シティタワーズ東京ベイ

埋立地タワマンに住むとこんな醜い見栄の張り合いになるんだね。
普通の陸地の住宅街に住んでるうちには考えられないな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0240583e4519741fe56c1afa6a23dfbaeaa1...

>>112009 匿名さん
戸建てが密集してる様な住宅街に住んだって、低層マンションや団地に住んだって、結局他人と接する以上はどこ住んだって多かれ少なかれ何かしらはあるでしょ。

人里離れた山奥行って隠居するしかないね。

>>112002 匿名さん
コロナで掻っさらわれました。

>>112010 匿名さん
昔からある住宅街ではくだらないマウンティングなんかないよ。

>>112012 匿名さん
貴方が知らないだけじゃなくて？

ま、タワマンだろうが板マンだろうが戸建て住宅街だろうが団地だろうが、結局はどこも一緒。

「タワマン」って言いたがりの記者や作者が多いだけ。あと目を引きやすく読まれ易いから。

どうしたスミフ？慎重姿勢なんてらしくないじゃないか。野村に押されてっぞ！

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66716540X21C20A1000000?unlock=1

〉うまくいけば将来の成長につながる仕込みとはいえ、在庫確保の動きが目立つ野村不HD。ただ在庫戦略については、大手のなかでもやや温度差がある。三菱地所や住友不動産はむしろここ3年で3割ほど在庫水準を落としている。これらの競合は不動産価格の高止まりを受けて、慎重姿勢を強めているとみられる。住宅やオフィス、商業施設など各社の収益構造は異なるが、大手5社の前期の在庫回転日数をみると、野村不HDが最大となっている。

「短期的・中期的には十分な需要がある」（松尾専務）という、自社の相場観に基づいて、収益力の底上げに向けて在庫を積み増すこと自体は経営として一つの考えだ。野村不HDは自己資本比率で目安とする3割を今後も維持する方針だが、積極投資が続くなか市場の一部では3割を下回ればリスク耐性としては心もとないとの声も聞かれる。長期的な財務健全性を考えれば資金繰りへの目配りは避けて通れない。在庫を抱え込むほど、契約にこぎ着けるまでに事業環境が変わってしまう可能性も高まる。次の種まきのためにも現金化までの時間をどれだけ短縮できるかが、勝負に勝つうえでのカギを握る。

無印のプレオープン行ってきましたが、めちゃ良かったです。これは、QOLあがるわ。

>>112015 匿名さん
最高でしたか？？

入居まで残すところあと4ヶ月。

いやー長かった。

気付けばそろそろ延期するか決める時期だね。

今年はコロナだしどうすんだろうね？引き渡し延期しないのかな？

ブランズは入居延期するみたいだね。

>>112019 匿名さん
やっぱりねー。

うちもあと5ヶ月ぐらいで入居。
楽しみ！

>>112014 匿名さん
スミフとノムフでは販売スピードがまったく違う。ノムフはその気になれば短期決戦仕掛けるが、スミフは最低5年間かかるので、いまからだと2025年以降の市況を考えないといけない。

>>112022 匿名さん
要は野村が元祖のスミフを上回る程に、スミフ方式を取り始めて来てるって事だろうね。

中古物件が枯渇中です。

含み益抱えてる人はそろそろ市場に放出して下さいな。後ろつかえてますので。

4ヶ月ぶりに帰ってきましたよ。

東京 お台場の巨大五輪モニュメント 4か月ぶりに展示再開
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201201/amp/k10012739561000.html?__t...

>>112025 匿名さん
結局のところ五輪は開催するんですか？

>>112026 マンション掲示板さん
そのようですね。

イーストタワーから駅までは、実際に毎日歩くとかなり距離がある感じですか？

これは単身者もマンション買え買え！って事かな？

https://this.kiji.is/706455396575462497

>>112029 マンコミュファンさん
デベに値上げしてもっと高くしろってお達しかと。

年末は吉本か。

「笑ってはいけない」の前座かな。

https://www.bellesalle.co.jp/ariake_event-hall/

>>112031 匿名さん
コロナだしリアルに「笑ってはいけない」になりそう。

>>112029 マンコミュファンさん
これ本当なら結構買いですね

>>112031 匿名さん
こんな錚々たるメンバーにも関わらず、何でルミネとか吉本の舞台じゃないんでしょうね？

>>112034 匿名さん
キャパの問題かと

>>112029 マンコミュファンさん
またマンション値上げしそうだね。

お一人様時代が加速か。

>>112028 匿名さん
うちの会社の場合テレーワークも進んで出社も以前ほど減ったのもありますが、私はそんな気にならないですね。

さっそく記事になってる。

住宅ローン減税の「50平米規制」緩和で、今販売中の1LDKが狙い目になる理由
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20201202-00210552/

>>112028 匿名さん
7?8位ですかね。

>>112039 eマンションさん
7から8分位です。

>>112040 eマンションさん

112028です。ありがとうございます！7、8分であれば、現居も駅まで同じぐらいなので検討範囲内です。

無印オープンを明日に控え、やっと駐車場が誰でも無料になりましたね。

https://www.shopping-sumitomo-rd.com/ariake/event/detail/66/

>>112041 匿名さん
建物内を通ると実際の距離ほど遠くは感じないですね。

>>112043 匿名さん
なるほど！近いうちにMR訪問予定なので、実際に歩いてみます！

2020年6月 → 2020年12月(suumo情報)
の価格遷移
eastの上げが目立つ
westは前から高かったので上げ幅はそれほどない。
基本どの間取りも坪400～という状態…

3-40F 38.83
5500 32階 → 5900 32階
坪467 → 501

2-55R6 54.24
6200 7階 → 6700 7階
坪377 → 407

1-70I 71.16
8800 23階 → 9100 29階
坪408 → 422

3-75L3 72.76
8500 26階 → 9300 26階
坪385 → 421

3-85Q1 82.88
9400 20階 → 11000 19階
坪374 → 437

3-100B2 100.62
16000 33階 → 18000 33階
坪524 → 590

>>112045 匿名さん
コロナ起きてどこも一段上がった感ありますね。

「2020年には暴落」と騒いでた人も過去に居ましたが懐かしい。

中古も殆ど良い部屋ないしね。出ても即決で終わっちゃう。

>>112046 匿名さん
持つ者と持たざる者の差が一層広がった。

【祝】無印オープン！！

もう今年も気付けば残り僅か。

何だかあっという間の1年だったな。

年明け春に入居する方おめでとう。その人らはこの1年逆に長かったでしょう。

>>112047 匿名さん

ですね…
良さそうな部屋に問い合わせたら、既に申込が入ってると言われてしまいました(涙)

>>112045 匿名さん

それでも売れてますから、もはや青天井ですね。

関東最大の無印良品直結棟はウエストだけです！！！

>>112053 匿名さん

オリゾンマーレの方がズルいくらいに近いですね。
無印とクリニックと100均にバーキン、かなり利便性上がったと思います。
あっちも買っときゃよかったー

出てる中古を問い合わせると「既に客が付いてる」って2件ぐらいの物件で言われたけど、あれ本当かな？そんなにバンバン高額な商品で被るかね？1部屋は2人方先にいらっしゃるって言われたぞ。

>>112054 匿名さん

欲張っても仕方ないです。小さな事からコツコツと。

>>112055 eマンションさん
反響見てるんでしょうね。

そこで問い合わせ多ければ一旦引っ込めて、暫くしてから価格を上げて売りに出す。

>>112049 匿名さん
無印どうでした？

>>112058 マンション検討中さん
良かったですよ。靴下はじめ、あれこれ買っちゃいました。

無印ベーカリーの「有明限定カレーパン」食べたい。

>>112060 匿名さん
夢見心地ですよね！無印良品があるだけで！
あー、幸せ！有明、最高！

>>112060 匿名さん
めちゃうまです。お世辞抜きで歴代一位のカレーパンです。

>>112062 匿名さん

それは流石にオーバーでしょう。。

今日無印見てきました。オープン日でしたが、並ばずに入れたので快適ですね！

>>112062 匿名さん
有明限定との事ですが、普通のカレーパンと何がちがうんだろ？

もうクリスマスの季節ですか。

あっという間に年越しです。

https://www.shopping-sumitomo-rd.com/pdf/event/154/event.pdf

今日有明の無印行ったで
計り売りの奴は1袋1種類だから混ぜたらあかんで
それとワイのおすすめはどこの店舗もいっつも売り切れでマジで都市伝説レベルだった発酵ぬかどこ
ガン積みやったぞおったまげたわ

それとさっきWBSにも出てたなw

>>112067 通りがかりさん
発酵糠床ってあの漬物の糠ですか？

それ良いの？？

>>112066 匿名さん
花火など年越しイベントはやるんでしょうか？

>>112069 匿名さん
自粛お願いします

>>112068 匿名さん
そうだよー漬物作る奴
1年前くらいに話題になってどこの店舗行っても売り切れ
ネットもずっと売り切れ状態だった
でも今見たら普通にネットでも買えるみたいだ
ワイは今日買ったばかりだから味はまだ分からん
鍋用に買った余りの大根つけたわ
明日楽しみ

>>112063 マンション掲示板さん
まずは揚げたて食べてみ。もしくはもっとうまいカレーパン教えて。

むずるすのおすすめ商品らしいhttps://www.google.co.jp/amp/s/biz-journal.jp/2020/10/post_182766.html...
豚毛ブラシいいな買おっかな

あと次行った時はカレーパン買ってみるお
それと衣装ケースのキャスタークソ欲しいんだよなあ
衣装ケースが動くとか最高

有明、パン屋多くないですか？

何も無かった街が一気にパン激戦区に。

ここと、PHさいたま新都心とで悩んでます。

どうしましょう。

ほう。

>>112075 評判気になるさん
その比較なら豊洲や勝どきは入らないの？

>>112077 名無しさん
釣りでしょ

>>112073 通りがかりさん
豚毛ブラシ自分も良いなと思ってました。
Twitterでバズってましたよね。
有明無印には3階の化粧品売り場の一角にひっそりとありました。

>>112079 マンコミュファンさん
サンキュー見ておくわい

まぁでも、豚毛ブラシとかマンション掲示板でする話題じゃないな笑

>>112032 匿名さん

いいじゃん

12月16日（水）よりガーデンのバスターミナル、ようやく空港までのリムジンバスが開通しますね。

コロナ禍でまだフルでの開通には至ってませんが少しずつですね。

https://www.limousinebus.co.jp/guide/timetable/suspension2020_h_1216.p...

>>112083 匿名さん
1時間に1、2便。

所要時間は20分。

諸々考えたらタクシーの方が早いし便利なのかな。

有明買っても、結局、豊洲にステップアップしたくなるんだよね。

空港って20分で着くんやな。近いわ

>>112085 匿名さん

それ都落ちだろ笑

>>112086 匿名さん
ガーデンのバスターミナル行く事考えたら、タクシーの方が早いし便利ですよ。その分お高いですが、ここ買う人ならそんな誤差は端金でしょう。

ららぽーとって郊外の廃れたモール感が強くて気分が落ち込むんだよな。有明の方が新しいし、豊洲に行くのは個人的にはステップダウンだよ。有明はトップオブトップ。4Aって知ってる？？

>>112085 匿名さん
はいはい。豊洲最高3150ー！

これで良いかな？

これからの時代、豊洲でも有明でもあらへん。

東雲（しののめ）の時代や！！

https://wangan-mansion.jp/column/archives/1488

今週の有明売り出し、こっちの足下見るかの様にドスケベさんが沢山いますねー。

https://wangan-mansion.jp/

>>112092 匿名さん
相変わらず3L出ないね。

後ろつかえてるんだから、イヤらしい事考えずにさっさと放出して下さいな。

>>112092 匿名さん
これはやばww

>>112087 匿名さん
それはいいすぎやん

>>112095 匿名さん

豊洲行けばわかるよ。

>>112092 匿名さん
成約価格は200台やから、ほんまどすけべやな。

>>112089 匿名さん

4Ａ:
麻布
青山
赤坂
有明

ですよね。

>>112098 匿名さん

みなまで言わんで良いぞ。くるしゅうない。

>>112098 匿名さん
浅草
赤羽
秋葉原
有明
だろw

>>112092 匿名さん
坪465.9万はいくら何でもボリすぎ

>>112101 匿名さん
本気で売ろうとも思ってないでしょうね。
在庫枯渇してるの分かってるだろうし遊んでるんだと思う。

>>112093 匿名さん
そう願えば願うほど売り手の思惑にハマってしまうの。

てか有明今までが安過ぎたのよね。ガーデン出来て、来年五輪やって、BRT本格開通して、その後五輪施設の跡地を再開発してと、コロナで止まってた開発が動き出せば、益々人気になるでしょう。中古売る側もその辺でタイミング計ってると思う。

ガレリアグランデは最高値更新だな。

>>112101 匿名さん
不動産屋か転売屋の相場釣り上げ隊だね。
スミフと同じ。

>>112105 匿名さん

natural？

un natural！

てか有明ガーデンや無印が出来るて事前に分かってて何で見逃したの、お前ら？ヘタクソすぎw

>>112110 検討中さん

出来ないとネガが言ってたから。。。
出来ちゃったけど。。。

>>112109 匿名さん
総戸数1,539戸で、既に736戸(12月1日時点)が住民票を移動させているはずなのに、灯が少ないですね。
これは、住宅ローン控除を受けるために住民票だけ移動させて、実際には住んでいない方が、相当数いらっしゃっるという事でしょうか？？

>>112113 匿名さん
これ最近ではなく前の写真じゃない？

あと全戸ほぼワイドスパン間取りって事もあるかもね。

無印まだ行けてないのですが、行かれた方どーでしたか？明日行く予定なのでオススメな点などあったら教えて下さい。

>>112113 匿名さん
うちは住んでるけどこの写真では灯ついてない。

>>112109 匿名さん
うちも住んでるけど全部屋消灯してるな。
ガーデンのショップロゴも消灯してるし、相当遅い時間の写真？
遠くに見えるスカイズも灯りがまばら。

>>112115 口コミ知りたいさん
かなりよかったです。
特に一階の食品売場は楽しめました。
バウムクーヘンとカレーの種類があんなにあるとは知りませんでした。

みかんを買ったのだけど、酸味と甘さと濃厚さがあって美味かった。
良い選択してるわ。

>>112111 匿名さん
不動産は十分な事前リサーチをして思い切って飛び込まないとな。そもそもこんな掲示板での評判なんて気にしてたらヤバいぞw童貞の高校生じゃないんだから。

>>112115 口コミ知りたいさん
計り売りおすすめ
こればっかりは他にないし

あと前にも書いたけどぬか床
ワイは仕事忙しくて漬け込みすぎてもうた…やり直し

バウム昨日ガン積みだったけど食べた人どうでした？

>>112119 匿名さん
バウムクーヘンに種類があるんですか？

>>112120 匿名さん
みかんはイオンスタイルに1票

>>112122 通りがかりさん
1人身としては計り売りは良いですね。少しずつ多種類試したい派です。

>>112123 匿名さん
種類あるよー
良く見てなかったけどチョコとか赤っぽいのもあったような…

>>112124 匿名さん

いやいや、無印のみかん、マジで美味いから食ってみてー。

>>112125 匿名さん
計り売りはガラスで囲まれた室内だから混んでると入場制限とかあるかも
種類多いからこんでる時は外から気になる奴ある程度決めておくといいぞ
チョコレートからナッツ、大豆、グラノーラ、お菓子色々試したくなる
1種類1袋だから混ぜたら駄目だぜ
紙袋に種類番号メモって室内の機械で重さ測って金額とバーコード書いてあるシール出てくるからそれで紙袋閉じて、外のレジ持っていくんやで
初回テンパるでw

>>112128 通りがかりさん
初見でテンパってて後ろからグイグイ押してくる老若男女に遭遇したらどーしよう。。

>>112129 匿名さん
土日は分からんが平日はそれなりに人いたけど平和だったぞw
有明民ってそんな民度低くないんじゃねーかなw

>>112130 通りがかりさん
え？
無印って有明民しか来てくれんの？

アホやろ。
銀座店には銀座に住んでる人しか来ないと思ってんの？

因みに入場制限してて雨なのに大行列だった。

みかん買いたかったが今日は退散しよう。

>>112131 匿名さん
流石に平日は近所の人の方が多いと思うけど

平日は豊洲のららぽだってガラガラでしょ。
それだけ土日は他所から来てる人が多い訳。
平日にいちいち有明に寄り道する人なんかいないよ。
暇人は知らんが。。

コロナが収束してイベントが本格化したらどうなるんやろなあ、。。

>>112129 匿名さん
さりげなく肘で押し返してやりなさい。

無印の飲食出来るコーナーはどうでしたか？

コーヒーなどタリーズより上？

>>112137 匿名さん
ディスタンスお願いします

>>112138 匿名さん
百聞は一見にしかず。

まーだ行列してるよ。今日は諦めるか。

>>112136 匿名さん
不快に感じるほど混み合わない事を願います。

>>112141 匿名さん
明日の方が天気も良いからウチは明日行く予定です。

ただ明日の方が混んでそうですが、、

そんなに混んでるのか…
平日行っといて良かったお

>>112113 匿名さん
それあるかも！一期で売れたはずのお隣さん、越してきてないし

朝から夜までずっと入店制限…無印おそるべし

無印行って来た

素直に良かった

非常に混んでた

とても楽しかった

また明日も来よう

>>112138 匿名さん
100円だから比べるならコンビニコーヒーかな。
カフェインレスがちゃんとあるのはさすがだと思った。

>>112145 匿名さん
1期で売れたはずとか分かるの？
すみふって出したり引っ込めたりが多いけど。

今ちょうど有明駅からガーデン側に歩いてたんだけどめっちゃ道混んでて誘導してる人もいたんだけど何かあった？

今日はガーデン混んでたねえ。

あっ分かった
https://www.bellesalle.co.jp/ariake_event-hall/
声優さんのコンサート帰りとかち合ってしもたようだ
男多かったしな

しかしあそこの動線ダメだな
あんな大人数の往来完全に計算外だよw

イオンスタイルに1番近いタワーはどれですか？

東雲民にも好評なんやな。

>>112153 匿名さん
セントラル

>>112149 匿名さん

購入時の価格表がすでに一期供給済になってた！
鍵のところに貼られてる未入居のシールも剥がれてた！

ごめん、全然分かんないや。

この中に有明な人は居るの？

https://www.bellesalle.co.jp/ariake_event-hall/

>>112152 通りがかりさん
来週末は森進一の息子だね。

この物件にアイドルが住んでるってマジでつか？(@_@)

https://www.sumu-log.com/archives/28126/

>>112159 匿名さん
セントラルでなくてイーストだと思います。

>>112160 eマンションさん
ウェストではなくイーストですね。

ガーデンのバスターミナル、少しずつですがようやく稼働されるみたいですね。羽田空港へも当面は他経由地をすっ飛ばしてる関係で直行便だから20分でGO。来週16日（水）から運行開始。


有明ガーデンに空港リムジンの停留所設置　２０分で羽田へＧＯ！　２０２０年１２月１６日
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20201206/1607180400


12月16日（水）「虎ノ門ヒルズ」「有明ガーデン」停留所を新設
https://www.limousinebus.co.jp/deliver/reserve_detail/cab771fe1fb329a3...

東側の建物、電気殆ど付いてないけど売れ残りなの！

これからガーデンと無印行く予定ですが、今日はすんなり入れそうですか？

>>112163 匿名さん
イーストの殆どの部屋は来年4月以降に引き渡され入居です。

この物件はこちらの影響ってありますか？

https://mobile.twitter.com/mansiondaisuki/status/1334882992087437313

>>112166 買い替え検討中さん
住友が再度引き渡し延期をしない限りは、現状の減税率のままで影響はないでしょうね。ただ住友ですし、いつもこちらの想定の上を超えてくるので油断は出来ないです。

>>112164 匿名さん


有明ガーデン渋滞中みたい。無印の客だろうね…

無印ってそんなに集客効果あるんだね。
確かにうちは嫁さんも娘もファンなんだよね。

去年これぐらいの時期に引き渡し伸ばしたんだっけ？
もし伸ばしたら次の入居は2022年の4月になる？

すみふは殿様商売なんだな。
どんどん値上げしてくるし。

そろそろまた値上げだろうな。

ガーデン鬼混みだった。。

師走だなあ。

有明はテニスではなく無印の街になるかもな。有明無印の森駅に改名した方がいいかも。

これは泉天空の湯からのハシゴかな？

「ネイキッド サウナ」東京・有明で、“ととのう”テントサウナ×プロジェクションマッピング
https://www.fashion-press.net/news/67584

>>112172 匿名さん
もう12月ですしね。気付けばあっという間にクリスマスが来て年末年始ですよ。

>>112168 匿名さん
これですね。
昼過ぎ行きましたが、ちょっとヤバいぐらいでした。

https://mobile.twitter.com/toyosu0/status/1335493414414999554

無印だけでなくガーデン全てが混んでいましたー

>>112157 匿名さん
いとこが大ファンですー
エンタメとショッピングの街に変貌しましたー

こりゃ有明また値上がりかな？

ブランズ豊洲と比較していますが、ここは有明ガーデンを除いたら周りに何も無い印象。
有明ガーデンは豊洲ららぽーとと比較した時に店舗数、規模共にインパクトに欠ける。
駅近の利点もりんかい線（高い）、ゆりかもめ（使わない）
営業の口車に乗せられて購入しそうになったけど、考えれば考えるほど魅力が見えてこない、既に購入した人で魅力を感じる点があれば教えてください。

>>112180 購入経験者さん

まぁ、有明ですから無いのは仕方ないかと。
区画が広いので小さい路面店など入りようがないのでね。

私は3年前に坪300前半で高層階の3LDKが買えましたので、複数こさえました。
元々安かったという魅力に、それなりの利便性が加わってきたのでトータルで良い買い物だったと思います。
ただ、たしかに今の価格では少なくとも私は買わないかもしれませんね。
ブランズも最初はいい部屋有りましたよ。角部屋もそんなに単価盛られてなかったのですぐに売れましたよね。
最近の残ってる間取りは見ていないので分かりませんが、同じ価格で間取りも良いのがあるならブランズでいいんじゃないですかね？？

>>112180 購入経験者さん
個人的にはブランズは間取りが残念なんですよね。

あと今話題になってますが、ローン控除がブランズだと改正後のが適用となり、実質現状の減税率より半分ぐらいになってしまうのも影響としては結構大きいですかね。

>>112180 購入経験者さん
比較した結果まだ迷ってるということだと思うんですが、
考えても魅力が見えてこない物件と迷うほど、ブランズ購入に踏み切れないデメリットってなんでしょう？

>>112180 購入経験者さん
他人に意見聞いても仕方ないかと。
好きな方買えばよろしい。

>>112182 匿名さん
確かにブランズは大半の間取りが悲惨でしたねえ。あと我が家は車使うので、車停められないとこは買えないってのもあります。

>>112180 購入経験者さん
購入して来年入居予定です。
決め手はショッピングモール隣接(ブランズららぽ間より近い)、駅近、間取り、有明の開放感と発展期待から購入を決めました。
在宅勤務なので電車はほぼ乗りませんが、たまに髪切りに渋谷に行きます。
有明ガーデンも住不運営のため優待がありそう、スーパーがイオンスタイルなので高過ぎず安過ぎず丁度いいです。
また、MR帰りに寄った天空の湯が良過ぎました。
ブランズも候補でしたが、間取りが好みのものが無く、個人的に住不の方が建物外観がカッコいいので決めました。
ブランズはモデルルームが下がり天井を再現してあり、圧迫感があったのもマイナスポイントでしたので、豊洲に住む気持ちが強ければ中古を検討したかもです。
個人的には豊洲は出来上がった街感があり、新しいお店ができるワクワク感は有明ならではなのかなと思います。
最終的には通勤距離と普段利用する施設によって決めそうな気がします。映画好きなら有明は映画館が無いので豊洲にすると思います。
豊洲にも有明にもそれぞれ良いところがあるので、自分自身のQOLが上がる住まいが見つかるといいですね。

>>112186 匿名さん
つまり、有明最強ということでしょうかー

この週末2連チャンでmujiカフェに行ってしまった、、。あそこ良い。

>>112180 購入経験者さん

こちらもブランズも購入しました

こちらのメリットは
・りんかい線もゆりかもめも座って通勤可
(渋谷、新宿に座って通勤できる場所ってあまりありませんから大きなメリットでした。通勤費は会社負担ですし。都バスで座れるのもメリットです)
・湾岸エリアで保活に苦労しないのは有明だけだった
(勝どき、晴海は絶望的、豊洲も厳しめ、有明は希望園は落ちるかもしれないが、10分圏内なら確実に入れる)
・有明ガーデンはららぽーとと比べると新しく、住友が作っているだけあって建物がかっこいい
・豊洲と比べると空いている
・間取りが良い(全室窓ありしかもワイドスパン、洋室が引戸でリビングと一体で使える)
・エリアナンバーワン(売却しやすい)
・オハナの塩パンが毎日食べたくなるほどおいしい
・シャトルバスから豊洲に行けば、有明ガーデン以外何もない周辺が気にならない

デメリットは
・湾岸道路
・共用施設が少ない割に管理費が高い
・豊洲と比べると周辺の開発が遅れている
・図書館がない

ブランズのメリットは
・公園に囲まれた立地と眺望
・駅からの導線、街並みがきれい
・有楽町線沿線で、有楽町線は座れなくても空いている
・ららぽーとのテナントは有明ガーデンより良い
・スーパー、保育園、小学校隣接
・近くにSAPIXあり(中受実績ナンバーワン)
・中受失敗でも中学は有明西学園
・共用施設充実
・シビックセンター、図書館等の公共施設も充実
・占有部の仕様は東京ベイより良い(天カセあり、洗面台とトイレカウンター天然石、カップボード有、キッチン吊り戸棚有、タオルかけあり、洗面台内コンセント有等住むうえでの使いやすさが考慮されている)

デメリット
・間取り(特に3LDK中住戸)、行灯部屋有
・下がり天井
・エリアナンバーワンではない
・バルコニーが非透明多数
・ローン控除が改悪される恐れがある

あたりです
東京ベイは保活の都合で買いました
ブランズは子供の中受を見据えてSAPIXのある豊洲を買いましたが、3LDK中住戸は細長いリビングがつかいにくそうでどうしても買う気になれず、泣く泣く2LDKを買ったので、いつまで住むかわかりません
ブランズの下がり天井には心底萎えましたが、寝室=寝る部屋だと割りきりました

相談者さんの属性がわかりませんが、湾岸エリアで保活リスクがないのは有明エリアだけで、この価格帯を購入される方は勝どき、晴海はまず入れないと思うので、リセールや賃貸でDINKS層にアピールしやすいのはこちらの物件のメリットです

保活かぁなるほどね。
うちは小さい子どもがいないので、そこには気がつかなかった。

>>112180 購入経験者さん
CTTB契約したものです、同じ様に私も比較していましたが、結論、通勤利便性もありましたが、間取りと眺望（バルコニーが透明）で私はこちらにしました。

BTT評価
○
?目の前が公園、幼稚園児の親からするとありがたい
?共用施設が充実、プールは維持費から考えて不要であったがワーキングスペースやジム、ラウンジなど主要施設を抑えていた
?ぐるり公園至近でランニングもはかどる

×
?眺望的に北西が南西のどちらかと決めていたが、3LDKは行燈部屋や、きつい下り天井、キッチンの配置など気になった
?透明バルコニーで選べる北西?南西の3LDKが5階以外なかった、5階はゆりかもめの音や視界を考えると厳しかった

CTTB
○
?行燈部屋のない間取り
?眺望（BTTの南西、北西の方が若干有利かも？ですが透明バルコニーで室内から綺麗に見渡せます）
?ウェストであればコンビニが中にあったり、商業直結

×
?湾岸線の音
?共用施設の少なさ（ジムは欲しかった、ワークスペースが小さい）

どちらも素晴らしく大変迷いました。部屋の選択肢がどちらも限られてきてはいますが、楽しんでお家探しして下さいね。

大丸有に通勤するなら有明の必要性がないですね。
有明はそこから見ると湾岸の最深部です。
中古ならCGPを除くと豊洲も月島も勝どきも晴海もここよりすでにより安いので、ここを選ぶ理由も乏しいかと。

りんかい線でみるなら台場に続く湾岸のフロント寄りです。東雲新木場ともにどうにもなりませんし。

ブランズは角部屋か2L以下です。
今からでは手遅れです。
中古にしましょう。

有明の難は開発リスクです。
豊洲のように開発されると思い込んでるようですが、大丸有から見た最深部の交通不便地域で、もともと開発に失敗しており、周辺人口もなく、未だに都有地か物流だらけで、フルコミットしたデベも土地所有者もいません。

豊洲はこれらを全て満たした上に時代もよかった。新豊洲市場前の暫定開発もうまく行っている。

月島勝どきは都心に近くデベの需要が高い。すでに今後10年の計画が見えていてる。

有明はブリリア以降は何の予定も見えてない。りんかい線の場所が悪いためテニスの森前以外はほぼ駅遠になってくる。
簡単ではないですよ。

保活なんて0歳や1歳でなければ入れますからね。6年も同じところにはりついている必要もないです。

有明の都有地は置き所のないハコモノ、企業の土地は細切れ開発や住宅に必要のない施設になっていくんじゃないの？プレミストやミッドクロスの無理矢理感や西学園前のトヨタやガーデン前のデータセンターみてるとね。東雲もコーダン以降はパチンコ屋やデータセンターやビジホや老人ホームで完全に終わった感がすごい。同じ流れかもね。

オリゾンから15年以上、マーレから10年以上たつのに、まだ空き地だらけで、物流も出ていかないからね。

まともになるにはあと20年はかかるよ。
縦の交通がままならない限りね。

臨海副都心の失敗は「大丸有から見た最深部の交通不便地域」が原因ではないけどね。
開発リスクはあるけど、リスクとして避けるか、リスクをとって賭けるかは人それぞれ。

>>112195 匿名さん

そんなこと書いてないな。

現在の大丸有から見た時の有明の立ち位置および豊洲との比較のことだろ。

キャピタルゲインがリターンなら、昔も今も有明区分なんてゴミアセット。他にある。

住居を楽しみたいなら荒野に住む必要はない。

つまり、リターンがないのに荒野に住むのは貧しい人か変態しかいない。スタートアップで搾取されてる一般社員と似ている。お金も職歴もワークライフバランスも得られないのに。

>>112196 匿名さん
どうも！変態です！

>>112192 マンション検討中さん
保活なんて0歳や1歳でなければ入れますからね。

おいおい、0歳や1歳で入れたい（入れなければならない）人は沢山いるぞ。
そんなサラッとこの問題を流さないでくれ。

>>112198 匿名さん

数年で転居すれば良い。
有明にはりつく必要ある？

有明は保育後期から小学生以降は、習い事や塾、私立通学の面でむしろ荒野だろう。

西学園あるからそれでいいみたいな感じ？

>>112197 匿名さん

スタートアップ新卒年収250万さんですね。

>>112182 匿名さん
〉あと今話題になってますが、ローン控除がブランズだと改正後のが適用となり、実質現状の減税率より半分ぐらいになってしまうのも影響としては結構大きいですかね。

それは確定？

とはいえ豊洲には住みたくないって人もそれなりには多いのも事実なのよね。

>>112196 匿名さん
貧しい人と変態しかいない街の掲示板で講釈垂れるあなたも大概変態だな。

>>112202 匿名さん
統計的に見たら、有明の方が住みたくない人はさらに多いんじゃない？

見回り隊さんの気を落ち着かせる為にも「豊洲最高！日本一！！｣って事で宜しいんじゃないかしらね。

>>112205 匿名さん
直ぐにムキになりがちだからねえ豊洲の人は。
他エリアの事なんてほっといてドッシリ構えてれば良いのにね。

豊洲を意識しすぎ。
新築マンションは勝どきにもあるよ。

>>112201 匿名さん
確定だとすれば、それは素直に腹立ちそうだね。

イラつく気も分からなくはない。

>>112207 匿名さん
ブランズ豊洲とここの比較って話だよ。

>>112198 匿名さん

同感です
更に、0歳、1歳だけでなく、2歳も入れません
保活難易度が下がるのは3歳以降です

おまけに2人目以降を産む人の方が多いですし、育児の手間を考えて年子よりも2～3歳離す家庭が多いので、6年くらい同じ場所に張り付くことになります
そうこうしてると、あっという間に長子は小学生になり、引っ越しにくくなります
保活の難易度が低い=兄弟で同じ園に通える可能性が高いこともメリットです
兄弟で異なる園への送迎は本当に大変そうです

認可外に入れる方法もありますが、認可と認可外と園を比べると保育環境に大きな差があり、親としては認可に入れたくなり
ます
認可外は保育可能な最低限の環境であることが多く、認可園は広さや遊具、園庭、公園遊び、課外教室等認可外よりも子供が過ごしやすい環境になっています

このあたりは子供ができて初めて直面する問題で、独身やDINKS時代には想像しにくいですね

有明レガシーエリアには、箱ものやスポーツ施設以外の土地も結構あって、有明ガーデンがもう1個作れるくらいの広さになる。有明の今後は、ここの開発次第かなと思ってる。豊洲市場やメブスクにも近いし、期待してもいいと思う

今のこの価格で有明のこの物件を買う価値と勇気はありません

>>112199 匿名さん
あははw何も分かってないw
独身かDINKSなんだね。

ブランズもいいマンションだと思う。あそこは立地がいいよ。もうちょっと建物頑張ってくれれば湾岸NO1の座も取れたはず。CTTBは保活とか、間取りとか利便性も良くて住み心地重視で堅い投資先だと思う。今、俺なら投資目線でPTK行くけどw

だね。
自分も湾岸で資産価値で言えばPTKの一択だと思う。ただ抽選倍率が高すぎるのが問題。

>>112180 購入経験者さん
有明ガーデンを除いてもたくさんありますー
スモールワールズ、有明テニスの森、東京ビッグサイト、国際展示場駅、有明体操競技場、有明コロシアム、有明アリーナ、がん研有明、TOC有明、広域臨海公園、有明スポーツセンター、武蔵野大学、有明医療大学他

豊洲ららぽーとよりも人で溢れている中で、インパクトに欠けると言われましてもー

>>112216 検討板ユーザーさん
それあんまり書かない方がいいよ。
有明ガーデン以外は近所に無い方がいいハコモノばっかじゃん。。

たとえば、幕張メッセの隣に住みたいか？と聞かれたらどう思うか考えれば分かるでしょ。。

MUJIベーカリーも加わり、益々パンの街に仕上がってきてますねえ。有明限定のカレーパンも美味いけど、個人的には食パンもオススメ。


【有明ガーデン】無印良品 東京有明「MUJI Bakery」のパンを食べ比べ！
https://wangannavi.com/2020/12/02/ariake-garden-muji-bakery/

>>112217 匿名さん
利用の仕方によっては公共の施設は公園含めてキラーコンテンツになりますー
治安も保たれるので良いことばかりですー
利用後は温泉もいいのではないでしょうかー

>>112216 検討板ユーザーさん
普段使いできる場所が、、、微妙ですね

まーた語尾伸ばし&言葉荒いのの自演による一人芝居が始まった笑

しつこいとまた出禁にしちゃうからな！笑

>>112219 検討板ユーザーさん

使わない施設がいくつもあってもなあという印象。ビッグサイトとかテニスの森とかほとんど行かないもん。そのスペースあるならお店やマンションや観光施設があったほうがQOL上がる。物流倉庫よりはいいけど…

詳しくはないですが、来年春にはジャニーズグループのLiveやるんですね。

https://www.johnnys-net.jp/page?id=consta&artist=21

>>112216 検討板ユーザーさん

ガーデン以外は必要のないものばかり。
ガーデンも無印新店舗でスポット的に人が多かっただけで、常にららぽーとより空いてるよ。
平日のガラガラ具合がお気に入りなんだけど。

>>112216 検討板ユーザーさん
めちゃ釣れましたね
良かったな！

>>112217
>>112220
>>112222
>>112224

>>112213 匿名さん

あははww子供二人いて湾岸で小学校まで育てましたし、湾岸内で転園もしてますよwww

0歳児で保育入れること以外に有明に子育て上の価値ある？

小児クリニックは？プールは？SAPIXは？ピアノ教室は？ダンス教室は？プログラミング教室は？りんかい線での行ける私立は？遊具のある公園は？

全部有明には存在しないか希少ですね。

>>112210 匿名さん

保育園で終わりじゃないんだよ。
その後が教育の本番なんだよ。
下の子の保育都合でダラダラ有明にいて上の子に迷惑かけるなよ。
有明で教育していくなんてあり得ない選択肢。
教育インフラもそれを得るための交通インフラも子供に不向き。
子供一人なら3歳で引っ越せよ。
子供二人なら有明に住むなよ。

このあたりはまともな自分が教育環境で育ってきて、子供にもそれを与えたいと思えない限り気づけない問題で、保育園とガーデンがあれば全て済むと思ってる人には想像しにくいですね

>>112196 匿名さん

笑った

スタートアップで搾取されてる一般社員と似ている。お金も職歴もワークライフバランスも得られないのに。

まあ、そもそも高速横に住んで子育て向きって、笑

素直に高いマンション買えません、転売目的で子供は犠牲にします、って言えばいいのに、笑

子供産まれたら有明で楽々保活し、その後より良い教育環境を与えたかったら湾岸エリア外にお引っ越しが良いってことかな？
豊洲のサピもキャパオーバーで大変よね。

みんな好きなところに好きなタイミングで住めばいいじゃん。住宅選びなんてそんなもんでしょ。ここでどうこう言ってるのは人間が小さい証拠。

>>112231 検討中さん
そんなつまんないこと言うなよ笑

>>112226 匿名さん
子どもおらんから詳しくはないが、
有明ってバディとか有明スポーツセンターとかセガサミーとか運動系は充実してるイメージ。
ガーデンの中にも習い事系のテナントとかいくつも入ってなかったっけ？小児科も。
あと豊洲の塾も普通に使ってる有明の子、沢山いるよね。

>>112227 匿名さん
まともな教育環境で育ってきた大人は、こんな掲示板でそんな言葉遣いはしませんよ。笑

>>112230 匿名さん

有明にはサピどころかろくな学習塾もないわなw

まぁ、子育てで有明のメリットは保活だけ。
それでええんちゃう？

コロナ禍で東京都も財政的に厳しいから今後築地や有明の有休地はどんどん売却されていくと思うな。それを民間が買ってくれれば一体開発が出来るかな。それに期待。

>>112235 マンション検討中さん
子供いないからよく分からんけど、有明に無かったら豊洲に通えばええんちゃう？
豊洲の塾は有明の子供は通えないのん？

>112227 みたいな人は有明には住んでないということかな？これは十分メリットですね。

>>112236 匿名さん
それ滅茶苦茶重要なやつやん。
塾とかは上の人も書いてるけど有明に無いやつ行かせたいなら近隣エリアに通えばええやん。
塾は子供1人で行けるけど、保育園は送り迎え必須で遠くまで行くのはしんどいやでー。

>>112240 匿名さん
だからそれでええんちゃう、言うてるやん笑

>>112227 匿名さん

教育の本番が小学生以降だということは、湾岸タワマンにお住まいのご家庭は皆さんわかってると思いますよ
ただ、教育に本腰を入れるのは小4からで十分だと思っているので、我が家はそのあたりで中学受験に適した環境に引っ越しました

>>112217 匿名さん
住みたい人もいるんじゃないかな？？

>>112233 匿名さん

バディまで徒歩20分歩かせる親ww

>>112238 匿名さん

えっ、3歳から英語させてるけど、まさか君は幼児に遠方まで一人で行かせてるの？親が車でいちいち行くの？

有明の子育てメリットなーに？

ネガが盛んになってきたという事は、相当無印のインパクトが大きかったのかな？それか近隣物件の売れ行き鈍ってきたとか？

>>112246 eマンションさん
分かりやすいね。

自分とこが優位に立ってると思うなら、別にそんなに焦る必要もないと思うんだけどね。

>>112240 匿名さん

世間様は保育園後期から塾や習い事にいかせるわけだけど、君、子供に一人で通わせるの？

小学校低学年ですら小学校→学童→塾・習い事か近隣にないと困るんだけど、まさか親が学童の後に塾に付き添うの？それとも一人でゆりかもめやバスで豊洲や勝どきにいかせてるの？

マンション転売しなから保育園つっこんで親が楽に送り迎えするだけが人生なの？

>>112242 eマンションさん

つまり有明ではそこからは無理だと。
やはり有明は転売と保活専門地域か？

>>112247 匿名さん
ローン控除が実質半減になると分かってイラチになってる奴とちゃうの？？

急に表示されるレス数が従来の10から20に増えたね。

>>112248 マンション検討中さん
世間様の価値観ばかりを気にして視野狭くするだけが人生なの？

>>112251 匿名さん
下スクロール長い。。

今日のレス読んだけど、とりあえず豊洲が最高！って事で良いんじゃないか？

マウント大好物な彼らは、そう望んでる訳だし。

ごめん、この人も分からないわ…。

https://www.bellesalle.co.jp/ariake_event-hall/

子供の習い事有明少ないならそっち系の事業やろうかな笑
個人的には子供には詰め込み教育しても意味ないからやるきなかったんだが。

>>112255 匿名さん
声優さんみたいですよ。
詳しくはないですが。

>>112253 匿名さん
10件がいいよねー

>>112255 匿名さん
声優率が高いですね。キャパ的にちょうどいいのか、場所柄もあるんですかね。

このランキングで豊洲よりも有明の方が上に食い込んじゃったもんだからプッツンしちゃってるのとちゃう？w

こんなランキングでイラつくなって笑

SUUMO最新号特集「首都圏の街/資産価値Best100」
https://mobile.twitter.com/Tokyomc6/status/1335853999661072384

こちらのマンション40平米1LDKだと賃料いくらとれますか？23万くらい?

>>112261 匿名さん
平米5000円前後

>>112262 匿名さん
結構とれるんですね！！ありがとうございます！

>>112260 匿名さん
世間様の評価は有明の方が上なんですねー
これからの街の方が注目度が高くなりますー

>>112222 匿名さん
温泉もプールも使わないのでしょうかー
休日はテニスはやらないのでしょうかー
もっと身体動かしたら精神的な余裕ができると思いますー

あははw豊洲w
分かりやすw

>>112245 マンション検討中さん
え？有明にも英語教室あるよ？ご存知ない？

>>112214 匿名さん

勝どきの価格を考えると、ブランズ北東、北西は似たような資産性じゃないですか？
このままいけば坪400万円～で分譲時よりやや高めに中古は動きそうですよね

子供いないので教育には関心がなかったけど話題になってるのでググってみたら、意外と選択肢はあるのね。
やはり、豊洲に通う小学生もいるみたい。
https://www.bac.tokyo/newsblog/65/

上はのはガーデンできる前の記事だから、今は更に充実してるのかな。
https://wangannavi.com/2020/03/30/ariakegarden-naraigoto/
https://skuroo.net/area/bak9hPaqUAG5?t=4zfRcjfO7nne

>>112226 匿名さん
サピックス以外全部あるな笑

豊洲の人が喚いていると聞いて

>>112272 マンション掲示板さん

ガーデンできる前だと、1000万から2000万くらい含み益出てるし、普通に大儲けでは？

ウチの子はここからゆりかもめで日能研通ってます。
ウエストからなので駅まで4分、ゆりかもめに揺られて6分、合計10分程で着きますよ。
豊洲の2丁目と3丁目のタワーなら歩きで同じくらいかかりませんかね？笑
サピなら更に遠くなってしまうような…。

受験を考えてる豊洲押しさんは素直にブランズ買っておきましょうね。

>>112274 匿名さん
間取りが厳しいお部屋しかなかったので、こちらを検討してきますー

>>112277 検討板ユーザーさん
あんたもうここ買ったでしょ笑

>>112279 マンション検討中さん
確かに、スーモの情報によると
湾岸エリアだと有明より月島の方がリセールバリューは高いようですね。

月島：126.2% 全体21位
有明：116.9% 全体45位
勝どき：116.6% 全体48位
豊洲：111.3% 全体69位

有明は交通の便が悪いので、
テレワーク以外で欲しい人いるの？

東の棟、夜ぜんぜん電気付いてないけど売れ残ってます？港南のWCTもずいぶん売れ残って完売に10年近く掛かったって聞いた記憶があるけど、ここも同じような感じなのかな？？

>>112281 匿名さん
大崎、渋谷、新宿、汐留、新橋
この辺りに勤務してるならむしろ交通利便性は高いのでは。ラッシュ時間帯でもほぼ確実に座れるし。

>>112282 匿名さん
リビングで集まっている時間帯は他の部屋の明かりがついてないので、外から見ると暗く見えるのがワイドスパンの特徴ですー
行燈部屋があり、リビングしか外に面していない間取りが多いタワマンは逆に明るく見えやすいですー

>>112280 匿名さん
ありがとうございますー
勝どきや豊洲よりも上なんですねー
でも、2020年3月までの集計なので、ガーデンがオープンした後の情報は抜けていますー
オープン後は爆上がりしてますので、月島を上回り湾岸エリアでは一番となるのではないでしょうかー

てか有明別に交通の便悪くないと思うよ。バスもゆりかもめも臨海線もあるし。東京駅からのバスとか快適そのものよ。

>>112282 匿名さん
イースト棟は下半分は売りに出してないという噂が。
スミフは在庫持つことを良しと考える特異なデベなので、じっくり売りたいんでしょうね。
上半分も入居待ちの部屋が多いかと。

>>112285 検討板ユーザーさん
お花畑もいいとこですー

>>112286 検討中さん
バスは真夏や真冬にバス停で待つのが辛すぎ

>>112289 匿名さん
それて駅まで歩いていくのが辛いと言ってること同じだよw苦しいなあ。

>>112290 検討中さん
駅直結を買えばええやん

>>112289 匿名さん
地上にホームがある駅も同じやん。
JR系の駅はほぼ否定ですか。
地下鉄にしか住めない身体になっちゃったのね。

>>112282 匿名さん
イーストはほとんど来年4月入居ですね。

有明住んでみた印象として、アクセスはめちゃくちゃ良いわけではないけど、悪くはないと思う。新宿、渋谷、恵比寿あたりに楽に行けるのは有り難い。新橋、豊洲、竹芝（浜松町）、台場あたりもよく使う。自転車で豊洲と台場もよく行くけど、気持ちいいよ。

>>112294 匿名さん
日常使いは有明ガーデンで、必要に応じて台場と豊洲の両方にフラッと（チャリで10分かからない）行けるのは有明の良いところですね！

>>112288 匿名さん
どの点がお花畑なのでしょうかー
有明の相場が本格的に上がってるのは緊急事態宣言後に有明ガーデンが本格オープンした後の7月からですー

>>112289 匿名さん
目の前のターミナルから東京駅までバスが出ていますー
大阪にもバスが出ていますー
家から雨に濡れることなくターミナルに行くことができますー

>>112280 匿名さん
このランキング見ると高かった都心がさらに高くなってるってことか。都心の金持ちはすげーな。

ここの価格も良い感じに上がってますので、来年は上位に食い込むかもですね。

大江戸線直結は意味ないよな…

>>112296 検討板ユーザーさん
有明の中古は上がったと言っても、せいぜい坪単価300万程度がチラホラ出るくらいですー
月島とは比べものになりませんー
これがホントの月とスッポンですー

北側のガーデン入り口のとこの信号、右折信号付けた方が良いよね。あそこが渋滞のもと。

どうすれば信号って付けれるの？

>>112301 検討板ユーザーさん
ここ

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotsu/iken_yobo/signal.html

スミフ？？

>>112302 匿名さん

みんなここに一斉に電凸だー！

SKYZできた時みたいに整備してもらえそうですね

>>112300 匿名さん
上昇率のお話から坪単価に話をすり替えるのはおやめくださいー
坪単価を比較されましても、もともと高い月島と比較したら参考になりませんー
だから、期間を設定して上昇率を比較しているのではないでしょうかー

気付けばもう年末間近ですね。

昨年の今頃は、まさか2020年がこんな事態になってるとは誰も想像出来ませんでした。

2021年はコロナを克服して、素晴らしい年になってる事を祈ります。

>>112306 検討板ユーザーさん
そんなこと言っても客観的に上昇率を比較できるデータなんてないだろ？
極端な数値を拾って来るような主観的なマイデータはダメだからね、言っとくけど。

>>112283

調べてみましたけど、大崎、渋谷、新宿、新橋、みんな遠いじゃないですか！

>>112293 匿名さん

売れてるってことですか？

>>112309 匿名さん
大崎は近いよ。

>>112300 匿名さん

チラホラどころか、結構ナチュラルに坪単価300超えしてきてるよ。

豊洲までも近いんじゃ無い？

>>112313 匿名さん
豊洲は下位互換だから行く必要性がない。

>>112308 匿名さん
それならばスーモのランキングを参考にしましょうー

>>112312 匿名さん
ナチュラルって、チラホラを言い換えただけやろ？笑

>>112315 検討板ユーザーさん
スーモのデータなら、月島に負けてるやん笑

>>112314 名無しさん
シャトルバスあるのに？w

>>112317 匿名さん
月島以下、勝どき豊洲以上。
有明が湾岸ナンバー2。
2位じゃ、ダメなんですか？

>>112318 匿名さん

あれは上位互換の有明に来るためでしょ。

どこが勝ちとか負けとか、上とか下とかみっともないのでやめましょう。

豊洲民のように「マウントくそヤロー人間｣になっちゃダメ！

買えない奴の妬みにしか見えないんだよな。笑

>>112320 匿名さん
豊洲から来るための費用をここの住民が持ってるわけ？
んなアホな笑

>>112319 匿名さん
んー、ようは月島にはかなわんてことだね

こちらの分析も興味深いですー

NHKでも報道されていたようですー

そりゃ10年前に湾岸買ってれば、どこもかなり値上がりしてるでしょ。

>>112327 匿名さん
2倍にまで値上がりしてるところ他にもあるのかなぁ。

>>112324 匿名さん
昭和くせぇ月島パイセンには敵わねぇっす！
でも勝どき豊洲は有明に対してでけぇ顔しねぇで欲しいっす！

>>112328 匿名さん
PCTやCGPはもっといってるんちゃう？

>>112330 匿名さん
いってないよ。
2倍超えとなると、PCTは坪500、GCPは坪700になる必要がある。