物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
38.2m2〜82.88m2 |
価格 |
6800万円〜1億6000万円 |
管理費(月額) |
1万4870円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
4600円〜9970円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
61戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年1月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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113821
匿名さん
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113822
匿名さん
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113823
匿名さん
事業者すら未定なのに、地下鉄が決まるとか有り得ないだろ笑
大丈夫かここの人ら笑
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113824
匿名さん
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113825
マンション検討中さん
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113826
匿名さん
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113827
匿名さん
せ‐だい【世代】
1 親から子、孫へと引き継がれるそれぞれの代。ふつう約30年を1世代または1代と数える。
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113828
匿名さん
一人が根拠もないのに地下鉄決定と連呼してる。この人は、ポジでもネガでもなく単なる荒らし。確信犯的に無理筋な話を連呼してる。荒らすことが目的でしょう。ずーとこのスレに居ますしね
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113829
匿名さん
まぁ、地下鉄が決まったら値上がりすると思う人は、早めに買えばいいんじゃない?
で、地下鉄できても値上がりしないと思う人は、地下鉄が開業してから買えばいい。
それだけのことだよ。
さて、あなたは地下鉄が決まった時、地下鉄が決まる前の値段で買えると思いますか?
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113830
匿名さん
ちなみに臨海地下鉄は、開業までに7年だよ。距離も短いしそもそも調整が不要。買収も不要。
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113831
匿名さん
スミフがどれだけ値上げしていくか、予想しましょう!
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113832
匿名さん
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113833
匿名さん
>>113828 匿名さん
この人、私の知る限り 5,6年前から湾岸のスレに常駐している。
一年中、朝から晩まで掲示板に貼りついてる。都合が悪くなると連投する癖も昔から変わっていない。
デベの営業さんではなく、転売ヤーとかですかね?
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113834
匿名さん
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113835
匿名さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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113836
匿名さん
>>113834 匿名さん
株式の長期投資家だけど、景気に関して情報収集するために都心と湾岸の不動産は定期的にチェックしている。
常駐ではないよ。笑。
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113837
匿名さん
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113838
匿名さん
景気の動向をチェックするためにマンコミ?
意味あるんですか?笑
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113839
匿名さん
>>113829 匿名さん
値上がりして買えなくなったら買わなくていいよ。
有明じゃないといけない理由はまったくないから。
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113840
匿名さん
景気の動向をチェックするためにマンコミ?
意味あるんですか?笑
また、何のために書き込んでるの? 笑
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113841
匿名さん
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113842
匿名さん
値上がりする前に買えば、値上がりした時にお得じゃないですか?
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113843
匿名さん
ここに関しては騒音と空気の悪さが許容できるなら実需で買うのは賛成。
でも不動産投資で買うのは情弱しかやらないよ。投資なら株が断然有利。
地下鉄とか大儲けとか連呼している有明の転売ヤーさんも株式投資に転向すればいいのに。
掲示板に粘着して何度も同じ投稿する必要ないしクリック数回で売買できるよ。手数料はほぼゼロで税金も2割。
不動産投資より数倍儲かる。それはもう不動産投資がアホらしくなるほど儲かる。自分で体験しているので断言するよ。
大儲けしたいなら、もう少し頭使おう。
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113844
匿名さん
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113845
匿名さん
>>113843 匿名さん
資金ない組は不動産でレバレッジ使わないとどうにもならんとです…( ; ; )
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113846
匿名さん
不動産なら自分でも住めるし、確実に儲かるからなあ。
株式だと大損しちゃう事の方が多いし、サラリーマンなら不動産投資の方がオススメです。
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113848
匿名さん
えー、テレ朝とコナミが有明に来るんですか。
これは凄いですね。
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113849
匿名さん
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113850
匿名さん
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113851
匿名さん
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113852
匿名さん
え?
政府の支援まで。。。
臨海地下鉄、どんどん進んでますね。。。
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113853
匿名さん
>>113845 匿名さん
私も昔は資金少なかったから儲けは少なかったですよ。
投資の王道は成長株への長期投資。
こつこつ株数増やしているとある時期から指数関数的に資産が増えていくんだよね。今は早期リタイアして配当生活中です。特殊な才能ある人以外は、ある程度の時間が必要なのは仕方ないよ。私は経済的に独立するまで15年かかりました。
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113854
匿名さん
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113855
匿名さん
バカなんだな、儲けるには売らなきゃならないだろ。
住んでるマンションを売ったらどこに住むの?
新しく買うマンションはさらに高くなってますから利益なんか出ませんけど?
地方に引っ越すのか?
区分所有マンションで投資なんて情弱のバカがすること。
儲かるのは売った不動産屋だけ。
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113856
匿名さん
はい。問題です。
25万円の賃貸で10年住んだ場合、10年間でいくら必要ですか?
5000万で買ったマンション、10年住んで8000万で売れました。
どちらが得ですか?
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113857
匿名さん
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113858
匿名さん
>>113856 匿名さん
いま5000万で買ったマンションは10年後8000万で売れますか?
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113859
匿名さん
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113860
匿名さん
>>113855 匿名さん
そのジレンマはあるけど、BSは大きくなってるから結果プラスかな。現金で寝かせてたら絶対買えないマンション買えたりするしね
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113861
匿名さん
>>113858 匿名さん
未来予想ですか?
それなら、もっと幅を持たせてみたら良いですよ。
少なくとも再開発エリアは値上がりするだろう。それはどれくらい?
それと10年で25万の賃貸した場合と比較すれば良いです。
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113862
匿名さん
>>113850 匿名さん
六路線の整備目標が2030
若干1名の主張によると臨海地下鉄は来年決定して7年で開業だから2028年?
優先的に整備すべき六路線を追い越すのか。これはすごい。
って思ってる人他に居るの?
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113863
匿名さん
まあ、距離は短いし時間がかかる理由無いからなあ。
臨海地下鉄はあっさり決まると思うよ。
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113864
匿名さん
コナミとテレ朝来るんか
ワイはテレ東派なんやねんけど
あそこの高級ホテル半分視界塞がれちゃって可哀想
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113865
匿名さん
>>113856 匿名さん
今売ってるマンションが10年後に3000万も高く売れることは実際には起こらない。
またその10年間の固定資産税と管理費、修繕積立金の支払いがあるから、奇跡的に3000万高くうれてもまるまる儲けにはならない。
こいつの言い方はまさにマンション営業のやり口。
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113866
匿名さん
特定の株より日経インデックス買いたい
ただマンションも株も今が買いとは思えない
株はコロナショックで2万下回った時買いだったね
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113867
匿名さん
>>113865 匿名さん
で、10年間で家賃25万円払う場合と比較してどっちが得なの?
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113868
匿名さん
>>113866 匿名さん
タイムマシーンが発明されたら買うよ。株はギャンブルだから。
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113869
匿名さん
>>113856 匿名さん
東京タワーズの時代には、75㎡5,000万で買ったマンションが8,000万で売れた事もあっただろうけど。
ここの場合、43㎡5,000万で買った部屋が10年後に8,000万で売れると思う?
それと家賃25万で住んでいる人って、経費で落としたり会社の家賃補助があったり、転勤族だったりするケースが多くないですか?
43㎡の部屋を買うより、しばらく賃貸に住んでもいいと思う。人生100年の時代だし。
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113870
匿名さん
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113871
匿名さん
>>113828 匿名さん
そうそう。
それに対して「大丈夫か?」と書くまでが1セット。地下鉄専用スレがあるから、そっちでやったら良いのに。
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113872
匿名さん
>>113800 匿名さん
それ。何か大きな発表とか自身に都合の悪いニュースが出ると同じ話題を延々とループ。
今回はテレ朝とコナミの再開発ニュースと、今週の有明中古が売り出し・成約共に400万オーバーになったってところかな。
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113873
匿名さん
今頃湾ナビ見てきたんだけどホンマに400超えの成約出てておったまげたわ
何があってんw
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113874
匿名さん
有明が、しかも中古が坪400万超の時代に、、
スゲー。。東雲辺りは殆ど相場変動無いのに。
まだまだ周辺再開発されるんだろうけど、コロナあって、ガーデン出来て、此処が出来た程度でも、そんなに凄いもんなんだね。
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113875
匿名さん
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113876
匿名さん
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113877
匿名さん
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113878
匿名さん
マーレの共有施設は群を抜いてるとはいえ…
ちょっと現相場とは乖離した価格よな
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113879
匿名さん
>>113876 匿名さん
1月から3月が通常繁忙期だから、そこ狙って周辺中古の売り出しも増えるんでない?コロナで今年はどうなるか分からんけど。
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113880
匿名さん
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113881
匿名さん
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113882
匿名さん
>>113879 匿名さん
東雲は分からないけど、有明特に3Lはそんなに増えないと思う。むしろ今探して待ってる人の方が圧倒的に多い。売り手もそこ見透かしてるし、今後の再開発の件も分かってるから手放さない又は高く付ける。
余程急いでる人や特殊な事情がなきゃ、安くは売りたくないだろうしね。
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113883
匿名さん
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113884
匿名さん
有明が到底手の届くエリアじゃ無くなってしまった以上、私達のオアシスは東雲だ!今ならまだ安い。
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113885
匿名さん
>>113882 匿名さん
そりゃあ黙ってても次から次に開発されてくからね。
少なくとも後10年は続く訳だし、焦って売る必要は全くない。
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113886
匿名さん
>>113855 匿名さん
君が資産とは何かを理解していないことはわかった。家賃は経費、返済ローンは資産に計上される。現金収入がある若いうちは、経費を最小限に抑え、資産を最大化する戦略が正しい。したがって、賃貸より価値ある都心マンションを購入することが正解。至極簡単なこと。
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113887
匿名さん
萎んだ景気を活性化させる為に、コロナ明けたら一気にインフラ整備だ!たしか湾岸埋立地に広大な都有地あったな?あれを活かせ。
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113888
匿名さん
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113889
匿名さん
>>113885 匿名さん
10年はガーデンの話。
有明周辺の開発は計画だとあと20年以上続くよ。
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113890
匿名さん
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113891
匿名さん
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113892
匿名さん
>>113876 匿名さん
今の有明の相場見てたら、東雲がめちゃくちゃ安く見えるね。いつからこんなにも差が開いたんだろ。
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113893
匿名さん
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113894
匿名さん
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113895
匿名さん
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113896
匿名さん
テレ朝とコナミが有明に拠点を作るそうですね。
東京都が臨海地下鉄に力を入れている理由って、ひょっとして。。。
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113897
匿名さん
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113898
匿名さん
>>113897 匿名さん
ファン多くても実際に有明にマンション買うかってのは別バナ。
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113899
通りがかりさん
>>113881 匿名さん
有明も団地造った方が良いよね。
やっぱり街として魅力なのは、ラーメン屋、居酒屋、風営店、パチ屋、公団などの住宅が揃ってる老若男女が楽しめる多様性のあるエリア。電柱にはブラックな広告やステ看などが貼られてて、夜間のコンビニには怖そうな輩臭がするのがたまってたりと、ちょっと気を引き締めないと危ない緊張感のあるエリア。
これらが揃って初めて魅力ある街となる。
有明は属性もほぼ一定だし住民も平和ボケしてるし、正直つまらない街なのよね。
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113900
匿名さん
>>113899 通りがかりさん
他にいくらでもあるからそっち行った方がお前さんのためになりそうだな
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113901
匿名さん
>>113899 通りがかりさん
風俗やパチンコ屋や都営団地などが無い事が、有明の良さだと思うよ。
風俗やパチンコがある街は他にもたくさんあるけど、どちらも無い街って実は見つからないもんなんだよね。
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113902
匿名さん
>>113899 通りがかりさん
こういう店ができたら、マンコミュでボロクソに叩かれる未来が見える。
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113903
匿名さん
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113904
匿名さん
ほとんどの住民がタワーマンションに住むエリートで占められてるのは、案外と良いものです。
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113905
匿名さん
>>113899 通りがかりさん
そんな街山のようにあるから、団地よりも近未来都市にしてほしい。
ベンチャーや大手、外資系の実証実験を積極的に受け入れて、新たな技術革新の拠点になるといいな。
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113906
匿名さん
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113907
匿名さん
まあ属性が偏りすぎってのはその通りかもな
まー昔の大規模団地とか高級住宅街もそんなもんだろう
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113908
匿名さん
>>113905 匿名さん
まじでこれ
他と同じじゃつまらねーから有明に住む訳だし
独自の文化を築かんとね
近未来型都市って方向性も同意
厨二心をくすぐりますね
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113909
匿名さん
>>113899 通りがかりさん
年配者や独身男性なら良いかもね。
ファミリー、女の子の一人暮らしなどには、その辺の物騒な街は不向きでしょう。自分の娘が一人暮らしするって言ってら、気を引き締めないと危険なエリアは住ませないし選ばない。
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113910
匿名さん
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113911
匿名さん
他の街に合わせてどうする
これから作っていくんだろ昔に囚われずに
それが新規開拓地ならではの面白さなんじゃねえの?
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113912
匿名さん
-
113913
匿名さん
もともと、高級住宅地なんかはそういう思想。
似たような家族が集まるからこそ快適に暮らせる。
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113914
匿名さん
>>113909 匿名さん
女の子が一人暮らしする場所は有明にはないな。
賃貸なんかないんだからさ。
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113915
匿名さん
>>113914 匿名さん
え?うちの子有明で1人暮らししてるよ。
分譲マンションだけど。
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113916
匿名さん
>>113914 匿名さん
分譲賃貸があるよ。2年で引っ越さなきゃいけない契約なのが多いけど、その分割安。
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113917
匿名さん
NEO TOKYO
東京都と大友明がコラボしてストリートアートとか湾岸でやって欲しい。少し前にNHKでやってた世界観は素敵だった
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113918
匿名さん
今から買うならCTAがお買い得。何故か値上がりしにくいんだよな。どう考えても安い。
オリゾンマーレも買い。駅からも近くどう考えてもお買い得。おそらく今からの値上がり幅はオリゾンマーレが一番高くなる。
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113919
匿名さん
>>113899 通りがかりさん
刺激的というかデンジャラスな匂いのするエリアですね。分かります。
有明はそういう意味では本当につまらないですね。ファミリーばっかだし、幸せオーラが滲み出てる様な人らしか居ない。
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113920
匿名さん
分譲賃貸は退去時に高いお金取られるよね。有明に貧乏な人っていないの?
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113921
匿名さん
>>113920 匿名さん
退去時に高いお金取られるのは賃貸ならどこでもそうだよ。
貧乏な人って安いところに住みたがるから、安いところに行けばあると思う。
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113922
匿名さん
「やりすぎ都市伝説」見た流れで大島てるのサイト見てたけど、有明って湾岸だとズバ抜けて事故物件少ない、というか転落1件しかないのね。周りのエリアはアチコチ事故あって、有明にもこれだけタワマンあるのに不思議。違いはなんだろう?
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113923
マンション検討中さん
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113924
匿名さん
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113925
匿名さん
>>113922 匿名さん
この掲示板見てても分かるでしょう。
基本ポジティブというか前向き思考。
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113926
匿名さん
>>113922 匿名さん
この掲示板見てても分かるでしょう。
基本ポジティブというか前向き。
ネガティブな人は買わず悪口ばっか言って他所を買う。
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113927
匿名さん
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113928
マンション検討中さん
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113929
匿名さん
>>113922 匿名さん
生活しててストレスが掛かりにくいのでは?
人の密度とか色々と。
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113930
匿名さん
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113931
匿名さん
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113932
匿名さん
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113933
匿名さん
>>113930 匿名さん
テレビ朝日のイベントホールは、新豊洲にあるTBSのIHIステージアラウンド東京のようなホールになるのかな?
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113934
匿名さん
>>113933 匿名さん
あんなに立派なのは来ないでしょう。
絵を見る限りもっとずっとコンパクトですね。
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113935
匿名さん
有明に住んでる人は年越し蕎麦とかどうすんの?
蕎麦屋ないでしょ?
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113936
匿名さん
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113937
匿名さん
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113938
匿名さん
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113939
匿名さん
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113940
匿名さん
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113941
匿名さん
>>113935 匿名さん
年越し蕎麦って普通家で食べない?
てか何でも住んでる街の中で済まさないといけないの?お出かけとかしない人?笑
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113942
匿名さん
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113943
匿名さん
>>113942 匿名さん
鰻は銀座までいってから食べてますねー。
寿司も銀座がいい。
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113944
匿名さん
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113945
匿名さん
ほう、都内のグルメエリアに近いのも有明の魅力ですな。
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113946
有明王子
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113947
匿名さん
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113948
有明王子
>>113933 匿名さん
広さも高さも桁違いなので、ホールだけでなく集客施設も作るようですー
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113949
匿名さん
>>113942 匿名さん
あのモクモクと立ち込めた煙の奥の焼いてる臭いが香ばしくてまた良いのよね。
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113950
匿名さん
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113951
匿名さん
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113952
匿名さん
>>113940 匿名さん
市場近いのに寿司屋が無いんだよね。てか、有明の人達って何食べてんの?マジで不思議。
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113953
匿名さん
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113954
匿名さん
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113955
匿名さん
買えない奴の妬みにしか聞こえないから不思議だよなあ。
豊洲市場もあるんだから、そこで寿司食えるんだよね。
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113956
匿名さん
まさか、有明ガーデンにはパンしか売ってないって思ってるのかな。笑
イオンにもパンしかないと思ってるのかな。笑
ウケるわ。
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113957
匿名さん
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113958
匿名さん
>>113946 有明王子さん
平和ボケした奴らとか、幸せオーラ放ってるファミリーしか居ないのかよ。もっと緊張感持った方が良いな。
やっぱり有明はつまらない街なんだよな。
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113959
匿名さん
ネガさん、大丈夫か?
全部論破されてるけど。。。
大丈夫?
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113960
匿名さん
>>113958 匿名さん
平和な街の方が好まれてるんじゃないですかね。
荒くれ者が集う街が良いのなら、東京のガザ地区と言われる足立区あたりに住めば良いのでは?
爆笑
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113961
匿名さん
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113962
匿名さん
>>113959 匿名さん
ネガさん、論破され過ぎて感情論になっちゃってるよね笑
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113963
匿名さん
>>113954 匿名さん
>>113955 匿名さん
それ豊洲ねw
有明にはラーメン屋も蕎麦屋も寿司屋も鰻屋も居酒屋も風俗もパチ屋も団地も緊張感や多様性も無く、住んでるのは一定の偏った人らで、つまらない街だって話をしてるの。
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113964
匿名さん
千葉、茨城に慣れてるネガさんは、平和な有明はつまらないのかもしれないですね。江戸川区とか葛飾区あたりも、なかなか香ばしくて気にいるかもしれませんね。川崎なんかも良さそう。
俺は嫌だけど。
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113965
匿名さん
>>113954 匿名さん
>>113955 匿名さん
それ豊洲ねw
有明にはラーメン屋も蕎麦屋も寿司屋も鰻屋も居酒屋も風俗もパチ屋も団地も緊張感や多様性も無く、住んでるのは一定の偏った人らで、つまらない街だって話をしてるの。
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113966
匿名さん
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113967
匿名さん
>>113965 匿名さん
ガザ地区にでも住めば良いのでは?緊張感や多様性も高いですよー。笑
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113968
匿名さん
>>113965 匿名さん
貴方はこれまで相当な修羅場を掻い潜って来られた人とお見受けした。きっと只者じゃないな。
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113969
匿名さん
豊洲やお台場、銀座や月島にも近いのも有明に住むメリットなんだよなー。これが。
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113970
匿名さん
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113971
匿名さん
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113972
匿名さん
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113973
匿名さん
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113974
匿名さん
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113975
匿名さん
-
113976
匿名さん
>>113975 匿名さん
懐かしー。埼玉に住んでた時、びっくりドンキー行ってたわ。
山田うどんが無いのも辛いですなー。ワラ
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113977
匿名さん
>>113967 匿名さん
>>113964 匿名さん
>>113960 匿名さん
誰がそんな極論で話してるの?大丈夫か?w
俺が言いたいのはこういう事。視野狭過ぎると人生損するだけだぞ。
〉有明も団地造った方が良いよね。 やっぱり街として魅力なのは、ラーメン屋、居酒屋、風営店、パチ屋、公団などの住宅が揃ってる老若男女が楽しめる多様性のあるエリア。電柱にはブラックな広告やステ看などが貼られてて、夜間のコンビニには怖そうな輩臭がするのがたまってたりと、ちょっと気を引き締めないと危ない緊張感のあるエリア。 これらが揃って初めて魅力ある街となる。 有明は属性もほぼ一定だし住民も平和ボケしてるし、正直つまらない街なのよね。
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113978
匿名さん
千葉名物、ホワイト餃子も有明にないのは辛いんじゃね?
パンしかないと思ってるみたいだし。
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113979
匿名さん
>>113977 匿名さん
若葉が何言っても無駄だって。
千葉か茨城あたりにでも住めよ。
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113980
匿名さん
だからー、何で全てが有明に無いとダメなのよw
有明に住んだら有明から出れなくなってしまうのん?w
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113981
匿名さん
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113982
匿名さん
>>113977 匿名さん
スポーツ&エンタメの街ですからね
貴方の言いたい事が「人間らしさ」って言い換えると、ある意味真逆かも
都有地が多いエリアですし、その辺の風営法に掛かる店など参入も出来ない(制限されてる)場所です。
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113983
匿名さん
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113984
匿名さん
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113985
匿名さん
>>113977 匿名さん
そーゆー治安の悪い雑多な街にも何年も住んだ上で、今住んでいる有明が最高であると申しているのでありますが。
有明の良さを認められない貴方の方が視野が狭いのでは?
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113986
匿名さん
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113987
匿名さん
そういえば餃子の王将って、この辺りないよな。早く作ってくれねぇかな。
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113988
匿名さん
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113989
匿名さん
風俗やパチンコ屋の近くに住みたい奴がいるとは思わなかった。
若葉、大丈夫か?ワラ
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113990
匿名さん
餃子の王将無いですなー。
個人的には、埼玉のぎょうざの満州に進出していただきたい。
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113991
匿名さん
あと、山田うどんね。
静岡のさわやかと、大阪の豚まんやも進出頂きたい。
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113992
検討中さん
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113993
匿名さん
有明って属性が似た人ばかりということは、30年後には一斉に高齢化して年寄りの街になるんだろうな。
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113994
匿名さん
>>113993 匿名さん
なんで?まさか、永住してる人ばかりだと思ってるの?
売却しても住み続けられると思う?
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113995
匿名さん
頭悪いのかな?
まさか、新築で購入する人がみんな同じ30歳で、10年後に売却する時には40歳の人が買ってくれると思ってるのかな?
そうじゃないと成り立たないよね。
本気で思ってるの?まさかね。
大丈夫か?
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113996
匿名さん
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113997
匿名さん
さすが同じ思考の奴らが集まったり、平和ボケしてる街だけあって全然話にならんな。
ラーメン屋やパチ屋、男は風俗行って経験広げた方が良いぞ。
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113998
匿名さん
ほんま、話にならんわ。
どうやって風俗やラーメンで視野が広がるんだよ。
理解できん。
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113999
匿名さん
たぶん上京したばかりだから、東京の夜の街に憧れてるんじゃないの?新宿に住めばいいよなwwm
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114000
匿名さん
>>113997 匿名さん
貴方みたいな思考の人が選ばないから、皆ストレスフリーで生きてるのかもね。
貴方が検討すべき街は有明ではない。もっと理想郷がきっとあるはず。
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114001
匿名さん
若葉さんは何故このスレに辿り着いたんだろう?この辺に興味持ったのかな?そしたら「多様性がないー、高いー」ってなったとか?
分からないけど、大丈夫か?
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114002
匿名さん
>>113899 通りがかりさん
その辺の雰囲気求めるなら勝どきとか東雲辺りが良いんじゃないの?
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114003
匿名さん
新小岩とか若葉君の理想に近い感じがする。
俺は1秒たりともいたくなかったのて、すぐ退散したけど。
新小岩でマンション探してみたら?
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114004
匿名さん
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114005
別人の若葉
ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明に連泊してきました。
新しいホテルは清潔でいいですね。安いプランだから泊まったのでもう泊まる気は無いけど。
スパが遠過ぎるのは欠点。歩いていて飽きる。
モールはさらに遠い上に、エスカレーターやエレベーターの使い勝手が不便。
わざと不便にして店舗を巡らせたいのかな?
さて、ホテルの室内からこのマンションの室内が見えましたよ。
不特定多数が泊まるホテルから室内が見えるタワマンってどうなの?
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114006
匿名さん
>>114005 別人の若葉さん
気になる人はホテルとお見合いしてない部屋を選べば良いだけじゃね?
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114007
匿名さん
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114008
匿名さん
有明が高騰してしまった以上、価格重視派は東雲へ急げ!
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114009
匿名さん
CTAやオリガレならまだまだ安いぞ。
270万くらいで買える。
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114010
匿名さん
すごいねこのスレ。当該マンションの話題が全然無いという
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114011
匿名さん
>>114010 匿名さん
これまでの11万レスの間に散々話題も出尽くして、今は地域活性化スレに変貌を遂げました。
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114012
有明王子
>>114005 別人の若葉さん
ホテルと被ってる部屋はお手頃価格だったのですぐに売れてしまいましたー
安いプランってGoToでしょうかー
今は停止中なのですがー
地方からありがとうございましたー
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114013
有明王子
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114014
匿名さん
>>113922 匿名さん
偏った属性の人間しかないからな。だからこそつまらない街だって言ってんのに、ここの無理ポジ達にはその意味が分からんらしい。話にならんし、そんなお花畑で大丈夫か?と心配になるわw
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114015
有明王子
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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114016
匿名さん
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114017
匿名さん
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114018
匿名さん
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114019
匿名さん
偏った人間しかいないからつまらないって?
ここ住むやつはそんなこと思ってねーよ。
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114020
匿名さん
偏った属性っていうけど、新小岩みたいな街しか認めないのも偏ってるのでは。新小岩や有明とか属性が違う街があるから、それぞれ輝くわけで、似たような街ばかりだとつまらない。私は引っ越し族なので、西へ東へいろんな街に住んでるけど、全て思い出深い。個人的には松陰神社の付近や、武蔵小山辺りもなかなか良かった。有明も住んだらすごく好きになった
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114021
匿名さん
>>114014 匿名さん
なんでそんな酷い事が言えるんだよ、、
頭の中がお花畑って、、、
日々の不摂生がたたってストレス溜まってる貴方こそ有明に住むべきだ!
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114022
匿名さん
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114023
匿名さん
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114024
匿名さん
川口、大泉学園、辻堂、大井町、たまプラーザもここと同じくらいネガが多いの?
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114025
匿名さん
多いよ。川口なんて特に酷いよ。中国人の街だの教育環境が劣悪だの。
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114026
匿名さん
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114027
匿名さん
>>114022 匿名さん
つまりどういうこと?有明王子は有明をポジるためにHNや口調変えて色んなスレで煽り行為をしてるということ?
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114028
匿名さん
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114029
匿名さん
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114030
マンション検討中さん
>>113588 匿名さん
ここもそのうちこっそり値引きあるかも。WCTの話がちょくちょく出ますが、WCTの最終期は1期の価格の1.5倍という法外な値段になった。
でも、その理由はスミフが長期に期分け販売した挙句に、完成後も売らずに取っておいた完成在庫販売より初期購入者の新築未入居転売が先行して、その成約が坪300万で成約するようになったからなんだよね。
さすがに1期2期で買ってくれた人の手前、未入居中古の転売成約価格より安くして値崩れさせるわけには行かないので、その1割乗せで最終期の販売が始まった。しかしその直後に来たのがリーマンショック。
で、リーマンショックでその1割乗せの坪340万という値段では全く売れなくなった。そこで、スミフは現地販売事務所に何回も足を運んで買ってくれそうだけど値段に難色を示した検討者に、個別に紙に書いた訂正価格をこっそり渡し始めた。
その価格は、もともとの値段によって価格表の価格の10%~15%引きだった。なかには15%引き+モデルルームの家具全部プレゼント+エアコン、食洗機設置無料サービスというものもあったらしい。
スミフは値下げしないで売り切ったという話になっているが、全くの嘘。なぜ、そんなこと知ってるかというと、私の親戚が実際にWCT最終期を買って契約書を見せてくれたから。10%引き+家具無料+食洗機無料+初回修繕積み立て基金スミフ負担の条件だった。値引き提示された人には固く口止めがあったらしいが、もう時効でしょ。
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114031
匿名さん
>>114030 マンション検討中さん
なんともまぁエビデンスのない話だこと。
親戚から見せてもらったとか、怪しいでしょ。
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114032
匿名さん
>>114031 匿名さん
いや怪しくないと思う。2009年ごろリーマンショック後は、マンションがまったく売れなくなり、どこもかしこも完成在庫一掃セール値引き祭りだった。三井もスミフも野村も値下げ販売してたわ。
ただ、その時と今とは全く状況が違うので、ここの値引きはないと思う。
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114033
匿名さん
今は寧ろ中古の在庫も枯渇気味ですからね。
だからこそ相場も一段高となった。
通常1月から3月ぐらいが不動産繁忙期だから、それ見越して中古の売りも出てくるかも知れないけど、今年はどうだろうね?特に有明はこの辺だと今1番勢いあるから、売る側も焦って売る必要もなく、でスミフは当然その辺の流れや相場見てるから値上げかな。
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114034
匿名さん
>>114033 匿名さん
金利も低いままだしね。コロナでテレワークが増えると、都心ではなくてこういう辺鄙な所でもいいやと言う人が増える感じがします。
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114036
匿名さん
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114037
有明王子
>>114030 マンション検討中さん
リーマンショックは次はいつ来るのでしょうかー
そこまで待った方がいいということでしょうかー
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114038
有明王子
これからの発展を楽しみたいなら有明
完成された街を楽しみたいなら豊洲勝どき月島
これでいいのではないでしょうかー
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114039
匿名さん
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114040
匿名さん
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114041
検討中さん
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114042
匿名さん
湾岸で今いちばん勢いあるのは、勝どきじゃない?
PTKの抽選倍率はすごかったぞ
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114043
匿名さん
>>114038 有明王子さん
豊洲勝どき月島が完成された街?
そりゃないな。どこも再開発計画あるよ?
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114044
有明王子
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114045
有明王子
>>114043 匿名さん
マンション建てる以外の再開発はあるのでしょうかー
もしあるのであれば教えてくださいー
テレビ局やアリーナができる予定はあるのでしょうかー
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114046
匿名さん
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114047
匿名さん
複数のスレッドで同じ内容の投稿王子さん、そろそろ休めば
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114048
匿名さん
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114049
有明王子
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114051
匿名さん
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114052
匿名さん
>>114051 匿名さん
これって結局何が出来るの?
何か決定事項あるんだっけ?
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114055
有明王子
>>114051 匿名さん
勝どき、月島と築地は全く異なりますし、築地に住んでいる人に失礼ですー
勝どき、月島でマンション建設以外の再開発プランがあるとおっしゃるのであれば、ソースをお願いしますー
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114056
匿名さん
>>114055 有明王子さん
勝どきのPTKから築地跡地の再開発までは徒歩10分くらいだから、十分日常利用できますよ。それで言えば、有明王子さんがよく宣伝してるテレ朝の再開発も、このマンションからは徒歩20分以上の離れたところだから、全く関係ないことになりますね。
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114057
匿名さん
来年には坪単価400超えがナチュラルになってくるんでしょうね。
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114058
匿名さん
>>114056 匿名さん
有明王子は晴海のことを月島と勘違いしてたくらいだから、この辺の地理に弱いんだろうね。
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114059
匿名さん
[No.114050~本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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114060
有明王子
>>114056 匿名さん
エリアの再開発の話をしているのに、なぜ急に徒歩圏のお話にすり替わっているのでしょうー
もう一度、聞きますので正確な情報をお願いしますー
勝どき、月島エリアでマンション以外の再開発プランはあるかどうか教えてくださいー
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114061
匿名さん
相場といい、再開発のニュースといい、有明が何だか凄い事になってますね。テレ朝とコナミの進出の他にもこの先まだあるんですよね?
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114062
匿名さん
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114063
匿名さん
>>114029 匿名さん
このブリリア有明シティタワー、なんでまだ残ってるんだろうね。今の相場なら即売だと思うけど。というより、何でこんな安く出したんだろ?訳ありかな?
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114064
匿名さん
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114065
匿名さん
現況賃貸中のオーナーチェンジ物件だから。
12月に退去予定で内覧待ち。
問い合わせたけど、既に決まってるのか問い合わせ多過ぎなのか分からんけど、買えないですよ。
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114066
匿名さん
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114067
匿名さん
>>114066 匿名さん
地下鉄より羽田空港アクセス線の臨海部ルートと、りんかい線のJR化のほうが可能性高いと思う。
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114068
匿名さん
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114069
有明王子
>>114060 有明王子さん
勝どき、月島エリアでマンション以外の再開発プランは無しということでよろしいでしょうかー
早く正確な情報をお願いしますー
間違いを謝罪するには恥ずかしいことではありませんのでご検討くださいー
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114070
匿名さん
>>114069 有明王子 さん
> 間違いを謝罪するには恥ずかしいことではありません
ブーメランw
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114071
匿名さん
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114072
匿名さん
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114073
匿名さん
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114074
有明王子
>>114072 匿名さん
下のマンションマニアさんの投稿も「有明エリア」と書かれていますが間違いなのでしょうかー
まずは「月島、勝どきエリアにもマンション以外の再開発プランがある」、が本当かどうかをご回答お願いしますー
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114075
匿名さん
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114076
匿名さん
>>114074 有明王子 さん
すみません、無いです。
誤った情報を流してしまい申し訳ございませんでした。
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114077
匿名さん
それより王子は、有明にテレビ局ができるというガセネタを何とかしなさい笑
どこにテレビ局ができるねん笑笑
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114078
匿名さん
テレ朝のことだと思うよ。
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114079
匿名さん
>>114060 有明王子さん
では、正確にお伝えしますと、築地・勝どきエリアは築地市場跡地の再開発があります。築地と勝どきは橋一本はさんで、隣接するエリアなので、有明域内よりも近く、利便性高く利用できます。グーグルマップでも確認してみてください。
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114080
匿名さん
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114081
匿名さん
>>114079 匿名さん
それは築地エリアの開発では?
誰も距離の話はしてないと思うけど。
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114082
匿名さん
>>114080 匿名さん
この人はそこはテレビ局ではないってことが言いたかったのかも?
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114083
匿名さん
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114084
匿名さん
毎日毎日1日中ごちゃごちゃと。
ここはミッドクロスの掲示板だろ?
有明再開発の話は他所でやれよ。
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114085
匿名さん
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114086
匿名さん
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114087
匿名さん
【テレビ局の定義】
テレビジョン放送局(テレビジョンほうそうきょく)とは、テレビ放送を行う放送局である。
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114088
匿名さん
え?
テレ朝ってテレビ局じゃ無いの?
テレ朝って何?
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114089
匿名さん
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114090
匿名さん
テレ朝はテレビ局だが、テレ朝がつくる施設が全て放送局というわけではない
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114091
匿名さん
入居時期3ヶ月延びてるやん、、やっぱりか。
オリンピック開催とほぼ同時期やん、、大丈夫なん??
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114092
匿名さん
たしかに、NHK技術研究所はNHKの施設だが放送局ではないな
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114093
契約済みさん
>>114091 匿名さん
4月入居の枠で越せる様に早めに買っておいて良かったです!
ここで「年末12月頃に入居時期延期になるのでは?」と書いてあったの見て、本当にそうでした。
有益な情報有難う御座います。
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114094
匿名さん
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114095
匿名さん
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114096
匿名さん
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114097
匿名さん
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114098
匿名さん
テレ朝、テレ朝って、、ちょっとはフジテレビの事も考えてあげなさい。
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114099
匿名さん
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114100
匿名さん
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114101
マンション検討中さん
結局テレ朝だったんだね。
自分はフジの関係ってどっかで聞いてんだけど。
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114102
匿名さん
もともとテレビ朝日の話でしたね。掲示板でテレビ局の話題がでてたので調べたところテレビ朝日だとすぐに分かりました。自分で調べられない人は掲示板の情報を鵜呑みにするしかないんですかねぇ。
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114103
匿名さん
テレ朝がテレビ局じゃないとすると、フジテレビもテレビ局じゃないのですかね。
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114104
匿名さん
テレビ朝日とコナミが有明に拠点を作るって話ですよね。随分前から噂は広まってましたよ。
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114105
匿名さん
テレ朝とコナミが誘致され、今後公表されてる開発が進むと、雇用や人の賑わいも活性化するのかな?
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114106
匿名さん
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114107
匿名さん
複数のスレッドで同じ内容の投稿王子、荒らし行為やめて、このスレから出ていってください!
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114108
匿名さん
王子がしばらく出てこなかった間は、このスレもわりと平和だったもんね。
ほんと迷惑な荒らし王子は出ていってほしい。
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114109
匿名さん
>>114103 匿名さん
てことではなくて、イベントスペースみたいな位置付けで、放送局は引き続き六本木ってことだと思う。
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114110
匿名さん
>>114107 匿名さん
王子って、いろんなスレに常駐してるんですね。笑。
掲示板に書き込むことが仕事なんですかね。なんか寂しいね。
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114111
匿名さん
テレ朝来るんですね。
有明も賑わいますね。値上がりしそう。
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114112
匿名さん
>>114083 匿名さん
テレ朝が引っ越すわけじゃなくて、イベントスペースみたいなのを新規で展開したってことで、局のメインは引き続き六本木かと。
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114113
匿名さん
ネガが必死に火消ししようとしてるのがウケますね。
テレビ朝日が有明に拠点を作る事は報道もされてますし、誰でも知ってる事なのに。無駄すぎない?
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114114
匿名さん
引越しじゃなくて、テレ朝の拠点ができるだけって事ですかね。
めちゃくちゃ楽しみです。
これは有明も賑わいますねー。
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114115
匿名さん
コナミも有明に拠点を作るんですね。
やっぱり地下鉄できるのかなあ。
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114116
匿名さん
>>114099 匿名さん
まるで雑居ビルのごとくの近距離だよね…
反対側が永久眺望だからまだマシか…
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114117
匿名さん
>>114114 匿名さん
そうそう。さすがに六本木ヒルズは手放さないw
まぁここから宣伝して貰えば充分だけどね
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114118
匿名さん
物流倉庫や結婚式場、(武蔵野)大学施設とかじゃなくてよかったよ。観光資源にもなると思うので楽しみ。スポーツ・エンタメの地区として豊洲や勝どきと差別化できるね
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114119
通りがかりさん
テレ朝やコナミが来たり、パレットタウンが再開発されたり、五輪施設跡地が再開発されたりしても、生活する上で何か意味があるんでしょうか?
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114120
匿名さん
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114121
匿名さん
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114122
匿名さん
-
114124
匿名さん
-
114125
匿名さん
-
114126
匿名さん
>>114124 匿名さん
田端ニエン見てごらんよ、彼も元々有明民だったのが豊洲にステップアップしたでしょ?
湾岸民が最後に行き着くのが豊洲なの。
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114127
匿名さん
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114128
匿名さん
-
114129
匿名さん
-
114130
匿名さん
-
114131
匿名さん
-
114132
匿名さん
-
114133
匿名さん
-
114134
匿名さん
テレ朝はイベントスペースやスタジオも作るみたいだから、テレビ局で良いんじゃないかな。
なくなっちゃったけど、日テレの麹町スタジオも本社は汐留だけど、麹町のスタジオもテレビ局って認識だったし。
ま、テレビ局が来るというのではなく、テレ朝が来るだったら良いのかな。
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114135
匿名さん
あんまり書く港区内陸にとステップアップしたのに中央区湾岸に2ステップダウンしようとしてたショーンさんに怒られるよ はざまともんじゃのグルメツイ見たい
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114136
匿名さん
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114137
匿名さん
>>114136 匿名さん
豊洲の人間として、内心出てってもらってホッとしてます。本音言うともう帰って来なくて結構です。
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114138
マンコミュファンさん
>>114137 匿名さん
それじゃステップアップどころか追放扱いじゃない。
現代版の村八分?豊洲ってやっぱ怖えー。。
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114139
検討板ユーザーさん
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114140
マンコミュファンさん
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114141
匿名さん
>>114139 検討板ユーザーさん
駅近だし、安かったら買うわ。坪単価350頼む。
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114142
匿名さん
テレ朝とコナミも有明に拠点を作るのか。
凄い。凄い。凄い。
一気に有明がメジャーになるな。値上げ祭り始まるな。
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114143
匿名さん
-
114144
匿名さん
豊洲はもはや一世代前だね。これからは有明。五輪会場跡地の開発が終われば、豊洲以上の街になる。
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114145
匿名さん
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114146
匿名さん
>>114145 匿名さん
交通インフラね。そこが弱点。
だから地下鉄が決まるとか妄想が先走りしちゃうんでしょ。
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114147
匿名さん
インフラと言えば、有明(臨海副都心)の共同溝は世界トップレベル。防災インフラなら有明だね
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114148
匿名さん
まあ必要なら作るしかないのでは?
だから、都知事もやる気満々なんでしょうし。
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114149
検討板ユーザーさん
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114150
匿名さん
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114151
匿名さん
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114152
匿名さん
事業者も決まってないのに発表とか、100兆パーセント有り得ん
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114153
匿名さん
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114154
匿名さん
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114155
匿名さん
テレ朝とコナミも有明に拠点を作るってことは地下鉄は決まったという事だろうね。
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114156
匿名さん
なんで中古価格が値上がりしてるのか、俺分かっちゃいました。
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114157
検討中さん
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114158
匿名さん
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114159
匿名さん
ここの地下鉄ポジは情報が漏れてる、裏では決まってる、と中二病丸出しの言説を垂れ流してるけど一切根拠がないので気をつけてくださいね。まともに相手しないほうがいいです
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114160
検討板ユーザーさん
スカイタワー横の社宅が解体されましたが、あそこの跡地は何になるんですか?
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114161
匿名さん
>>114091 匿名さん
マジすか。。(TT)
ここで値上げも延期も無いって書いてあったの信じた自分がバカだった…。
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114162
匿名さん
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114163
匿名さん
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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114164
匿名さん
なぜ中古価格が値上がりしてるのか、わたし、分かっちゃいましたー。
聞きたいですか?
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114165
匿名さん
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114166
匿名さん
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114167
匿名さん
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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114168
匿名さん
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114169
検討中さん
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114170
匿名さん
今から豊洲買うのなら、有明買った方が将来性あるね。
豊洲は手堅いが化ないし、月島に鉄道が勝てない。
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114171
匿名さん
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114172
匿名さん
>>114161 匿名さん
そんな事書いてあった?
ずーっと「値上げ、値上げ、年末延期、年末延期」って馬鹿の一つ覚えかって思うほど書いてあった気がしたが。
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114173
匿名さん
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114174
匿名さん
-
114175
匿名さん
-
114176
名無しさん
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114177
匿名さん
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114178
匿名さん
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114179
口コミ知りたいさん
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114180
名無しさん
>>114177 匿名さん
今でこそスポーツ・エンタメの街ってイメージですが、有明は元々オタクの聖地でもありますからね。ラブライブの放送など、その辺もマッチしたのかと。
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114181
匿名さん
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114182
匿名さん
-
114183
匿名さん
-
114184
匿名さん
-
114185
匿名さん
-
114186
匿名さん
有明が手の届かない存在になりつつある以上、俺達のオアシスは東雲だ!急げ!!
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114187
匿名さん
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114188
匿名さん
東雲のウエアハウス大好きでよく行ってた
ほぼ毎週ってぐらいに
ダーツやビリヤード卓球台や野球の打ちっぱなしもあって
クレーンや他ゲーム機も充実してて最高だった
何より雰囲気が妖しくて薄暗くカジノっぽくて本当楽しかったなあ…
あんなゲーセンもう無いよ川崎のも潰れたし
本当近くに住みたいと思ってキャナルコート何度か見に行ったくらい
でも震災後潰れてパチ屋になってから興味がなくなりました…
今ではコメダ珈琲が唯一のオアシス
青春をありがとうウエアハウス
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114189
匿名さん
なんで中古が値上がりしてるか、不思議だったんだけど、、、、
やっと、なぜ値上がりしているのか分かっちゃった。
聞きたい?
ヒント: 地下鉄
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114190
匿名さん
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114191
匿名さん
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114192
匿名さん
>>114178 匿名さん
東雲って有明より治安良いからね。
有明って交番も無いでしょ?
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114193
匿名さん
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114194
匿名さん
[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]
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114195
匿名さん
有明の方が治安は良いですよ。
交番が必要ないくらい。
足立区は交番がありますね。治安どうなのかな?
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114196
匿名さん
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114197
匿名さん
>>114189 匿名さん
サンドイッチ屋の方の?
むしろTFTから撤退しちゃったような…
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114198
匿名さん
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114199
匿名さん
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114200
匿名さん
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114201
匿名さん
東雲辰巳って事件とかちょいちょいあって怖いよね。。有明はほぼない。警視庁の犯罪マップによると。
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114202
匿名さん
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114203
匿名さん
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114204
匿名さん
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114205
匿名さん
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114206
匿名さん
>>114204 匿名さん
海岸線歩いていると植込みの茂みとかでたまに見かけますね。
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114207
匿名さん
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114208
匿名さん
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114209
匿名さん
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114210
匿名さん
だから多様性が無いし、つまらない街の裏返しなんだよな有明って。俺がずっと言い続けてるのは↓な
>>113899
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114211
匿名さん
>>114210 匿名さん
つまらなくて良いんです。
ゆったり、静かに、平和に暮らしたいんです。
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114212
匿名さん
>>114211 匿名さん
そういう静かに暮らしたい人にとっては、ここで騒々しく買い煽りする値上がりマン、千葉行けおじさん、某有明王子なんかは迷惑じゃないの?
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114213
匿名さん
>>114212 匿名さん
不思議なほど、このスレの騒々しさと、有明のでの実生活はまるで真逆です。
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114214
匿名さん
>>114210 匿名さん
でも気になるからここにいるの??
よく分からんな
本当につまらなかったら来ないだろ
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114215
匿名さん
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114216
匿名さん
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114217
匿名さん
>>114212 匿名さん
地下鉄妄想するおっさんも含めて無理ポジしているのは同一人物ですよね?
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114218
匿名さん
地下鉄が出来るのは、一般的な見解みたいですよ。
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114219
匿名さん
春に値上げは確定だろうし、買うなら早めに買っとけ。
待てば待つほど値上がりする相場、加速してるぞ。
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114220
匿名さん
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114221
匿名さん
前これ。
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114222
匿名さん
値上がり喜ぶ人は何なんだろ?
住み替えのハードルや各税金、売買時の手数料が高くなるだけだろう。
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114223
匿名さん
コロナで大暴落した時期通り越したからもう余裕っしょ
去年の今頃見に行ったんだよここ
それで有明に将来性を感じて住みたいなーと思ってた矢先コロナ来た
ガーデンオープンしたのに中古は全然値上がりしてなかったし値下げ交渉も普通にできた
物件見に行った時虹出たし
そんなん買ってしまわにゃしゃーないやろ
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114224
匿名さん
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114225
匿名さん
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114226
匿名さん
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114227
検討中さん
ここもYahooの株式板みたいになってきたな。暴落厨と買い煽りでやんややんややってる。
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114228
匿名さん
>>114222 匿名さん
下がるのはキツイけど、周りどこもかしこも極端に上がると住み替える際に苦労するというのは正直あるよね。
穏やかに暮らしたいもんです。
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114229
匿名さん
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114230
匿名さん
有明上がるなら他所はもっと上がるわ
なんだこのスレ・・・・・
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114231
匿名さん
[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]
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114232
匿名さん
値上がり相場で待つのはリスク。
早いうちに買っとけ。
待てば待つほど値上がりする相場、加速してるよ。
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114233
匿名さん
株が凄いことになってきた。
来年前半まではとりあえず株買っとけばOK。待てば待つほど資産増えるよ。
不動産のショボい値上げなんか気にならなくなる。
有明飛ばして、一気に港区からスタートできるかもよ。
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114234
匿名さん
>>114233 匿名さん
株価もマンション相場もエライ事になってる、、
悔しいけど、ずっと彼が言った通りになってるんだよな。
ねえ、サカキさんこと>>114232さん。
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114235
匿名さん
表では暴落暴落言ってたが、匿名掲示板では値上がり値上がり言ってたのかサカーキーは。
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114236
匿名さん
安く買いたい奴はネガる
高く売りたい奴はポジる
悲しいけどこれが相場なのよね
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114237
匿名さん
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114238
匿名さん
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114239
マンション検討中さん
>>114238 匿名さん
さかーきーは取り敢えず意味不だから無視しよう笑
こんな願望論悲観論を唱えてこいつは何をしたいの?
→これが仕事で、その信者からお金や賃料をむしり取る。さかーきーにタワマンのプロコンして欲しい。ネガティブな意見しか言わない奴は今後世の中で淘汰されるから良いんだが…
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114240
匿名さん
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