の間に車がたくさん駐車していたので、中に入れない車を停めてるのかな？と思いました。災害時はこんな感じで路上に車が溢れるのかもしれませんね。

木造は、あっという間に燃えて無くなっちゃうからね。

一戸建てに住むにしても、木造じゃなくて鉄筋コンクリートに住まないと、地震で家族みんな潰れちゃうし、焼け焦げちゃうからね。

湾岸の地方出身ランキング集計したら、何処の都道府県が入るんだろうね？

>>115437 匿名さん

意外と都内出身が多かったりして。

>>115429 eマンションさん

うちのマンション、今までに何回かボヤ騒ぎを起こしてるはずだし、下に消防車が何台も停車しているのを何回か見ているにも関わらず、避難した事のない私。
消防車で消火活動無理だからね、派手な放水なんて一度も見た事がありません。
静かな消火活動なのでわかりにくいんです。

「消防車来てるよー」と家族に言っても
普通にテレビ見て笑ってるし、どうなっとんのじゃ。

全館放送しません。だって、ジタバタしても消火活動の邪魔になるだけじゃん。避難する人が殆どおらんのじゃないかな。

確かにうちのタワマンは、回廊式の外廊下になっており、全階の様子が見渡せる。これが落ち着いていられる一番の理由だ。

万一中廊下が煙突の役割をして煙が充満してしまった場合、バルコニーがマンションの全周囲を囲っており自在に逃げられ、それが避難階段2箇所に通じている。

そもそもここは不燃建材に拘っており過去のボヤは大ごとになっていない。
正直そんな事があったなんて知らなかったよと言う住民が殆ど。
元々落ち着いた住民達だが、さすがに落ち着き過ぎだろう。安全ボケかも。
住民の知らないボヤ騒ぎ、タワマンあるあるではないでしょうか。

乾式壁って大きな地震で壊れちゃったりする。そして戸境壁は延焼防止の役割を持っている。大きな地震の後に出荷したら…。

3・11の時は運よく昼食後の時間帯だった。

>>115429 eマンションさん

うちのマンション、今までに何回かボヤ騒ぎを起こしてるはずだし、下に消防車が何台も停車しているのを何回か見ているにも関わらず、避難した事のない私。
消防車で消火活動無理だからね、派手な放水なんて一度も見た事がありません。
火の手や煙は見た事がないけど、消防車は年に1回は見てるかも。
静かな消火活動なのでわかりにくいんです。

「消防車来てるよー」と家族に言っても
普通にテレビ見て笑ってるし、どうなっとんのじゃ。

全館放送しません。だって、ジタバタしても消火活動の邪魔になるだけじゃん。避難する人が殆どおらんのじゃないかな。

確かにうちのタワマンは、回廊式の外廊下になっており、全階の様子が見渡せる。これが落ち着いていられる一番の理由だ。

万一中廊下が煙突の役割をして煙が充満してしまった場合、バルコニーがマンションの全周囲を囲っており自在に逃げられ、それが避難階段2箇所に通じている。隔て板は蹴る方向が決まっています。幼稚園児も破れます。

そもそもタワマンは不燃建材に拘っており、オール電化。スプリンクラーの完備と、住民の消火器の使い方と各階の消火ホースの使い方が定期的に訓練されている。
災害訓練に参加した方には、住民が大鍋で作った豚汁が振る舞われ、近隣商業施設のお買い物券が配られます。
過去のボヤは、仏壇のろうそく倒したの、天ぷら油に火がついたのとあったそうですが、リアルタイムでは知りませんでした。

元々落ち着いた住民達だが、さすがに落ち着き過ぎだろう。安全ボケかも。
住民の知らないボヤ騒ぎ、タワマンあるあるではないでしょうか。

今回は、豊洲の火事は、バルコニーでのタバコの不始末との事ですが、バルコニーに燃えやすいものを置いてはいけません。警報機スプリンクラー点検の時に、バルコニーもチェックされて注意を受けるはずです。
豊洲の火事は、何故あんな大ごとになったのか不思議です。