東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 15:06:24

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 112198 匿名さん

    >>112192 マンション検討中さん
    保活なんて0歳や1歳でなければ入れますからね。

    おいおい、0歳や1歳で入れたい(入れなければならない)人は沢山いるぞ。
    そんなサラッとこの問題を流さないでくれ。

  2. 112199 匿名さん

    >>112198 匿名さん

    数年で転居すれば良い。
    有明にはりつく必要ある?

    有明は保育後期から小学生以降は、習い事や塾、私立通学の面でむしろ荒野だろう。

    西学園あるからそれでいいみたいな感じ?

  3. 112200 匿名さん

    >>112197 匿名さん

    スタートアップ新卒年収250万さんですね。

  4. 112201 匿名さん

    >>112182 匿名さん
    〉あと今話題になってますが、ローン控除がブランズだと改正後のが適用となり、実質現状の減税率より半分ぐらいになってしまうのも影響としては結構大きいですかね。

    それは確定?

  5. 112202 匿名さん

    とはいえ豊洲には住みたくないって人もそれなりには多いのも事実なのよね。

  6. 112203 匿名さん

    >>112196 匿名さん
    貧しい人と変態しかいない街の掲示板で講釈垂れるあなたも大概変態だな。

  7. 112204 匿名さん

    >>112202 匿名さん
    統計的に見たら、有明の方が住みたくない人はさらに多いんじゃない?

  8. 112205 匿名さん

    見回り隊さんの気を落ち着かせる為にも「豊洲最高!日本一!!」って事で宜しいんじゃないかしらね。

  9. 112206 匿名さん

    >>112205 匿名さん
    直ぐにムキになりがちだからねえ豊洲の人は。
    他エリアの事なんてほっといてドッシリ構えてれば良いのにね。

  10. 112207 匿名さん

    豊洲を意識しすぎ。
    新築マンションは勝どきにもあるよ。

  11. 112208 匿名さん

    >>112201 匿名さん
    確定だとすれば、それは素直に腹立ちそうだね。

    イラつく気も分からなくはない。

  12. 112209 匿名さん

    >>112207 匿名さん
    ブランズ豊洲とここの比較って話だよ。

  13. 112210 匿名さん

    >>112198 匿名さん

    同感です
    更に、0歳、1歳だけでなく、2歳も入れません
    保活難易度が下がるのは3歳以降です

    おまけに2人目以降を産む人の方が多いですし、育児の手間を考えて年子よりも2~3歳離す家庭が多いので、6年くらい同じ場所に張り付くことになります
    そうこうしてると、あっという間に長子は小学生になり、引っ越しにくくなります
    保活の難易度が低い=兄弟で同じ園に通える可能性が高いこともメリットです
    兄弟で異なる園への送迎は本当に大変そうです

    認可外に入れる方法もありますが、認可と認可外と園を比べると保育環境に大きな差があり、親としては認可に入れたくなり
    ます
    認可外は保育可能な最低限の環境であることが多く、認可園は広さや遊具、園庭、公園遊び、課外教室等認可外よりも子供が過ごしやすい環境になっています

    このあたりは子供ができて初めて直面する問題で、独身やDINKS時代には想像しにくいですね

  14. 112211 匿名さん

    有明レガシーエリアには、箱ものやスポーツ施設以外の土地も結構あって、有明ガーデンがもう1個作れるくらいの広さになる。有明の今後は、ここの開発次第かなと思ってる。豊洲市場やメブスクにも近いし、期待してもいいと思う

  15. 112212 マンション検討中さん

    今のこの価格で有明のこの物件を買う価値と勇気はありません

  16. 112213 匿名さん

    >>112199 匿名さん
    あははw何も分かってないw
    独身かDINKSなんだね。

  17. 112214 匿名さん

    ブランズもいいマンションだと思う。あそこは立地がいいよ。もうちょっと建物頑張ってくれれば湾岸NO1の座も取れたはず。CTTBは保活とか、間取りとか利便性も良くて住み心地重視で堅い投資先だと思う。今、俺なら投資目線でPTK行くけどw

  18. 112215 匿名さん

    だね。
    自分も湾岸で資産価値で言えばPTKの一択だと思う。ただ抽選倍率が高すぎるのが問題。

  19. 112216 検討板ユーザーさん

    >>112180 購入経験者さん
    有明ガーデンを除いてもたくさんありますー
    スモールワールズ、有明テニスの森、東京ビッグサイト、国際展示場駅、有明体操競技場、有明コロシアム、有明アリーナ、がん研有明、TOC有明、広域臨海公園、有明スポーツセンター、武蔵野大学、有明医療大学他

    豊洲ららぽーとよりも人で溢れている中で、インパクトに欠けると言われましてもー

  20. 112217 匿名さん

    >>112216 検討板ユーザーさん
    それあんまり書かない方がいいよ。
    有明ガーデン以外は近所に無い方がいいハコモノばっかじゃん。。

    たとえば、幕張メッセの隣に住みたいか?と聞かれたらどう思うか考えれば分かるでしょ。。



  21. 112218 匿名さん

    MUJIベーカリーも加わり、益々パンの街に仕上がってきてますねえ。有明限定のカレーパンも美味いけど、個人的には食パンもオススメ。


    【有明ガーデン】無印良品 東京有明「MUJI Bakery」のパンを食べ比べ!
    https://wangannavi.com/2020/12/02/ariake-garden-muji-bakery/

  22. 112219 検討板ユーザーさん

    >>112217 匿名さん
    利用の仕方によっては公共の施設は公園含めてキラーコンテンツになりますー
    治安も保たれるので良いことばかりですー
    利用後は温泉もいいのではないでしょうかー

  23. 112220 匿名

    >>112216 検討板ユーザーさん
    普段使いできる場所が、、、微妙ですね

  24. 112221 匿名さん

    まーた語尾伸ばし&言葉荒いのの自演による一人芝居が始まった笑

    しつこいとまた出禁にしちゃうからな!笑

  25. 112222 匿名さん

    >>112219 検討板ユーザーさん

    使わない施設がいくつもあってもなあという印象。ビッグサイトとかテニスの森とかほとんど行かないもん。そのスペースあるならお店やマンションや観光施設があったほうがQOL上がる。物流倉庫よりはいいけど…

  26. 112223 検討板ユーザーさん

    詳しくはないですが、来年春にはジャニーズグループのLiveやるんですね。

    https://www.johnnys-net.jp/page?id=consta&artist=21


    1. 詳しくはないですが、来年春にはジャニーズ...
  27. 112224 マンション検討中さん

    >>112216 検討板ユーザーさん

    ガーデン以外は必要のないものばかり。
    ガーデンも無印新店舗でスポット的に人が多かっただけで、常にららぽーとより空いてるよ。
    平日のガラガラ具合がお気に入りなんだけど。

  28. 112225 匿名さん

    >>112216 検討板ユーザーさん
    めちゃ釣れましたね
    良かったな!

    >>112217
    >>112220
    >>112222
    >>112224

  29. 112226 匿名さん

    >>112213 匿名さん

    あははww子供二人いて湾岸で小学校まで育てましたし、湾岸内で転園もしてますよwww

    0歳児で保育入れること以外に有明に子育て上の価値ある?

    小児クリニックは?プールは?SAPIXは?ピアノ教室は?ダンス教室は?プログラミング教室は?りんかい線での行ける私立は?遊具のある公園は?

    全部有明には存在しないか希少ですね。

  30. 112227 匿名さん

    >>112210 匿名さん

    保育園で終わりじゃないんだよ。
    その後が教育の本番なんだよ。
    下の子の保育都合でダラダラ有明にいて上の子に迷惑かけるなよ。
    有明で教育していくなんてあり得ない選択肢。
    教育インフラもそれを得るための交通インフラも子供に不向き。
    子供一人なら3歳で引っ越せよ。
    子供二人なら有明に住むなよ。

    このあたりはまともな自分が教育環境で育ってきて、子供にもそれを与えたいと思えない限り気づけない問題で、保育園とガーデンがあれば全て済むと思ってる人には想像しにくいですね

  31. 112228 匿名さん

    >>112196 匿名さん

    笑った

    スタートアップで搾取されてる一般社員と似ている。お金も職歴もワークライフバランスも得られないのに。

  32. 112229 匿名さん

    まあ、そもそも高速横に住んで子育て向きって、笑

    素直に高いマンション買えません、転売目的で子供は犠牲にします、って言えばいいのに、笑

  33. 112230 匿名さん

    子供産まれたら有明で楽々保活し、その後より良い教育環境を与えたかったら湾岸エリア外にお引っ越しが良いってことかな?
    豊洲のサピもキャパオーバーで大変よね。

  34. 112231 検討中さん

    みんな好きなところに好きなタイミングで住めばいいじゃん。住宅選びなんてそんなもんでしょ。ここでどうこう言ってるのは人間が小さい証拠。

  35. 112232 匿名さん

    >>112231 検討中さん
    そんなつまんないこと言うなよ笑

  36. 112233 匿名さん

    >>112226 匿名さん
    子どもおらんから詳しくはないが、
    有明ってバディとか有明スポーツセンターとかセガサミーとか運動系は充実してるイメージ。
    ガーデンの中にも習い事系のテナントとかいくつも入ってなかったっけ?小児科も。
    あと豊洲の塾も普通に使ってる有明の子、沢山いるよね。

  37. 112234 匿名さん

    >>112227 匿名さん
    まともな教育環境で育ってきた大人は、こんな掲示板でそんな言葉遣いはしませんよ。笑

  38. 112235 マンション検討中さん

    >>112230 匿名さん

    有明にはサピどころかろくな学習塾もないわなw

  39. 112236 匿名さん

    まぁ、子育てで有明のメリットは保活だけ。
    それでええんちゃう?

  40. 112237 検討中さん

    コロナ禍で東京都も財政的に厳しいから今後築地や有明の有休地はどんどん売却されていくと思うな。それを民間が買ってくれれば一体開発が出来るかな。それに期待。

  41. 112238 匿名さん

    >>112235 マンション検討中さん
    子供いないからよく分からんけど、有明に無かったら豊洲に通えばええんちゃう?
    豊洲の塾は有明の子供は通えないのん?

  42. 112239 匿名さん

    >112227 みたいな人は有明には住んでないということかな?これは十分メリットですね。

  43. 112240 匿名さん

    >>112236 匿名さん
    それ滅茶苦茶重要なやつやん。
    塾とかは上の人も書いてるけど有明に無いやつ行かせたいなら近隣エリアに通えばええやん。
    塾は子供1人で行けるけど、保育園は送り迎え必須で遠くまで行くのはしんどいやでー。

  44. 112241 匿名さん

    >>112240 匿名さん
    だからそれでええんちゃう、言うてるやん笑

  45. 112242 eマンションさん

    >>112227 匿名さん

    教育の本番が小学生以降だということは、湾岸タワマンにお住まいのご家庭は皆さんわかってると思いますよ
    ただ、教育に本腰を入れるのは小4からで十分だと思っているので、我が家はそのあたりで中学受験に適した環境に引っ越しました

  46. 112243 匿名さん

    >>112217 匿名さん
    住みたい人もいるんじゃないかな??

  47. 112244 マンション検討中さん

    >>112233 匿名さん

    バディまで徒歩20分歩かせる親ww

  48. 112245 マンション検討中さん

    >>112238 匿名さん

    えっ、3歳から英語させてるけど、まさか君は幼児に遠方まで一人で行かせてるの?親が車でいちいち行くの?

    有明の子育てメリットなーに?

  49. 112246 eマンションさん

    ネガが盛んになってきたという事は、相当無印のインパクトが大きかったのかな?それか近隣物件の売れ行き鈍ってきたとか?

  50. 112247 匿名さん

    >>112246 eマンションさん
    分かりやすいね。

    自分とこが優位に立ってると思うなら、別にそんなに焦る必要もないと思うんだけどね。

  51. 112248 マンション検討中さん

    >>112240 匿名さん

    世間様は保育園後期から塾や習い事にいかせるわけだけど、君、子供に一人で通わせるの?

    小学校低学年ですら小学校→学童→塾・習い事か近隣にないと困るんだけど、まさか親が学童の後に塾に付き添うの?それとも一人でゆりかもめやバスで豊洲や勝どきにいかせてるの?

    マンション転売しなから保育園つっこんで親が楽に送り迎えするだけが人生なの?

  52. 112249 マンション検討中さん

    >>112242 eマンションさん

    つまり有明ではそこからは無理だと。
    やはり有明は転売と保活専門地域か?

  53. 112250 匿名さん

    >>112247 匿名さん
    ローン控除が実質半減になると分かってイラチになってる奴とちゃうの??

  54. 112251 匿名さん

    急に表示されるレス数が従来の10から20に増えたね。


  55. 112252 匿名さん

    >>112248 マンション検討中さん
    世間様の価値観ばかりを気にして視野狭くするだけが人生なの?

  56. 112253 匿名さん

    >>112251 匿名さん
    下スクロール長い。。

  57. 112254 匿名さん

    今日のレス読んだけど、とりあえず豊洲が最高!って事で良いんじゃないか?

    マウント大好物な彼らは、そう望んでる訳だし。

  58. 112255 匿名さん

    ごめん、この人も分からないわ…。

    https://www.bellesalle.co.jp/ariake_event-hall/

    1. ごめん、この人も分からないわ…。_eve...
  59. 112256 マンション検討中さん

    子供の習い事有明少ないならそっち系の事業やろうかな笑
    個人的には子供には詰め込み教育しても意味ないからやるきなかったんだが。

  60. 112257 匿名さん

    >>112255 匿名さん
    声優さんみたいですよ。
    詳しくはないですが。

  61. 112258 匿名さん

    >>112253 匿名さん
    10件がいいよねー

  62. 112259 匿名さん

    >>112255 匿名さん
    声優率が高いですね。キャパ的にちょうどいいのか、場所柄もあるんですかね。

  63. 112260 匿名さん

    このランキングで豊洲よりも有明の方が上に食い込んじゃったもんだからプッツンしちゃってるのとちゃう?w

    こんなランキングでイラつくなって笑

    SUUMO最新号特集「首都圏の街/資産価値Best100」
    https://mobile.twitter.com/Tokyomc6/status/1335853999661072384

  64. 112261 匿名さん

    こちらのマンション40平米1LDKだと賃料いくらとれますか?23万くらい?

  65. 112262 匿名さん

    >>112261 匿名さん
    平米5000円前後

  66. 112263 匿名さん

    >>112262 匿名さん
    結構とれるんですね!!ありがとうございます!

  67. 112264 検討板ユーザーさん

    >>112260 匿名さん
    世間様の評価は有明の方が上なんですねー
    これからの街の方が注目度が高くなりますー

  68. 112265 検討板ユーザーさん

    >>112222 匿名さん
    温泉もプールも使わないのでしょうかー
    休日はテニスはやらないのでしょうかー
    もっと身体動かしたら精神的な余裕ができると思いますー

  69. 112266 匿名さん

    あははw豊洲w
    分かりやすw

  70. 112267 匿名さん

    >>112245 マンション検討中さん
    え?有明にも英語教室あるよ?ご存知ない?

  71. 112268 eマンションさん

    >>112214 匿名さん

    勝どきの価格を考えると、ブランズ北東、北西は似たような資産性じゃないですか?
    このままいけば坪400万円~で分譲時よりやや高めに中古は動きそうですよね

  72. 112269 匿名さん

    子供いないので教育には関心がなかったけど話題になってるのでググってみたら、意外と選択肢はあるのね。
    やはり、豊洲に通う小学生もいるみたい。
    https://www.bac.tokyo/newsblog/65/

    上はのはガーデンできる前の記事だから、今は更に充実してるのかな。
    https://wangannavi.com/2020/03/30/ariakegarden-naraigoto/
    https://skuroo.net/area/bak9hPaqUAG5?t=4zfRcjfO7nne

  73. 112270 匿名さん

    >>112226 匿名さん
    サピックス以外全部あるな笑

  74. 112271 通りがかりさん

    豊洲の人が喚いていると聞いて

  75. 112272 マンション掲示板さん

    ガーデンできる前に住んでた方や子育てしてた方はちょっとおかしいわな 笑笑

  76. 112273 匿名さん

    >>112272 マンション掲示板さん

    ガーデンできる前だと、1000万から2000万くらい含み益出てるし、普通に大儲けでは?

  77. 112274 匿名さん

    ウチの子はここからゆりかもめで日能研通ってます。
    ウエストからなので駅まで4分、ゆりかもめに揺られて6分、合計10分程で着きますよ。
    豊洲の2丁目と3丁目のタワーなら歩きで同じくらいかかりませんかね?笑
    サピなら更に遠くなってしまうような…。

    受験を考えてる豊洲押しさんは素直にブランズ買っておきましょうね。

  78. 112277 検討板ユーザーさん

    >>112274 匿名さん
    間取りが厳しいお部屋しかなかったので、こちらを検討してきますー

  79. 112278 匿名さん

    >>112277 検討板ユーザーさん
    あんたもうここ買ったでしょ笑

  80. 112280 匿名さん

    >>112279 マンション検討中さん
    確かに、スーモの情報によると
    湾岸エリアだと有明より月島の方がリセールバリューは高いようですね。

    月島:126.2% 全体21位
    有明:116.9% 全体45位
    勝どき:116.6% 全体48位
    豊洲:111.3% 全体69位


  81. 112281 匿名さん

    有明は交通の便が悪いので、
    テレワーク以外で欲しい人いるの?

  82. 112282 匿名さん

    東の棟、夜ぜんぜん電気付いてないけど売れ残ってます?港南のWCTもずいぶん売れ残って完売に10年近く掛かったって聞いた記憶があるけど、ここも同じような感じなのかな??

  83. 112283 匿名さん

    >>112281 匿名さん
    大崎、渋谷、新宿、汐留、新橋
    この辺りに勤務してるならむしろ交通利便性は高いのでは。ラッシュ時間帯でもほぼ確実に座れるし。

  84. 112284 検討板ユーザーさん

    >>112282 匿名さん
    リビングで集まっている時間帯は他の部屋の明かりがついてないので、外から見ると暗く見えるのがワイドスパンの特徴ですー
    行燈部屋があり、リビングしか外に面していない間取りが多いタワマンは逆に明るく見えやすいですー

  85. 112285 検討板ユーザーさん

    >>112280 匿名さん
    ありがとうございますー
    勝どきや豊洲よりも上なんですねー
    でも、2020年3月までの集計なので、ガーデンがオープンした後の情報は抜けていますー
    オープン後は爆上がりしてますので、月島を上回り湾岸エリアでは一番となるのではないでしょうかー

  86. 112286 検討中さん

    てか有明別に交通の便悪くないと思うよ。バスもゆりかもめも臨海線もあるし。東京駅からのバスとか快適そのものよ。

  87. 112287 匿名さん

    >>112282 匿名さん
    イースト棟は下半分は売りに出してないという噂が。
    スミフは在庫持つことを良しと考える特異なデベなので、じっくり売りたいんでしょうね。
    上半分も入居待ちの部屋が多いかと。

  88. 112288 匿名さん

    >>112285 検討板ユーザーさん
    お花畑もいいとこですー

  89. 112289 匿名さん

    >>112286 検討中さん
    バスは真夏や真冬にバス停で待つのが辛すぎ

  90. 112290 検討中さん

    >>112289 匿名さん
    それて駅まで歩いていくのが辛いと言ってること同じだよw苦しいなあ。

  91. 112291 匿名さん

    >>112290 検討中さん
    駅直結を買えばええやん

  92. 112292 匿名さん

    >>112289 匿名さん
    地上にホームがある駅も同じやん。
    JR系の駅はほぼ否定ですか。
    地下鉄にしか住めない身体になっちゃったのね。

  93. 112293 匿名さん

    >>112282 匿名さん
    イーストはほとんど来年4月入居ですね。

  94. 112294 匿名さん

    有明住んでみた印象として、アクセスはめちゃくちゃ良いわけではないけど、悪くはないと思う。新宿、渋谷、恵比寿あたりに楽に行けるのは有り難い。新橋、豊洲、竹芝(浜松町)、台場あたりもよく使う。自転車で豊洲と台場もよく行くけど、気持ちいいよ。

  95. 112295 匿名さん

    >>112294 匿名さん
    日常使いは有明ガーデンで、必要に応じて台場と豊洲の両方にフラッと(チャリで10分かからない)行けるのは有明の良いところですね!

  96. 112296 検討板ユーザーさん

    >>112288 匿名さん
    どの点がお花畑なのでしょうかー
    有明の相場が本格的に上がってるのは緊急事態宣言後に有明ガーデンが本格オープンした後の7月からですー

  97. 112297 検討板ユーザーさん

    >>112289 匿名さん
    目の前のターミナルから東京駅までバスが出ていますー
    大阪にもバスが出ていますー
    家から雨に濡れることなくターミナルに行くことができますー

  98. 112298 匿名さん

    >>112280 匿名さん
    このランキング見ると高かった都心がさらに高くなってるってことか。都心の金持ちはすげーな。

    ここの価格も良い感じに上がってますので、来年は上位に食い込むかもですね。

  99. 112299 マンション検討中さん

    大江戸線直結は意味ないよな…

  100. 112300 匿名さん

    >>112296 検討板ユーザーさん
    有明の中古は上がったと言っても、せいぜい坪単価300万程度がチラホラ出るくらいですー
    月島とは比べものになりませんー
    これがホントの月とスッポンですー


  101. 112301 検討板ユーザーさん

    北側のガーデン入り口のとこの信号、右折信号付けた方が良いよね。あそこが渋滞のもと。

    どうすれば信号って付けれるの?

  102. 112302 匿名さん
  103. 112303 通りがかりさん

    スミフ??

    1. スミフ??
  104. 112304 匿名さん

    >>112302 匿名さん

    みんなここに一斉に電凸だー!

  105. 112305 名無しさん

    SKYZできた時みたいに整備してもらえそうですね

  106. 112306 検討板ユーザーさん

    >>112300 匿名さん
    上昇率のお話から坪単価に話をすり替えるのはおやめくださいー
    坪単価を比較されましても、もともと高い月島と比較したら参考になりませんー
    だから、期間を設定して上昇率を比較しているのではないでしょうかー

  107. 112307 口コミ知りたいさん

    気付けばもう年末間近ですね。

    昨年の今頃は、まさか2020年がこんな事態になってるとは誰も想像出来ませんでした。

    2021年はコロナを克服して、素晴らしい年になってる事を祈ります。

  108. 112308 匿名さん

    >>112306 検討板ユーザーさん
    そんなこと言っても客観的に上昇率を比較できるデータなんてないだろ?
    極端な数値を拾って来るような主観的なマイデータはダメだからね、言っとくけど。


  109. 112309 匿名さん

    >>112283

    調べてみましたけど、大崎、渋谷、新宿、新橋、みんな遠いじゃないですか!

  110. 112310 匿名さん

    >>112293 匿名さん

    売れてるってことですか?

  111. 112311 名無しさん

    >>112309 匿名さん
    大崎は近いよ。

  112. 112312 匿名さん

    >>112300 匿名さん

    チラホラどころか、結構ナチュラルに坪単価300超えしてきてるよ。

  113. 112313 匿名さん

    豊洲までも近いんじゃ無い?

  114. 112314 名無しさん

    >>112313 匿名さん
    豊洲は下位互換だから行く必要性がない。

  115. 112315 検討板ユーザーさん

    >>112308 匿名さん
    それならばスーモのランキングを参考にしましょうー

  116. 112316 匿名さん

    >>112312 匿名さん
    ナチュラルって、チラホラを言い換えただけやろ?笑

  117. 112317 匿名さん

    >>112315 検討板ユーザーさん
    スーモのデータなら、月島に負けてるやん笑

  118. 112318 匿名さん

    >>112314 名無しさん
    シャトルバスあるのに?w

  119. 112319 匿名さん

    >>112317 匿名さん
    月島以下、勝どき豊洲以上。
    有明が湾岸ナンバー2。
    2位じゃ、ダメなんですか?

  120. 112320 匿名さん

    >>112318 匿名さん

    あれは上位互換の有明に来るためでしょ。

  121. 112321 匿名さん

    どこが勝ちとか負けとか、上とか下とかみっともないのでやめましょう。

    豊洲民のように「マウントくそヤロー人間」になっちゃダメ!

  122. 112322 匿名さん

    買えない奴の妬みにしか見えないんだよな。笑

  123. 112323 匿名さん

    >>112320 匿名さん
    豊洲から来るための費用をここの住民が持ってるわけ?
    んなアホな笑

  124. 112324 匿名さん

    >>112319 匿名さん
    んー、ようは月島にはかなわんてことだね

  125. 112325 検討板ユーザーさん

    こちらの分析も興味深いですー

    1. こちらの分析も興味深いですー
  126. 112326 検討板ユーザーさん

    NHKでも報道されていたようですー

    1. NHKでも報道されていたようですー
  127. 112327 匿名さん

    そりゃ10年前に湾岸買ってれば、どこもかなり値上がりしてるでしょ。

  128. 112328 匿名さん

    >>112327 匿名さん
    2倍にまで値上がりしてるところ他にもあるのかなぁ。

  129. 112329 匿名さん

    >>112324 匿名さん
    昭和くせぇ月島パイセンには敵わねぇっす!
    でも勝どき豊洲は有明に対してでけぇ顔しねぇで欲しいっす!

  130. 112330 匿名さん

    >>112328 匿名さん
    PCTやCGPはもっといってるんちゃう?

  131. 112331 匿名さん

    >>112330 匿名さん
    いってないよ。
    2倍超えとなると、PCTは坪500、GCPは坪700になる必要がある。

  132. 112332 匿名さん

    買えた人だけ大儲けってズルく無いですか?
    買わずに我慢してた私たちだって大儲けしたいのですが。

  133. 112333 匿名さん

    >>112331 匿名さん
    それくらいいっとる部屋あるやろ。
    別に平均の話しとるわけやなし。

  134. 112334 匿名さん

    >>112333 匿名さん
    ずっと湾ナビ見てるけど、ないよ。

  135. 112335 通りがかりさん

    2倍は流石になさそう
    豊洲のシエルやパークシティでも1.5倍くらいなのに

  136. 112336 匿名さん

    関東最大規模との事で今巷で話題の無印有明。

    こんな注意点があったんだね、、みんなも気をつけな。

    https://sirabee.com/2020/12/08/20162462598/




  137. 112337 匿名さん

    >>112326 検討板ユーザーさん

    それ、豊洲のマンション、しかも売値で成約じゃない。オープンルームだから、見学者は多いけど、冷やかし半分だから。

  138. 112338 マンション検討中さん

    正直荒れるかもだけど、豊洲の悲観論はどうでも良い!

  139. 112339 匿名さん

    こんなんでいちいち荒れんやろ。アホらし。

  140. 112340 匿名さん

    >>112321 匿名さん
    湾岸埋立地の住民は田舎育ちで上昇志向が強いからマウンティングが大好きなんだな。

  141. 112341 通りがかりさん

    >>112332 匿名さん
    リスクの対価が利益ですから、今から有明の発展にかけてリスクをとって買ってみては?
    賃貸やめて、買わなければ儲かりませんよ。

  142. 112342 匿名さん

    有明の発展にかけて大損するなんて冗談じゃないですね。
    老後破産して生活保護なんていう惨めな生活になるならそこそこの幸せのほうが遥かにまし。
    マンション業者なんて、客の人生なんかどうでもいいと思ってるんだから、そんな奴らにそそのかされて、人生台無しにする気はないね。

    世間の常識だが、儲かる話が努力せずに手に入ることはない。
    こんな掲示板の儲け話はたいてい売り手の詐欺話。

  143. 112343 匿名さん

    >>112326はガセネタつーことか。
    やったな語尾伸ばしマン。またしばらく謹慎しとれ。


  144. 112344 マンション検討中さん

    >>112342 匿名さん
    貴殿は何故この掲示板へ?
    あなたの老後不安と小さな幸せ論は皆んな聞きたくないと思いますよ笑

  145. 112345 匿名さん

    毎回思うけど、ここに限らずマンション掲示板で買わない宣言をする人の意図ってなんなんですかね。笑
    誰も興味ないし、勝手にすればいいじゃん。

  146. 112346 検討板ユーザーさん

    >>112343 匿名さん
    NHKで報道されていることなので、有明の上昇率が200%の事例はあるのではないでしょうかー
    湾ナビで出ていないものもたくさんありますー

  147. 112347 匿名さん

    ここに住む人の通勤時間ってドアtoドアでどのくらいなんですかね。30分以内は難しいそうですね。

  148. 112348 匿名さん

    NHKの特集、たしか先月も流してた使い回し。確かにアーバンドッグなら価値上がってそうだけど全部が全部ではないよね。

  149. 112349 匿名さん

    >>112346 検討板ユーザーさん
    >>112337参照

    それ有明じゃなくて豊洲のマンションだってさ。
    ツイッターが間違ってたみたいだけど、それ確認もせずここに上げた語尾伸ばしマンにも責任あるから。
    謹慎な。


  150. 112350 検討板ユーザーさん

    賃料は勝どきと変わらないのですねー
    https://www.sumu-log.com/archives/27908/

  151. 112351 匿名さん

    >>112350 検討板ユーザーさん

    東京ベイの中古も勝どきと同じ価格帯で成約してますよ

  152. 112352 検討板ユーザーさん

    >>112349 匿名さん
    NHKの報道が間違っていたということでしょうかー

  153. 112353 マンション検討中さん

    >>112352 検討板ユーザーさん
    放送を聞き違いしてツイートしたってことでは?

  154. 112354 匿名さん

    >>112351 匿名さん
    東京ベイすごいな

  155. 112355 検討中さん

    >>112342 匿名さん
    サカーキーが言ってることを間に受けてる人ハケーン
    そうだねタワマンは坪150万円になるよw

  156. 112356 匿名さん

    有明は陸の孤島だから心配。
    メトロが来れば良いのにね。

  157. 112357 匿名さん

    国際展示場駅徒歩6分の有明と、豊洲駅徒歩1分の公示価格は同じなんだね。

    1. 国際展示場駅徒歩6分の有明と、豊洲駅徒歩...
  158. 112358 匿名さん

    湾岸の最果ての地と言われてた有明が豊洲や勝どきと並ぶときが来るとはね。含み益アザッス!!

  159. 112359 匿名さん

    もしかしてCTTBは湾岸NO1物件ですか…?

  160. 112360 匿名さん

    ここ数日荒らしみたいな投稿増えたけど何かあるのかな??

    無印?テレビ取材?まさかの虹ヶ咲学園?

  161. 112361 マンション検討中さん

    >>112346 検討板ユーザーさん

    駅直結のシエルタワー豊洲が上昇率200%で湾岸NO1ですね
    それに続くのが、パークシティ豊洲や東雲のダブルコンフォートタワーズです。
    残念ながら有明はそれ程でもないようですねー

  162. 112362 検討中さん

    >>112360 匿名さん
    嫉妬でしょ。

    1. 嫉妬でしょ。
  163. 112363 匿名さん

    >>112362 検討中さん
    2021年になってますが、、先取り??

  164. 112364 匿名さん

    >>112362 検討中さん

    ご本人?

  165. 112365 匿名さん

    >>112362 検討中さん
    この手のランキングって名前変えてアレコレやってますよね。まぁ先日のスーモの資産価値ランキングといい、人目につく頻度が高まってるという事には違いないんでしょうけど。

  166. 112366 匿名さん

    俺の知ってる有明ではなくなってきてる感ある…。

    有明が遠くへいってしまう気がしてならない…。

    なんだかとても寂しい気もする…。

    by東雲在住サラリーマン(30代)

  167. 112367 検討板ユーザーさん

    >>112362 検討中さん
    資産価値が上がる前兆として、このような調査に名前が上がってくるのは昔から知られていることですー

  168. 112368 匿名さん

    >>112366 匿名さん
    はい?!

  169. 112369 匿名さん

    有明は豊洲や東雲の小判鮫

  170. 112370 匿名さん

    >>112369 匿名さん
    そんな有明イジメて楽しい?

  171. 112371 検討板ユーザーさん

    >>112369 匿名さん
    どちらかと言うと港区台場と同じイメージを持たれている方が多いようですー
    アニメにも取り上げられてますー

  172. 112372 eマンションさん

    有明って僻地で工業地帯や倉庫街ってイメージ。

    ラーメン屋とか居酒屋とか都・公営などの団地とか、生活感ある街らしい店や施設ってある?無いでしょ?

  173. 112373 匿名さん

    >>112372 eマンションさん

    そうそう。有明は豊洲の上位互換ですよね笑

  174. 112374 検討板ユーザーさん

    >>112372 eマンションさん
    昔のイメージが残っているのは当たり前だと思いますー
    変わったのはココ数年で、これからも変わるのでー

  175. 112375 匿名さん

    >>112372 eマンションさん
    ぐぬぬ…残念ながら無い。
    らーめんはガーデン内の神座や蔭山、酒はキリンシティプラスやシュマッツなどの店舗で居酒屋ではないし。。

  176. 112376 匿名さん

    >>112375 匿名さん
    住宅も分譲のみだしね

  177. 112377 匿名さん

    >>112372 eマンションさん
    ラーメン屋も居酒屋もあるよ。
    団地とか、生活感溢れる街が好きな人には合わないだろうね。
    そういうのが一切無いのが有明の魅力であり、合う人には滅茶苦茶合う。

  178. 112378 匿名さん

    >>112375 匿名さん
    個人でやってる街のラーメン屋や居酒屋って将来無くなるんじゃない?繁華街にあるのは特に。

  179. 112379 匿名さん

    >>112372 eマンションさん
    そういう価値観の人は新小岩とか北千住へどうぞ。
    有明には合わないよ。
    てか、団地がある方が好きなの?そんな考えの人初めてみた笑

  180. 112380 匿名さん

    >>112375 匿名さん
    TFTや有明パークビルに昔から居酒屋入ってるやん

  181. 112381 匿名さん

    >>112376 匿名さん
    オリゾンの隣に賃貸マンションあるやん

  182. 112382 匿名さん

    >>112362 検討中さん
    1から3位が気になる

  183. 112383 匿名さん

    昭和の雰囲気が好きな人らには向かないね。

  184. 112384 検討中さん

    >>112369 匿名さん
    東雲ww辰巳の小判鮫だろ。

  185. 112385 匿名さん

    >>112379 匿名さん
    生活感がある街って事ね。
    人情とかコミュニティとか、昔から日本人が大事にしてきた部分が欠如してるのよ有明は。

  186. 112386 匿名さん

    >>112385 匿名さん
    まだガーデン出来て街開きしたばかり。そういうのはこれからでしょう。

  187. 112387 匿名さん

    >>112385 匿名さん
    いやいや、ここ15年やそこらで新しく出来た街に何求めてんの?笑
    そういう昔ながらのコミュニティが存在しないのが魅力なんだって。
    あなたには合わない街だけど、合う人も沢山いるのよ笑

  188. 112388 匿名さん

    ネガネタシリーズ

    排ガスによる健康被害
    マイナーな3セク路線
    有明は戦争に弱い
    コスプレは教育に悪い
    有明には人情がない←new!

  189. 112389 匿名さん

    >>112387 匿名さん
    有明住民は田舎者で、有明は仮の住処としかかんがえてない。
    地域への愛着は皆無だから、コミュニティは必要ないらしい。
    そんな奴らしかいない殺伐とした街には住みたくないね。

  190. 112390 匿名さん

    >>112389 匿名さん
    うん、無理して住まなくて良いよ。
    好きなところに住んだらええよ。

  191. 112391 匿名さん

    >>112389 匿名さん
    なんだろう、人気の家系ラーメン屋に並んでる人たちに対して「家系なんて邪道!ラーメンは醤油が至高なんだ!」って叫んでる感じ?
    じゃあ醤油ラーメン食べに行けよって笑

  192. 112392 検討板ユーザーさん

    >>112391 匿名さん
    バリ男disってます??

  193. 112393 検討中さん

    >>112389 匿名さん
    勝手な偏見。人種差別主義者で極めて危険な思想を持っているよアンタ。

  194. 112394 口コミ知りたいさん

    羽田空港行きのリムジンバスって走ってます?

  195. 112395 匿名さん

    >>112394 口コミ知りたいさん
    来週16日から。

    ガーデンのバスターミナルから直行。

  196. 112396 匿名さん

    本当に住みやすい街ランキングで有明が第4位。
    素晴らしいね。

    「住環境・交通の利便性・教育環境・コストパフォーマンス・発展性の5つの基準を設定し、住宅や不動産の専門家が参画する選定委員会による公平な審査のもと“本当に住みやすい街“を選定している。」

    https://www.oricon.co.jp/news/2178691/full/
    https://www.aruhi-corp.co.jp/cp/town_ranking/kanto/

  197. 112397 匿名さん

    >>112385 匿名さん
    電柱とか電線も地面下に埋めちゃってるしね。

    そういう古き良き日本っぽさってのが感じられない街。

  198. 112398 匿名さん

    >>112396 匿名さん
    川口は異議あり!!

  199. 112399 マンション検討中さん

    >>112396 匿名さん
    最近テレビといい有明の露出度高めですね

    これも有明ガーデンとシティタワーズベイ東急の効果?

  200. 112400 匿名さん

    >>112399 マンション検討中さん
    オリンピックでしょう。

    そして「シティタワーズベイ東急」ってどこ??

  201. 112401 匿名さん

    >>112397 匿名さん
    そう。昔は電柱に「カードでお金」「車でお金」といった野良看板があちこちにあった。

    そういう生活感とか、人間らしさ、人情ってのが皆無でつまらん街だよね。ラーメン屋と居酒屋とパチ屋と公団がセットで、魅力ある街ってのは形成されてくわけで。

  202. 112402 通りがかりさん

    >>112401 匿名さん

    なんだ、ただの田舎者か。

  203. 112403 匿名さん
  204. 112404 匿名さん

    >>112401 匿名さん

    マジなのかギャグで言ってるのかわからんけれども、そんな街住みたくないわ。

    ああ釣られてしまった。。。

  205. 112405 匿名さん

    >>112389 匿名さん
    あっそ。じゃあ住むなよ(笑)
    うち定住するつもりだけどね。

  206. 112406 匿名さん

    >>112397 匿名さん
    おまえは電柱に良さを感じてんのかよ!?
    ばかじゃねーの?(笑)

  207. 112407 マンション検討中さん

    >>112396 匿名さん

    住みよいではなく住みやすい街ランキングね。
    有明4位おめでとう
    全て郊外じゃん
    1位があの川口
    9位が千葉ニュータウンね、昔住んでたけど、その頃は陸の孤島と呼ばれていてわ。

  208. 112408 通りがかりさん

    >>112407 マンション検討中さん

    今もなかなかよ。東京行くのに往復2000円かかる街。

  209. 112409 検討板ユーザーさん

    >>112407 マンション検討中さん
    審査基準がしっかり示されていますー
    本当に住みやすいかどうか重要な指標ですー

    1. 審査基準がしっかり示されていますー本当に...
  210. 112410 マンション検討中さん

    いまWBSにシティタワーズ東京ベイ出てたね!

  211. 112411 匿名さん

    >>112410 マンション検討中さん
    最近ほんと露出増えたよね。

    今日の昼間もTVでガーデンの紹介やってたし、日中取材クルーのロケバスみたいのも数台停まってた。

  212. 112412 匿名さん

    遠いってdisられてて可哀想…。。


    有明の「無印良品」が遠くても行きたい4つの理由|VERY
    https://news.yahoo.co.jp/articles/6be3e99f379ef4208735873a3ba35b8d02c9...

  213. 112413 検討中さん

    >>112401 匿名さん
    三丁目の夕日オジサン乙

  214. 112414 匿名さん

    >>112412 匿名さん
    湾岸民的には至近だよな。
    遠くても行きたいという記事が出る店の近くに住んでるって最高。

  215. 112415 検討中さん

    てか実際住みやすいし、不自由しないよな有明て。

  216. 112416 匿名さん

    数年前まではスーパーすら無かった。

    本当に住みやすくなったんだよ。

    想像してご覧よ。豚肉とカレーのルーとじゃがいもをローソンで買ってたんだよ。ほんの数年前だよ。

  217. 112417 匿名さん

    で、今の有明と他の候補の町と比較してご覧よ。
    コスパも綺麗さも利便性や文教施設すらも優ってる可能性がある。

    結局は比較なんだよ。しかも現実的な比較。存在するもので買えるもの。

  218. 112418 匿名さん

    無理ネガは、僕の考えたさいきょうのマンションと比較しちゃうからダメ。

    そんな夢みたいなマンションと比較して、高いだの不便だの田舎だのと言ってるのに気がついてない。

    現実的な存在するマンションと比較して、好きな方を選ぶしか方法は無いのにね。

  219. 112419 匿名さん

    >>112395 匿名さん
    1日2本だけだろ?



  220. 112420 匿名さん

    もしくは、昔のマンションの売出し価格と比較しちゃうパターン。

    昔のマンションが昔の価格で買えるなら、戦争直後の東京で駅前の土地を不法占拠した方が得だろうに。

  221. 112421 匿名さん

    >>112396 匿名さん

    有明駅じゃなくて有明テニスの森駅なのはどういうわけで?

  222. 112422 マンション検討中さん

    住みやすいなんちゃらの街ランキングの委員長って、あの櫻井さんだからね。。。

    さて、1位の川口にでも住むか笑

  223. 112423 名無しさん

    >>112422 マンション検討中さん
    まだサカーキーじゃなくて良かった。。

  224. 112424 検討板ユーザーさん

    >>112419 匿名さん
    一時間に1-2本ですー

  225. 112425 匿名さん

    >>112421 匿名さん
    最寄駅のマンションが多いからじゃない?

  226. 112426 匿名さん

    >>112408 通りがかりさん

    東京行くのに電車使う人少数派な気がする。

  227. 112427 匿名さん

    限られた予算で家探しする人々にとって、都心までのアクセスや商業施設が充実してる川口の人気が出ても不思議ではない。もう少し予算が出せるなら、赤羽や北千住が候補に上がるだろう

  228. 112428 匿名さん

    このマンションからドアtoドア30分以内で通勤できるエリアってあるの?

  229. 112429 匿名さん

    >>112414 匿名さん

    遠くって暗にバカにされていることに気付いた方が良い。

  230. 112430 匿名さん

    >>112426 匿名さん
    少数派だと思うけど、それ以前に往復2000円ってどういうルートだろうね?どんだけ遠回りしていってるんだろう。

  231. 112431 匿名さん

    >>112430 匿名さん

    興味本位で調べました。

    ゆりかもめ:有明テニスの森 > 有明
    臨海線: 国際展示場 > 大井町
    東急バス: 東急大井町駅 > 西大井駅
    横須賀線: 西大井 > 東京

    IC運賃 964円 50分

    無理矢理捻り出さないと1000円はいかないですね。
    電車で東京駅なら、ゆりかもめで新橋行って、山手線が一番楽かな?
    いつになるかわからない臨界地下鉄ができるとベストですが。

  232. 112432 匿名さん

    >>112428 匿名さん
    沢山あるやろ。
    品川シーサイド、大井町、大崎、恵比寿
    豊洲、台場、竹芝、汐留
    バス使えば勝どき銀座もドアドア30分以内
    もちろん着駅から職場までの距離にもよる。

  233. 112433 マンション検討中さん

    >>112424 検討板ユーザーさん
    1日2本だろ笑
    1時間2本は豊洲駅発ね

  234. 112434 匿名さん

    >>112429 匿名さん
    仮にバカにされてたとして、だから何?って感じだよな
    こちとら便利な生活を享受しており、特に何も求めないわ笑

  235. 112435 匿名さん

    >>112431 匿名さん
    電車ならりんかい線で新木場から京葉線が一番近いですが、東京駅のどこに行くかによりますね。

  236. 112436 マンション住民さん

    バスだと東京駅まで220円で35分。
    これが一番楽じゃない?

  237. 112437 検討板ユーザーさん

    >>112428 匿名さん
    品川含め結構ありますー
    東京駅なら自転車だと20分でいけますー
    この季節は気持ちいいですー

  238. 112438 匿名さん

    >>112436 マンション住民さん
    まぁそうだけど、バスで35分とかイヤだなぁ。通勤だと往復70分キツすぎ。
    路線バスの旅じゃあるまいし。


  239. 112439 検討中さん

    >>112428 匿名さん
    豊洲、晴海トリトンなど色々あるだろ

  240. 112440 近隣住民さん

    待ってましたー。

    有明ガーデン?羽田空港を結ぶ「リムジンバス」、いよいよ12月16日(水)より運行スタート!
    https://toyosu.tokyo/access/ariakegarden-haneda-limoushine-bus/

  241. 112441 匿名さん

    >>112432 匿名さん

    現実的なのは豊洲くらい?
    その外は無理じゃない?
    乗りたい電車の何分前に部屋を出るつもりですか??

  242. 112442 匿名さん

    はあ、また値上がりしちゃうな。

  243. 112443 匿名さん

    ローン控除は来年入居までになりそうですな。
    ここの販売加速しそう。

  244. 112444 匿名さん

    電車出発の10分前に部屋を出る。
    会社の最寄り駅から会社の自席に着くまで10分と仮定すると、電車に乗ってる時間は10分以内じゃないとドアtoドア30分以内は無理だと思います。まあ、私の今の通勤がそうなんですけどね。目覚まし見終えて8時過ぎたら家を出る。会社近くでコンビニ寄って出社すると8時半過ぎるくらいの時間になります。

  245. 112445 通りがかりさん

    >>112430 匿名さん

    千葉ニューから東京って意味だよ。
    よく読んで。

  246. 112446 名無しさん

    >>112444 匿名さん
    会社どこだよ笑

  247. 112447 匿名さん

    ドアtoドア30分以内で通勤できるとこ、豊洲以外にもありますよ!

    それは豊洲市場です!

  248. 112448 匿名さん

    >>112446 名無しさん

    丸の内銀座界隈です。

  249. 112449 匿名さん

    >>112448 匿名さん
    ここを検討する上で通勤時間がネックってことですか?

  250. 112450 匿名さん

    >>112448 匿名さん

    丸の内10分は湾岸じゃ無理じゃね?

  251. 112451 匿名さん

    正直、丸の内勤務だと、ここより千葉の海浜幕張辺りの方が通勤時間、短いんじゃないですかね。

  252. 112452 匿名さん

    丸の内でも、有楽町駅に近いエリアかな?

  253. 112453 匿名さん

    >>112440 近隣住民さん
    バカなのか?
    今は乗客が少ないから早朝に2本だけしか走らない。
    これではないのと同じ。

  254. 112454 匿名さん

    >>112450 匿名さん
    どこでもドア使うんじゃない?
    それしか方法ないだろ。
    それくらい、バカなことを言ってるんだよ、ここのポジは。

  255. 112455 匿名さん

    みなさん、リモートワークしてないの?

  256. 112456 検討板ユーザーさん

    >>112443 匿名さん
    控除っていったって微々たるものですよね。

    そんなに気にしてる人居るのかな?

  257. 112457 匿名さん

    >>112455 匿名さん
    リモートワークって自宅含めて、会社外で仕事することだから、外出するのよ。
    聞きたいのは在宅勤務かな?

  258. 112458 匿名さん

    >>112456 検討板ユーザーさん

    気にしてます。

  259. 112459 匿名さん

    >>112456 検討板ユーザーさん

    夫婦で1000万は気にするでしょ。

  260. 112460 匿名さん

    >>112455 匿名さん
    テレワークやリモート出来る人・職種ばかりじゃないんです。特にネガな意見が強い人ほど社畜なの。

  261. 112461 匿名さん

    >>112459 匿名さん
    1000万?どういう計算よ。

  262. 112462 匿名さん

    >>112461 匿名さん

    13年、40万、2人やろ。

  263. 112463 匿名さん

    >>112462 匿名さん
    1000万か。

  264. 112464 匿名さん

    改正後、引き渡し時期が少し違うだけで、下手したら半分近く減額になるケースもありそうだよね。

  265. 112465 匿名さん

    逆に40平米クラスの1L検討者は、改正後の方が良いんですよね?

  266. 112466 マンション検討中さん

    ここ高くないですか?

    普通のサラリーマンじゃハードル高いよね。

  267. 112467 匿名さん

    >>112466 マンション検討中さん
    安くはないね。

  268. 112468 匿名さん

    >>112412 匿名さん

    有明と言えば東京の最果てにあるようなイメージなんです。
    東急線沿線に多く住むVERY読者からすれば。

  269. 112469 匿名さん

    >>112468 匿名さん

    田舎者でも地図くらいは見た方が良いと思うよ。

  270. 112470 匿名さん

    交通の便、悪いからね。ゆりかもめ豊洲から新橋まで延伸してくれないかなあ。

  271. 112471 匿名さん

    地形的に、東京の最果ては間違いないです。

  272. 112472 匿名さん

    ここの価格で高い?
    普通に安く無いですか?
    何処と比較してるの?

  273. 112473 匿名さん

    リモートワークやってないの?

  274. 112474 マンション検討中さん

    >>112473 匿名さん
    そりゃやってないひともいるでしょ笑
    メーカーの製造部長とか、建設の現場監督とか、あとは制度普及の遅い官庁とかとか

  275. 112475 マンション検討中さん

    >>112471 匿名さん
    だから?
    このワード会社でも良く言われるでしょ笑結論先だよって

  276. 112476 匿名さん

    >>112109 匿名さん

    今日22時

    1. 今日22時
  277. 112477 匿名さん

    >>112471 匿名さん

    地形的にってのもよくわからんな。

  278. 112478 匿名さん

    地理的?

  279. 112479 匿名さん

    >>112470 匿名さん
    したところで変わらなくない?

  280. 112480 匿名さん

    >>112476 匿名さん
    よく考えたら、この物件ってほぼ全戸ワイドスパンの間取りなんだよね。

  281. 112481 口コミ知りたいさん

    皆さんここ既に買って入居待ち?か、住民?
    それとも検討中なの?

  282. 112482 匿名さん

    最果てかぁ

    寒さが身にしみるなぁ

  283. 112483 通りがかりさん

    東京過密過ぎて怖い、、

    もうやだ逃げる、、

    さいならー。。

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6379004

  284. 112484 匿名さん

    >>112483 通りがかりさん
    今他所に逃避して東京から来たとバレるとボコられかもよ。

  285. 112485 匿名さん

    住宅ローン控除も見直しになりましたね。

    その点、ここは13年間1%が適用なので優位性高いかな。

  286. 112486 匿名さん

    東急線沿線の住民にとって渋谷が世界の中心だから勘弁してやれ

  287. 112487 通りがかりさん

    >>112470 匿名さん
    どゆこと?
    ゆりかもめの終点は新橋と豊洲だろうが…
    どこの世界線から来たんだおめえはw

  288. 112488 匿名さん

    >>112444 匿名さん
    未だに出社してる人は大変だなぁ
    こちとら自宅のデスクが仕事場なのでドアドア0分ですよ

  289. 112489 匿名さん

    馬鹿なんだよ。

    もしくは買えない僻み。妬み。笑

  290. 112490 匿名さん

    なんでリモートワークしないの?
    わりとマジで。

  291. 112491 匿名さん

    いまだに強制的に出社させられている人にはお気の毒です。ブラック企業かブルーカラーかな

  292. 112492 匿名さん

    [複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

  293. 112493 匿名さん

    毎日リモートワークしてたら、妻がブチ切れる。
    昼飯や夕飯を進んで作ってあげるくらいの気働きがあれば別かもしれないけど。
    ずっと部屋に籠って仕事して、ご飯食べる時だけ出てくる夫は注意した方がいい。

  294. 112494 匿名さん

    >>112493 匿名さん
    あははw
    夫婦仲も悪いのか、大変やな笑

  295. 112495 匿名さん

    >>112487 通りがかりさん
    別だけど、そういう意味でなくて円型にしたいってことなのでわ

  296. 112496 通りがかりさん

    >>112483 通りがかりさん
    夫婦揃って東京生まれで実家も両方東京だからこちとら背水の陣よ
    逃げる場所がある奴は羨ましいね

  297. 112497 匿名さん

    >>112492 匿名さん
    湾岸スレあるある

  298. 112498 匿名さん

    >>112469 匿名さん
    最果てだろ。
    ここの先にはゴミ処分場と海しかない。

  299. 112499 匿名さん

    >>112498 匿名さん

    先がある場所は最果てと呼べませんな。
    日本語苦手な人?

  300. 112500 匿名さん

    そろそろ値上げと引き渡し伸ばすって営業さんが言ってました。

  301. 112501 匿名さん

    >>112498 匿名さん

    先がある場所は最果てと呼べませんな。
    日本語苦手な人?

  302. 112502 匿名さん

    >>112493 匿名さん
    うちは妻は専業主婦だから家事はすべてやってくれるんで、仕事に専念できる。
    コーヒーとかも出してくれるから、会社で仕事するよりずっと快適。
    二人で返さないといけないようなバカなローンは組まなかったからできること。


  303. 112503 匿名さん

    >>112501 匿名さん
    人間が住む場所は端なんだから最果てだろ。
    日本語がわからないようだな。

  304. 112504 eマンションさん

    >>112490 匿名さん
    医者も看護師もできないでしょ。

  305. 112505 eマンションさん

    >>112504 eマンションさん
    私も医療従事者なのでリモート出来ません。

  306. 112506 匿名さん

    >>112502 匿名さん
    奥さんは快適かな?

  307. 112507 匿名さん

    >>112492 匿名さん

    最初のコンセプトは高級店だったのにね。
    無印くらいがちょうど良いよね。

  308. 112508 匿名さん

    >>112485 匿名さん
    > 住宅ローン控除も見直しになりましたね。
    >
    > その点、ここは13年間1%が適用なので優位性高いかな。

    ちょっと思考が短期的すぎるかな。

    来年控除1%が見直されて利子分だけに縮小されたら、マンション相場全体に影響を及ぼさずには済まないだろう。
    ここの資産価値にも中期的にはインパクトあると思うよ。


  309. 112509 匿名さん

    >>112503 匿名さん
    有明のことを言ってるの?

  310. 112510 匿名さん

    >>112502 匿名さん

    ダブルインカムなら、もっと良いマンションに住めたのにね。

  311. 112511 匿名さん

    >>112510 匿名さん
    例えば?

  312. 112512 匿名さん

    久々良い部屋出たよー。考えるな、急げ!!

    もう決まっちゃってるかもしれないけどさ。笑

    https://mobile.twitter.com/shirokumalax/status/1337066326242758656

  313. 112513 検討板ユーザーさん

    >>112512 匿名さん
    どの点が良いのか具体的にお願い出来ますでしょうかー
    本物件と関係のない書き込みはおやめくださいー

  314. 112514 匿名さん

    >>112513 検討板ユーザーさん
    失礼。笑

    いやー、久々これは良い物件だと思って共有しちゃいました。スルーして下さい。

  315. 112515 匿名さん

    >>112512 匿名さん

    北向じゃん。寒くてバルコニーで楽しむなんて無理。

  316. 112516 匿名さん

    >>112511 匿名さん

    パークコート青山とか。

  317. 112517 マンコミュファンさん

    >>112516 匿名さん
    はぁ??

  318. 112518 評判気になるさん

    どんどん東京から人が居なくなってるって湾岸フルポジの妖精さんが公言してるぞ!

    もう東京オワコン、、残念。。

    https://wangantower.com/?p=18460

  319. 112519 匿名さん

    >>112516 匿名さん
    いいね


  320. 112520 匿名さん

    >>112518 評判気になるさん
    外国人が減ってるだけやないか。

  321. 112521 匿名さん

    >>112517 マンコミュファンさん

    良いと思うけど、パークコート青山。

  322. 112522 通りがかりさん

    >>112520 匿名さん
    最近文章読めない人増えてるみたいよ。

  323. 112523 匿名さん

    >>112521 匿名さん
    良いを超越してる。

  324. 112524 匿名さん

    >>112518 評判気になるさん
    のらえもん氏が湾岸に悲観的になるのは珍しい。

    もうダメなのかもしれないね。。

  325. 112525 匿名さん

    CTTB買っちゃったけど、パークコート青山買っておけばよかった!!ミスった

  326. 112526 匿名さん

    >>112525 匿名さん

    どんまい!

  327. 112527 通りがかりさん

    はぁ?!

    パーコーなら断然小石川やろ!!

    何言ってんだよ!?!?

  328. 112528 匿名さん
  329. 112529 匿名さん

    >>112512 匿名さん
    安いなこれ。何でだろ?

  330. 112530 検討板ユーザーさん

    先週末ガーデンと無印行ってきたけど、思ってたより良かったな。ここ買ってやっても良いぞ。

  331. 112531 匿名さん

    >>112530 検討板ユーザーさん

    結構です!

  332. 112532 匿名さん

    >>112523 匿名さん

    そんなことないよ。うち1馬力でローン組むから湾岸買ったけど、2馬力なら買えたくらいの価格だよ。

  333. 112533 通りがかりさん

    さてガーデンに飯でも食いに行くべかな

  334. 112534 匿名さん

    >>112533 通りがかりさん
    今夜は何にしますか?

  335. 112535 匿名さん

    明日から2日間はイケメン声優さん

    人気なのかな?詳しくないけど

    https://www.bellesalle.co.jp/ariake_event-hall/

    1. 明日から2日間はイケメン声優さん人気なの...
  336. 112536 検討板ユーザーさん

    >>112531 匿名さん
    は?何様よ。

    おたくに選択権はねえし。

  337. 112537 匿名さん

    こうした客観的データをまじまじと見ると、やっぱりコロナ後に一段上がってるんだなあ。有明の上昇立が目立つのはガーデン効果も大きいんだろうね。この中にシティタワーズ東京ベイの成約は含まれてないって事だから、含めて均すと実際にはもっと高くなるんだろうね。かつてないほど中古の在庫も枯渇してる程の異常事態ってやっべーぞ!

    で、2020年には大暴落とかほざいてたやつ息してるの?


    物件価格上昇中!?近況アップデート!湾岸エリアのデータを改めて集計してみました
    https://www.sumu-log.com/archives/28306/

  338. 112538 匿名さん

    今週の湾ナビ新規売り出し。
    ドすけべさんが沢山いますねえ。

    いやらしいったらありゃしない。後ろつかえてるんだから欲張らないで放出せえ。

    https://wangan-mansion.jp/

    1. 今週の湾ナビ新規売り出し。ドすけべさんが...
  339. 112539 匿名さん

    >>112538 匿名さん
    ほうほう、強気じゃの。

  340. 112540 匿名さん

    >>112538 匿名さん
    中古が無いのを見透かして、完全に足元見てるな。

  341. 112541 匿名さん

    >>112539 匿名さん
    ん?安いじゃない。

    まだこの辺りでも300万台で買えるんだよ。

  342. 112542 匿名さん

    >>112541 匿名さん
    十分高いつーの

  343. 112543 匿名さん

    もうバブルなんだよね。

    世界中でお金ばら撒いてるし。

    コロナが世の中を一変させてしまった。

  344. 112544 名無しさん

    >>112543 匿名さん

    ボーナスも給与増えてないよ。

  345. 112545 匿名さん

    >>112544 名無しさん
    俗にいわれる資産バブルというやつですね!

  346. 112546 名無しさん

    >>112545 匿名さん

    コストプッシュでしょ?

  347. 112547 通りがかりさん

    >>112534 匿名さん
    さっき帰ってきたお
    1Fのフードコートで食べてきた
    あそこのポテト300円しない程度なのにボリュームもあって美味しいな

  348. 112548 匿名さん

    >>112547 通りがかりさん

    マック並みにコスパ良いな。

  349. 112549 検討板ユーザーさん

    >>112547 通りがかりさん
    身体壊すよ。

    煮物炊いたからコレ食べぇ。

  350. 112550 通りがかりさん

    >>112548 匿名さん
    ほんまやで
    下手するとマックより美味しくてボリューミーやで

  351. 112551 通りがかりさん

    >>112549 検討板ユーザーさん
    ホンマに行くぞw
    近所だし明日休みだからなw

  352. 112552 匿名さん

    >>112551 通りがかりさん

    わーいわーい

  353. 112553 匿名さん

    >>112538 匿名さん
    「有明300万越え連発ですー」

    「お得に買える中古がどんどん減ってきて寂しいですー」

    って彼が言い出しそうだね。

  354. 112554 匿名さん
  355. 112555 匿名さん

    >>112554 匿名さん

    車に触ったことことがない?

  356. 112556 匿名さん

    今日19:45

    1. 今日19:45
  357. 112557 匿名さん

    >>112556 匿名さん

    ちょっ、どこ撮ってんのよぉー。

  358. 112558 匿名さん

    >>112556 匿名さん
    北側の写真はありますか?

  359. 112559 通りがかりさん

    >>112556 匿名さん
    ええやん…
    首都高が金色に輝いているとかマジか

  360. 112560 匿名さん

    >>112556 匿名さん
    毎日マメですね。

  361. 112561 匿名さん

    煩そう。

  362. 112562 匿名さん

    給料増えない奴って出世してないって事?

  363. 112563 匿名さん

    出世できる奴だけが買えれば良いのか?
    一般の平社員でもマンション欲しいのだが。
    出世できない奴には有明に住んで欲しく無いって事?

  364. 112564 匿名さん

    地域のためには出世できるような人が住んだ方が良いから、値上がりするのは大歓迎なんだが。

  365. 112565 匿名さん

    既に有明の中古はナチュラルに坪単価300超えるようになってきてるよ。

  366. 112566 匿名さん

    >>112565 匿名さん
    natural?

    un natural!

  367. 112567 匿名さん

    >>112556 匿名さん
    実際、夜中ずっとクルマの騒音が激しいので、換気したくても窓開けれない。

  368. 112568 匿名さん

    高層階買えば良いのでは?

  369. 112569 匿名さん

    都内で綺麗な空気求めるなら、奥多摩行くしか無いのでは?

  370. 112570 匿名さん

    北向きなら騒音もなくて良いぞ。

  371. 112571 匿名さん

    今日は流石にガーデン空いてるかな?

    自粛ムードだし。

  372. 112572 匿名さん

    >>112571 匿名さん
    無印いくの?

    今日ライブあるみたいだし、クリスマスイベントやってるから、それなりに混んでるんじゃない?

    明日の方が人多そうだけど。

  373. 112573 匿名さん

    自粛ムード?

    何処の世界の話?

  374. 112574 通りがかりさん

    >>112568 匿名さん

    後は上に行くよ

  375. 112575 匿名さん

    >>112571 匿名さん
    今行って来ましたが賑やかでしたよ。

  376. 112576 匿名さん

    もう年内は値上げや引き渡し延期は無い感じっすか??

  377. 112577 匿名さん

    分からん。年明けには値上げするとは言ってた。

  378. 112578 匿名さん

    >>112556 匿名さん

    上から
    12/11 19:45
    12/10 22:00
    12/ 4 24:35

    1. 上から12/11 19:4512/10 ...
  379. 112579 匿名さん

    イーストウエスト屋上の灯り0時には消すんですね

  380. 112580 検討中さん

    10年後はここら辺空気キレイになってるよ。クルマの電動化進むからね。だから買っとけ。

  381. 112581 匿名さん

    今はキレイじゃないことは認めるんだw

  382. 112582 匿名さん

    南側のコリドーも、素敵な植え込みに仕上がってますが、目の前の高速道路ビューが凄まじいですね。。

  383. 112583 匿名さん

    >>112576 匿名さん
    無さそうね。

    おかしいな。

  384. 112584 匿名さん

    入居までいよいよあと3ヶ月。

    いやー1年長かった。

  385. 112585 匿名さん

    >>112584 匿名さん
    おめでとう御座います。


  386. 112586 匿名さん

    >>112583 匿名さん

    デマだった?

  387. 112587 匿名さん

    この間MR行った時引き渡し延期と値上げあるって言ってましたよ。
    いつかは教えてくれませんでしたが、そろそろ、、、って言ってました。

  388. 112588 名無しさん

    >>112587 匿名さん
    はいはい。

    正常運転です。

  389. 112589 匿名さん

    買い煽りのデマがひどいね

  390. 112590 匿名さん

    まあ、無印もできて価値が上がるんだから値上げは仕方ないのでは?

  391. 112591 匿名さん

    >>112590 匿名さん

    400越え?

  392. 112592 匿名さん

    まあ、100万とか200万程度の価格調整でしょう。
    不動産では誤差みたいなもんだよ。

  393. 112593 匿名さん

    >>112590 匿名さん

    確かに

  394. 112594 匿名さん

    今まで、値上するぞーってのが嘘だった事、ありましたっけ?

  395. 112595 匿名さん

    いやホント、半年前の有明の相場はこんな感じだったのに、短期間で上がり過ぎよね。
    ガーデン効果すごいわ。

  396. 112596 匿名さん

    無印ってそんな人気なんだね。

  397. 112597 匿名さん

    >>112596 匿名さん
    今だけっしよ

  398. 112598 匿名さん

    無印って今だけ人気だと思ってるの?

    結構前から人気ありますよ。うちの娘もファンです。

  399. 112599 匿名さん

    >>112597 匿名さん

    豊洲とかオワコンやから悔しいのかいな?

  400. 112600 検討板ユーザーさん

    >>112538 匿名さん
    300は当たり前になってきましたー
    350がチャレンジ価格で330くらいで落ち着くような印象ですー
    周辺と比べるとまだ割安感ありますー

  401. 112601 検討板ユーザーさん

    メディア露出が急上昇中ですー

  402. 112602 マンション住民さん

    湾岸の地位が

    Tier1 月島
    Tier2 勝どき・豊洲・有明
    Tier3 新豊洲・晴海
    Tier4 東雲

    位になってる気がする。
    有明はこの1~2年で2ランク上げたな。

  403. 112603 匿名さん

    豊洲はもっと上。

  404. 112604 マンション掲示板さん

    >>112596 匿名さん
    ジーユーとかユニクロがあった方が良いですよね。

  405. 112605 匿名さん

    >>112604 マンション掲示板さん
    確かに。

    ウチの実家の栃木のど田舎にも複数店舗あるって程に身近にあるし、安心感あるよね。

  406. 112606 匿名さん

    >>112602 マンション住民さん
    どうやって飛躍するとそんなジャンプアップするの??

  407. 112607 マンション住民さん

    >>112606 匿名さん
    有明と勝どきの賃料の差がほぼ無いらしいよ。
    https://www.sumu-log.com/archives/27908/

  408. 112608 匿名さん

    有明もここ1年、2年ほどで街の発展もそうだけど、価格も本当高くなったよねー。

    少し前は東雲とそう変わらない程度だった記憶だけど、今じゃかなりの差が広がったよね。

    スゲーな。

  409. 112609 匿名さん

    >>112607 マンション住民さん
    マンション買いたいのであって、賃貸なんて興味ないです。

  410. 112610 匿名さん

    この流れ見て思う事。

    大和プレミストの大幅値下げはなんだったんだ?

    今となればあれデベの大失態じゃないの?

  411. 112611 匿名さん

    >>112610 匿名さん
    うむうむ。

  412. 112612 匿名さん

    >>112600 検討板ユーザーさん
    はいはい。所詮は素人の読みですね。

    プロの不動産評論家は2020年に湾岸は大暴落すると予想してますよ。

  413. 112613 匿名さん

    >>112612 匿名さん
    2020年

    残すところあと2週間あまり

    気持ち切り替えていきましょう

  414. 112614 マンション住民さん

    >>112609 匿名さん
    記事読めば分かるけど、分譲マンションの賃料だよ。
    貸借人が勝どきと有明に同じ価値を感じているということ。
    利回りは分譲マンションの価値に直結するので結構大事です

  415. 112615 匿名さん

    この20レス表示長いな。

  416. 112616 匿名さん

    >>112610 匿名さん
    ネガキャンに大和が日よっちゃったんだよね。

  417. 112617 匿名さん

    >>112610 匿名さん
    安く買えた人達はハッピーでしょう。

    デベは無能っぷりを晒してしまったけど。

  418. 112618 マンション住民さん

    プレミストは一期のCTTBと同水準の価格で販売したこと。(板マンで外廊下、各階ゴミ置き場無等、低仕様)
    オリゾンマーレの真北に立て、さらに立体駐車場を目の前に立てたこと。

    上記2点でめちゃくちゃ叩かれてた。
    あとは大和は竣工後販売を嫌うから売りたかったんだろうね。市況読めてなかったね。

  419. 112619 検討中さん

    >>112595 匿名さん
    テスラ株みたいになってるやん

  420. 112620 検討中さん

    >>112610 匿名さん
    相場を読み違えた、その一点に尽きる

  421. 112621 匿名さん

    結局は三セク沿線の僻地だということを忘れてはならない

  422. 112622 匿名さん

    >>112604 マンション掲示板さん
    リサーチ力の高いところは出店してくれないんですよ

  423. 112623 匿名さん

    >>112622 匿名さん
    リサーチ力ねぇ

  424. 112624 検討板ユーザーさん

    >>112612 匿名さん
    そのプロの不動産評論家は10年予想を外し続けてるよね笑

  425. 112625 マンション検討中さん

    >>112611 匿名さん
    引責辞任か

  426. 112626 マンション検討中さん

    >>112624 検討板ユーザーさん
    あの、さか○○○さんはいつもそう。暴落論信者がいる限り儲かるからね笑

  427. 112627 匿名さん

    >>112618 マンション住民さん
    結局、あそこを買った人がここ最近の有明物件の購入で一番の成功だったな。

  428. 112628 匿名さん

    >>112627 匿名さん
    具体的にどれくらい?
    CTTBも320→380くらいまでいってるからだいぶ利益出てると思うけど

  429. 112629 匿名さん

    残念ながらここの物件が一番利幅は薄いよ

  430. 112630 マンション検討中さん

    >>112629 匿名さん
    現時点では同じくらいだと思う。
    CTTB7500→8500
    プレミ6000→7000
    くらいってとこでは、後は10年後どうなるか楽しみに待とう!

  431. 112631 匿名さん

    CTTBはまだ中古相場が形成されてるとは言えないでしょう。
    実際にどれくらいで売れるかはまだ未確定だね。

  432. 112632 匿名さん

    >>112628 匿名さん
    利幅もそうだけど、定住目的としてガーデンのオープンとほぼ同時に200後半で住めたところがデカいと思う。

  433. 112633 マンション検討中さん

    プレミストは有明レガシーエリア開発の全貌が明らかになれば、更なるチャンスあるでしょう。テニスの森駅1番近いのもあそこだし、メブスクやぐるり公園、ガーデンも近い。立地だけでいうと有明の中ではかなり優秀。日陰感と長谷工の量産型板マングレードなのが残念だけど…

  434. 112634 匿名さん

    >>112633 マンション検討中さん
    五輪施設跡地の有明レガシーエリアは、都など行政が主導の再開発ですか?

  435. 112635 匿名さん

    >>112622 匿名さん
    リサーチ力(笑)
    就活生かよw

  436. 112636 匿名さん

    >>112634さん
    https://www.2020games.metro.tokyo.lg.jp/taikaijyunbi/torikumi/riyou/ar...

    これみると都のオリパラ準備局が主導してる。民間の意見を募集して、第三者委員会の提言まとめて、民間事業者に開発させるんでしょうね。

  437. 112637 マンション検討中さん

    >>112636 匿名さん
    オリパラ準備局かあ。

  438. 112638 匿名さん

    >>112637 マンション検討中さん
    どうしました?

  439. 112639 匿名さん

    現金で買う予定の人、または買った人居ますか?

    個人か法人かも併せて教えて欲しい。

  440. 112640 匿名さん

    >>112639 匿名さん
    今の時代たとえ持ってたとしても現金で買う人は居ないでしょう。

  441. 112641 匿名さん

    >>112640 匿名さん
    ん?居ますよ。

  442. 112642 検討中さん

    >>112636 匿名さん
    駅前に老人ホームとか勘弁してよ。

    有明テニスの森駅前の賑わい
     ・住宅  
      有料老人ホーム、サービス付き高齢者向け住宅、学生/社会人寮、 賃貸/分譲マンション、
      アスリート住宅 等
     ・商業  
      飲食店、スーパー、スポーツショップ、ホテル、フィットネス、 サービスアパートメント、
      ランニングステーション、バイクステーション、 スポーツミュージアム、
      エレクトロニック・スポーツ 等
     ・業務
      オフィス、シェア/サテライトオフィス 等  
     ・公共
      公共施設、保育施設、大学、医療施設 等

  443. 112643 匿名さん

    >>112642 検討中さん
    ワシらは何処行けぇ言うんじゃ??

  444. 112644 匿名さん

    >>112642 検討中さん
    あの辺に分譲マンション建つ予定なの?

    それよりアスリート住宅が気になる。何だろ?寮的な?

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シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
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