シティタワーズ東京ベイ

>>108371 匿名さん
彼らのファン層が40代だったら、吉川晃司、B'z、米米クラブはいくつになっちゃうのよ？

>>108370 匿名さん

この人達好きなんだけど30代前半です

このスレに駐在してる人達はおじさんばっか？

>>108374 匿名さん
20代後半、女です。

若い人も結構見てるんだね、中古売りたいのはおじさんが多いだろうしそりゃ話噛み合わないのも納得だｗ

>>108370 匿名さん
拙者、中学二年生の女子ですが聞いてます。有明ではBACよりBMA派です。よろしくお願いします

中二病？

>>108370 匿名さん

同じ日に17:30開演と20:30開演って、ここはライブハウスなの？

>>108370 匿名さん
ちなみに今日は2次元アイドルの女性バージョンらしくお客さんはもちろんいわずもがな(笑

>>108377 匿名さん
中二ですでにマンション掲示板に入り浸るとは、先が楽しみだなー

>>108370 匿名さん
若い女性すきでしょふつーに

買えない人は早めに中古買っといた方が良いぞ。
どんどん値上がりしている。

中古はどんどん値上がりはしてないな。ほぼ横ばいで、言うほど値上がりしてるわけではない。
有明ガーデンのオープンで大幅値上がりを期待してた人は残念でした。

中古売りたいおじさんとネガの攻防笑う

笑ってるうちにどんどん値上がりして行ってるから、普通に笑えないぞ。

>>108370 匿名さん
20、30代で男女比半々くらい

中古の値上がりが思ったより早いからなあ。
坪単価160万前後で買えてたオリゾンマーレも270超えてきた。
これ、直近で320万くらいまであっさり値上がりするぞ。

坪単価160万で買えてたのは15年くらい前ね。
でも、ガーデン効果で値上がり始めたのは事実なので、中古で我慢できるなら、はっきりいってお買い得だぞ。

俺のオススメはガレリアグランデ、CTAだね。
はっきりと値上がりが遅れていて、値上がり余地が高い。オリゾンマーレも良いけどね。

眺望重視ならBACも良い。安い。

のらえもん先生もガーデン効果で値上がりしてるって書かれてましたね。

有明の値上がり状況はブログにもある。
https://wangantower.com/?p=18022

>>108388 匿名さん
オリゾンが270万超えた成約事例なんて無いぞ。
中古ポジさん、ウソはいかんよ、ウソは。

>>108391 匿名さん

オリゾンマーレはこれくらいですね。
280万くらいになってきてる

レインズでも270万超えの制約見かけましたよ。
結構これくらいが一般的なのでは？

綺麗なマンションに住みたいので中古は嫌です。

>>108390 匿名さん
そうは言っても、直近の成約はBMAで260万台。
なかなか現実は厳しいのが実情。

>>108395 匿名さん

BMAは300超えてきてるね。260万だと相当条件悪い部屋ですよ。

まあ、まともな部屋買うならBMAだと坪単価300万くらいかな。
オリゾンマーレはまだまだ安い。条件良い部屋でも、坪単価270万も出せばなんとかなる。

まあ、安けりゃ良いのなら、お見合いとか低層階とか、ペットでボロボロとか、出てくるだろうから、そう言うの拾ったら？

>>108396 匿名さん
いやいや、BMAはここ２ヶ月くらいで何戸も成約してるけど、300万超えたのは40平米台の狭小部屋の一戸だけ。
値上がり値上がり言うけど、これが現実。

中古だから、訳あり物件もあるでしょうしね。
まともな部屋欲しいのなら、オリゾンマーレなら270万、BMAなら300くらい出せばなんとかなるって話でしょう。

オリゾンマーレが坪単価270超えたのを知らなかったのに、よく言うよ。

> BMAはここ２ヶ月くらいで何戸も成約してるけど、300万超えたのは40平米台の狭小部屋の一戸だけ。

これは事実？

これかあ。
坪単価300超えてますね。

294万円だと300超えてはないですね。

事実だね

これも、坪単価300超えてますね。
直近だけで頻繁に300超えてるような。。。

つまり、坪単価300くらい出せばBMA買えるってのでファイナルアンサーですな。

なんか、最近の中古、値上がりしすぎじゃないですか？

>>108406 匿名さん
でもそれも狭小部屋。しかも直近じゃないし。

BMAでも２ヶ月以上かけて300万超えたのは狭小部屋の２件だけってことか。
たしかに現実は厳しい。

その言い訳、見苦しくない？
297万で広めの部屋でも成約してるやん。

じゃあ、面倒だからBMAは298万でいいよ。
めんどくせーやつだな。

これなら文句ねーだろ？

>>108411 匿名さん
それこそ言い訳では。

まあ、坪単価300万を何回も超えてるのは事実なんだし諦めろ。

なんで、急激に値上がりしてきてるの？

平均したら最近のBMAの成約は280万台か、下手したら切るんじゃない？
直近は260万台だし。

新築から中古に人が流れてきてるのを感じる。

>>108414 匿名さん
狭小部屋に限って２件だけな。

平均で低く見せようとしても300万超えで成約してる事実は消えませんよ。
残念でした。

あらあら、300万超えは認めちゃったのですね。

中古がどんどん値上がりて囃す人がおるけど、実際は言うほどのことはないてか。
なるほどな。

300超えは狭小部屋２件のみ。これが事実。

300超えても、大した値上がりじゃないって言うのは逆効果では？

狭小部屋以外は300万超えてないからなぁ。

オリゾンマーレが270万超え、ブリリアマーレが300万超えで成約した事を認めちゃった上で、こんなの値上がりしてないって言われたら、お、おおぅ。って言うしかないじゃないの。

まあ、これが新しい基準だって事だろうけど。

広めの部屋でも298万円で成約してるのを認めちゃった訳でしょ。
それで安い安いって言うのなら、それはそれで良いと思います。

中古は値上がり始まってるから、さっさと買わないとどんどん値上がりするよ。

でもBMA直近の成約は260万台か。簡単には上がらんよな。

有明は坪300万が限界ということ

オリゾンマーレ売りたい人ずーっとここにいるね。早く売って消えてほしい。

限界どころか340万での制約までありますがな。

中古早く買わないとーっていつも言っている周辺の中古売りたい人いい加減にスレチ

BMAがこんなに伸び悩んでるようじゃ、中古がどんどん値上がってるとかただの煽りだな

住不販売が囲い込みやってBMAの優良住戸がかなり割安で成約する事例最近あったな。新築では鬼みたいな値上げして、中古では囲い込みと。お客様商売に徹しない姿勢はいつか痛い目に合うぞ！

不動産の相場なんてそんなに短期間で上下しないだろ。
ひとまずこれ見て落ち着け。緩やかな上昇傾向は継続。

2020年7月末湾岸中古タワー相場概況?有明１丁目エリア編?
https://wangantower.com/?p=18022

BMAの平均は290超えこれでFA。

値上がり認めちゃっていいの？

>>108436 匿名さん
長期的（ここ5~7年）に見て都市部で上がってないところほぼ無いよ。有明のような再開発地域で上がってないわきゃあない。>>108435ののらえもんブログ見て

340万くらいまでは、結構あっさり値上がりしちゃうと思います。

まあ、値上がり認めちゃうしかないよね。
どう考えても値上がりしちゃってる。


値下がりするっていってたのはデマだったのね。

中古がどんどん値上がるとか、うさんくさい書き込みにもほどがある。
なにしろシティタワーズができるまで有明の代表格だったBMAですら、２L以上の広い部屋では坪単価300万超えの成約がほぼ無いんだからね。これが事実。

> 340万くらいまでは、結構あっさり値上がりしちゃう
ガーデンがオープンしてすら300万にも達しない物件が、340万とかいくわけがない。そんな要素はない。中古をどうしても売りたい人かなんか知らないが、こんないい加減な煽りに騙されないよう注意しないとね。

空き地が郊外型モールになったところで、有明は三セク沿線ってことを忘れちゃだめだよ

>>108440 匿名さん

ネガには誹謗中傷だと騒ぎ、煽りは推奨されるというここの検討板。

>>108442 匿名さん

横浜やコスプレネガ vs 中古物件煽りで
CTTBポジはほとんど書き込まれてないという

>>108443 匿名さん
湾岸エリア雑談スレになってますね。
別スレ建てた方がいいのでは？

>>108443 匿名さん
本当に気になってる人や検討してる人は、直接ギャラリーに行くでしょうしね。

ここは前から中古売りたいさんか、他営業の書き込みが大半。

>>108440 匿名さん
先週の湾ナビだとスカイタワーの3Lが300万だったけどね。

https://wangan-mansion.jp/

8月にアップされたのらえもん氏のブログ見れば、有明が値上がりしてるのは一目瞭然でしょう。

まぁ有明に限らず都心・都心近接は大体どこも上がってるけど。コロナの自粛が明けて一段と検討者増えて中古在庫が枯渇気味。また上がるんじゃないかな。

>>108440 匿名さん
ちょっと前まで300超えなんてあるわけ無いとか言ってたのに、
いざ成約事例が出てくると狭い部屋だの2L以上じゃないとだの。。
広い部屋で300超えの成約が出てきた時、どんな後出しジャンケンしてくるか見物ですね。

結局オリンピックはやる事になったの？

アメリカの大統領選がどうなるか？

今の状況じゃどっちに転んでも、2極化に拍車が掛かりそうだけど。

>>108449 匿名さん
規模や経費を抑えつつ、やるみたいですよ。

平均坪340万は非現実的だけど条件良い部屋はそれ位いっちゃうかもね。
有明に限らず湾岸エリア全体的に上げ相場なのは事実なので、中古がどんどん値上がるというのも的外れな表現とは言えないかと。

>>108448 匿名さん
狭小部屋が坪単価の参考にならないのは、以前から常識ですよ。

>>108452 匿名さん
平均340が非現実的とすると、「どんどん」値上がっても上値は知れてますな。

>>108454 匿名さん
有明既存物件は分譲価格が安いからね。
その他湾岸エリアに価格が追いつく前に動いた方が良さそう。

中古オーナーのポジショントークが．．（以下略 苦笑）

所詮掲示板なんてポジトークの集まり。
皆何かしらのポジションを持っているからこそ書き込むのさ。

ポジショントーク・・・おかれた立場によって変わる話
ポジトーク・・・前向きに捉えた話

>>108458 買い替え検討中さん
ポジショントーク=ポジトーク=自身の置かれた立場が優位になるように話を進めること。

有明中古を売りたい人はどんどん値上がると言うし、有明以外の不動産にポジションを持っている人（有明の相場が上がるのが気に食わない人）はそれを真っ向から否定する。

ポジショントークとポジトークは違うでしょ

まーたこんな制度普及したら、新築デベは価格上げそうだし、中古も値上がりしそう。


毎月の住宅ローン返済負担を軽くするため、購入時の借入額と将来価値の差額のみ返済する「残価設定型」を普及へ。民間の金融機関が参加するモデル事業を国土交通省が始めます。

https://mobile.twitter.com/nikkei/status/1315414982222282752

>>108461 通りがかりさん
支払い額が同程度で、一段高い物件を買いやすくなりますからね。車のローンみたいだな。

>>108461 通りがかりさん
これやったら、また上がっちゃう。。

やっぱり持ってる人が強いね。

ここ住んで隣に商業施設がある生活したら、他移れなくならない？スーパーやコンビニもそうだけど、クリニックやパン屋や雑貨屋、カフェにレストランに気軽に食事取れるフードコートがあるのはやっぱり便利で、ガーデンのコンセプト的にも小さな子供が居る世帯には最高？

上がってきてますー

>>108464 匿名さん

一度経験してしまうと無理でしょうね。
と言っても23区内で大規模モールに隣接してかつ、防災面など含めてこれだけ諸々の内容を備えた物件はもう出ないし、たとえ出ても普通のサラリーマンでは買えないエリアや価格。

もう永住するか地方へ行くしかないです。

>>108461 通りがかりさん
よし、これなら白金や麻布、虎ノ門や六本木も買えるな！早く導入してくれ！

>>108467 匿名さん
大丈夫。そうはならない様にデベや中古転売ヤーが、しっかり価格に反映してくるから。

いつの時代もエリアに対して購入者の属性は大概決まってるの。

>>108461 通りがかりさん
これ、本来なら通らない属性の人達も、支払い額を低く抑える事が出来る故に貸し出しゆるゆるになって、結果あぼーんする人が続出の未来じゃないのか？

本来買えない人は、どうやっても買えないから安心しろ。

まあ、政府が値上げさせたがってますからね。

最近では優秀な人は新入社員から年収1000万円超えだしね。うちの職場だと、若手でも1200万超えてきてる。

差が広まってきてるし、
若手は金持ってるよ。

サブプライムローンと形は似てるよね。
住宅市場の値上がりを見越して、低収入層にも高い住宅を買わせる金融施策施行。支払いが滞って、担保となる住宅の価値が下がったらバブル崩壊と。でも東京の不動産は世界的に見れば、まだ割安だと思うよ

支払額が抑制されるということは、残額が大きくなる ＝ 利子の支払総額が大きくなる

ということでは？
短期的に見ると良さそうでも、長期的に見たら破綻したり買い替えできなくなる人が続出するかもね。

そうなんだよね。返済額が変わるだけで、借金した金額は変わらないので結果的にハイレバレッジ投資になる。金利は政府がどう調整するか

優秀な人はどんどん給料があがり、そうじゃない人は据え置きになる。

マンションはどんどん値上げされるのでら結果的に優秀な人しか買えなくなる。


優秀じゃない人は買える時に買わないともう買えなくなるぞ。

サブプライムローンとは似てない。

買える人が買えるだけで、買えない人は買えないままだよ。

>>108472 匿名さん
優秀な新入社員に１０００万円も出す企業は、何を持って優秀な新入社員だと判断させるのでしょうか?参考に教えて下さい

NTTデータとかも1200万くらい新入社員に出してるんだよな。

学会発表数とか、論文の引用数とかじゃないですかね。
あとは、インターンとか。

オープンソースに貢献してるような若手は3年目で1000万超えてたな。

なるほどー、勉強になりました
年収1000オーバーは就業者の5％しかいないらしいですが、その中で新人に１０００万円も払う企業があるんですね！

>>108482 マンション検討中さん

その就業者の人数ってどのくらいですか？

1億人のうちの5パーセントだと、500万人くらい？
結構多い？

>>108483 匿名さん
就業者数ですが、2019年で6700万人程度のようです

>>108482 マンション検討中さん
わいフリーランスなんだけど、海外だとゆうに2000万とかの年収の実力がある人とかでそういうのをやってるみたい。
新卒中途関係なく、その人が企業にとって新たなバリューを発揮できると見込んだらって感じだと思う。

だからそういう人は年功序列の給与形態だと、海外にいい人材取られちゃう、ってことですね。

>>108485 マンション検討中さん

6700万人もいるのか。。。
このマンション何個売れる？

なんかロフトとか東急ハンズみたいな店舗が合いそうなイメージ。

>>108482 マンション検討中さん
赤坂、麻布、青山、有明。ここは4Aの一角ですからね。年収1000万越えがデフォルトでしょう。

マンションスレ居ると年収1000万なんて珍しくもないどころか、当たり前の空気感だけど、一般的な都内サラリーマンだと30前半で年収500万位が多いと思う。株の四季報とか見るとそんな会社ばかりよ。四季報で600?700万台の会社見つけると高いなあと思うもん。

WCTの後釜はここだな

>>108491 匿名さん

どういう意味で…？

>>108490 検討中さん
まぁ実際は、世帯年収で1000万っていう家庭が多いんじゃないですかね？
夫700、妻300なら結構、現実味がありますよね。
それでペアローン組んでる家が多いと思いますよ。
離婚したら悲惨ですけどね。
この物件は戸数が多いから、任意売却からの投売りが沢山出そうなので、そういうのを狙うのも良いかなと。

そもそも都内でマンション買える世帯というのは1000マン超えてるだけでは？

千葉や茨城のマンション掲示板にいけば、もっと庶民的な人も多いと思うよ。

>>108494 匿名さん
郊外はパチンコラブの書き込み多い。

>>108494 匿名さん
千葉茨城を庶民的というあなたが一番庶民的と感じるのは気のせいかな？

>>108496 匿名さん
横だけど
エリアによるのは当然として、一般的に県単位で考えたら東京より庶民的であるのは間違いないでしょ。

最新の価格表あります。

>>108497 匿名さん
そうですか。
事実かどうかより、他県を下に見る発言をする見識の無さが、いかにも庶民的だなと感じた次第です。

>>108489 匿名さん
赤坂、麻布、青山「有明？wwwどこそれ？ww」

>>108498 匿名さん

ここにアップしてくれませんか？話題がないのです

すみふが売り急いでないのは、在庫は資産で、まだ値が上がると思ってるから。インフレ時代にデベの利益を最大化する方法としては適切。

4Aって綾瀬、荒川、青海、有明やろ？

>>108502 検討中さん

１期で購入した人はそう思うでしょうが、何も知らずこれから購入する人には気の毒です。スミフ商法を知らないから悪いと言われればそうですが。。。

>>108503 匿名さん
赤羽は？

>>108504 匿名さん

逆に考えればすみふは、まだ在庫を出し惜しみして完全に売り渋ってるのが現状。今の価格でも安いと思ってるということ。すみふは商品の時価を冷静に見極めてる。まだ上がるよ

>>108504 匿名さん
過去と比べるのはナンセンスなことは分かりつつも、気分は乗らないですよね。
アベノミクス前に分譲された他のマンションより高いのは許容できても、1期より高いのは許容しづらい。。

中古不動産市場だと、売り主がいくらで買ったかしきりに知りたがる買い主いるけど、参考程度にして気にしないほうがいいのにと思う。それに似てる。そういう人は、今だったらPTKか晴海フラッグ辺りのほうが幸せだと思う。堅い投資だと思う

晴海フラッグ？
それはないでしょ。

>>108509 匿名さん

豊海タワマンは420強で出すとのことなので、晴海フラッグの中央区であの価格&仕様なら全然有りでしょう。ああいうメモリアル的な場所はビンテージになっても良い値が付くよ。超大規模、大手デベのJVだし失敗しようがないと思う。

ランニングコスト高いのと、BRT移動許容できるなら個人的に買い。

有明って今後どんな発展ありますか？
有明ガーデンの未オープン部分の入居、地下鉄(まだ検討中？)、オリンピック、オリンピック後の施設解体→用途不明だけど何かできる？？、BRTの正式稼働、、、
他に何か開発とかありましたっけ？

>>108510 検討中さん

晴海フラッグも安いのは眺望ない中住居ですよね。
レインボービューの部屋は面積広い分軒並み億ションばかりで、その金額出すなら駅直結タワー狙えるとなると、リセールは厳しいと見ています。
もちろん電車使わない人にとっては住んだ満足度は高いと思いますが、投資の観点ではどうですかね。

>>108511 匿名さん

あとは臨海地下鉄くらいじゃね？

>>108511
細かいのはいくつかあるけど、大きいのはオリンピックレガシーエリア。
有明ガーデン１個分強の土地が民間に解放され、開発される。
それ以外の細かいのだと、TFTビルの隣とか、そのさらに隣のアニヴェセル東京ベイ（来年閉館）の跡地とか。あとはZeroBase有明の五輪後開発。

パークタワー晴海完売か。ドゥトゥールも最終1邸と公式に出てる。

>>108514 匿名さん

全て、手をあげる業者がいた場合の話ですね

>>108516 匿名さん
そうですね。いい業者が手を上げればいいですが。ただ、ゼロベース有明の土地の所有は東武だから、東武が何かやるんでしょう。東武にはソライエブランドもあるし

アニヴェルセルとその隣は公募終了して審査に入りましたね。何ができるか。

>>108518 匿名さん
あそこ好きだったんだけどなぁー
ざんねん。。

>>108499 匿名さん

庶民的の意味間違えてますよ。
言いたいのは良識の有無でしょ? 見識っていうのも間違えてますよ。
とりあえず事実は事実として受け取らないと、ただの被害妄想ですよ。

有明ガーデンスレで、弁護士から手紙きたって言ってる人いるね。嘘がホントか知らんけど、誹謗中傷してた人は震えて眠りなさい

やはりセントラルなのかな。


マンションは「駅近く」より「スーパー近く」へ
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/amp/000195478.html?a...

>>108521 検討中さん
そういう時代ですからね。

今後悪質なのはバンバンやってくべきです。

もうイルミネーションの季節か。あっという間の1年だった。

ガーデンライトアップ。

https://mobile.twitter.com/wanganbroly/status/1316018569570775044

さっきガーデン行ったらシアターに人だかり出来てたけど、またイベントかな？

>>108525 匿名さん
今日明日で、UNISON SQUARE GARDENのライブですね。

>>108525 匿名さん
イベント開催増えてきたね。

平日なのが…。

弁護士さんからのお手紙来たんだけど、これは放置しても大丈夫なやつ？
無視しても良いものか悩む。
裁判所からのお手紙は無視しちゃいけない事は知ってるんだけど。

おっさん連中も、この辺は知ってるでしょ？

【スピッツ】
スピッツ コンサート 2020 "猫ちぐらの夕べ"
11月26日(木) 東京ガーデンシアター
開場 17:45 　|　開演 19:00
全席指定　￥6,500

http://www.vintage-rock.com/news/167018/

ただの脅しだよね？

>>108528 匿名さん
無視はせず、弁護士に相談。

なんとか相手側と和解。

自分ならそうする。

こんなとに書き込む前にね。

>>108529 匿名さん
また、ガーデンシアターの公式サイトに載ってないアーティスト。

ちゃんと告知して欲しい。

週末行って来たけど、また年末頃に値上げするみたいだね。

>>108528 匿名さん
無視していい訳がない。
というか、相談するところを間違えている。
法律の無料相談へGO！

>>108531 匿名さん

まじ？反応したらダメかと思ってたんだけど。
こうやって弁護士使って脅すのも罪だと思うし、
逆に訴えたらできないかなと思ってる。

先に訴えたら勝てたりしませんか？

刑事なら弁護士に相談。
民事なら無視でよろしい。動くのは裁判所からのお手紙で十分に間に合う。

>>108535 匿名さん
日本も良い時代になりましたな。

>>108538 匿名さん
良いかどうかは分かりませんが、変わりつつありますね。

>>108533 匿名さん
それまじ？？

>>108533 匿名さん
またどーせ100万とか200万レベルの誤差程度でしょう。

>>108529 匿名さん
多分、抽選ですよ。

>>108541 匿名さん

まさに100万とか200万程度の調整だと言ってた。
一気に値上げすると客がついてこないんだってさ。

値上げ頻度早いね。

って気づけば今年も残すとこあと2ヶ月ちょっとか。時が経つのも早い。

>>108542 匿名さん
おおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！スピッツくるのおおおおおおおおおお！！！うらやまかよおまいらあぁぁぁ！！！涙

>>108543 匿名さん
そりゃ一気アゲはついてこれないでしょーもう限界値きてるよねぇ

最近は金持ってるやつは持ってるからね。
でも、買えなくなる奴が出てくるのは確か。

現地見てきたのですが、有明ガーデンのテラスから丸見えでも堂々と洗濯物を干してる方の多さにも驚きましたが、それ以上に高速道路側でも洗濯物を外干ししてる方が多いのに驚きました。
みなさん排ガス気にならないんですかね…

>>108548 匿名さん

気にならない人が買うんですよ

>>108549 匿名さん

どういう人ですか？
デリカシー気にならない人とか？

都心の高級マンションじゃあるまいし、普通に洗濯物は干すでしょう。
ただ、どんな人が買うかと言えば、家族に喘息持ちの方がいる人は買ってないだろうけど。

洗濯物干すのはいいんだけど、場所柄は考えないとね。
ガーデンのテラスから丸見えの場所に洗濯物が山盛りってのほさすがにどうかと思う。はじめて見たときぎょっとした。管理組合でよく話し合って、物干し禁止にした方がいいんじゃないか。

高速側、明らかに分かるレベルで部屋まで排ガス届くか？結構距離あるように見えるけど。
音はうるさそう。

>>108553 匿名さん
車両が巻き上げる粉塵はすごいと思う。

>>108552 匿名さん
縦に長い団地と思えば違和感ないのでは？

>>108548 匿名さん
実害がないからこそ、干しているんだと思います。
排ガス臭くなったり、黒い煤がついたりするなら、誰も干してないと思います。

排気ガスも騒音もここでは既に言い尽くされたネタ。何を今さら・・。
洗濯物にギョッとするのも、何も感じないのも、人それぞれ。
管理組合に禁止してもらうなんて、契約者でもないあなたに言われる筋合いはありません。

感じ方は人それぞれだからこそ、客観的な立ち場からの意見は尊重すべき。

当事者の方が見えていないことは意外とあるものですよ。

>>108558 匿名さん
感じ方は人それぞれ、それはごもっともですが、人の家のルールにまで口出しするのは意味が分からないですね。

言い尽くされたネタというけど、その間ずっと同じ検討者がいる訳無いでしょう。住民は同じですが、検討者は入れ替わり続けてるんですよ。なぜ契約者のために新しいネタを提供し続けないといけないのか…

>>108552 匿名さん

結局、有明ガーデンは地域民向け商業モールに方向転換したので、洗濯物を干しても全然構わないと思います。

>>108559 匿名さん
口出しせざるを得ないほど、見た目が見苦しいということでは。

>>108561 匿名さん
つまり、団地感満載でも仕方なし、てことですか。

>>108563 匿名さん
ここの商業施設の魅力は他の施設に比べて混んでいない事です。
お客様はガーデンテラスに眺望を求めていませんし、洗濯物を気にするようなロケーションでもないので、干すのは差し支えないかと思います。

周囲にはベランダ干しが規約上出来ないマンションも多いので、ベランダ干しOKは検討者によってはメリットになるのでは。

>>108564 匿名さん
混んでる混んでないは関係ないでしょ。
テラスの屋上に来る客は、開放感と気持ち良さを求めてるのでは？
それなのに見苦しい洗濯物を見せられるのは、苦痛でしかないと思いますがね。

ガラスバルコニーの弊害やな。
部屋からの眺望は良くなる分、外部から洗濯物が見えてしまう。
個人的には見えても何も気にならないけど、気になる人もいるってことで。

>>108566 匿名さん

テラスと言ってもフードコートでしょう？ここ。空いているのが一番じゃないですか？

>>108568 匿名さん
言いたいことがよく分からない。。
空いてたら見苦しいものが見えても平気だろうってこと？

>>108569 匿名さん

このレイアウトでは、洗濯物が見えても仕方ないのでは？
ららぽーとやトリトンスクエアは、住宅は離して建てられているでしょう。
飲食店は運河沿いに向くよう配置してあるけど、ここはマンションとこんにちは状態。

それに洗濯物干しを禁止にしてまで、守らなければいけない景観なのかな？？

7000万で買える庶民向けのマンションなんだから、ネガも細かいことに文句言うなよ。

庶民って書くとまた平均年収とか言い出すやついるけど、そもそも全国とか高卒とか含めた値を引き合いに出すのがおかしいからね。
大卒、都内の平均年収で見たら700万以上あるでしょ。
平均700万なら1000万超えなんてまだまだ庶民の域であって、ここ買ってるのもそれ位の層が多いんだから、そりゃバルコニーで洗濯物くらい干すだろ。

>>108570 匿名さん
仕方ないというけど、レイアウトを決めたのはスミフであってここに来る客には何も非がないからねぇ。
別に何が何でも洗濯物干し禁止にしろと言ってるわけではなくて、見苦しさを感じるガーデン客への配慮について管理組合でもちゃんと話し合って検討したら？といってるのよ。

>>108572 匿名さん
洗濯物見えても、別に見苦しさも何も感じないけど。
そもそもマンション方面あまり見ないしね。席の配置からガーデンパーク方面かモニタのほうでしょ。

洗濯乾燥機の喜びを知らない人が多いんだね。可哀想

>>108573 匿名さん
それ感性の問題

>>108575 匿名さん
感性の問題なのに配慮して話し合って検討したらって、余計なお世話だな。

外干しできた方がいいよ。乾燥機も使うけどたまには外干ししたいじゃん。窓の下側だし気にならない！恥ずかしい人は家干しで、気にならない人は外に干せばいい。高級住宅街ならともかく、ファミリー層が多い有明。有明ガーデンもファミリー向けの商業施設だし、スタイリッシュさより日々の利便性でしょう。そこを重視する人はPTKだと思う。

外干し信仰ってエアコン断捨離する老人と同じ思考回路なのかな？

ドラム式使ってるけど、ニットや縮みやすい素材の物は乾燥機かけられないよ。
外干し100%カットは無理無理。

見苦しいかな？
有明ガーデンのテラスよく行くけど全然上見ないから気にした事ない
ただ最初では近すぎて威圧感感じたけど
そも夕飯時が多いからか洗濯物出てるのかさえ分からん
テラス四方囲まれてるしあんまりビュー楽しんでって造りじゃないよね
噴水ショー楽しむくらい
大型モニターもあるか

>>108579 匿名さん
ワイシャツとかニット、ジャケットはクリーニング出せばいいじゃん。

うーんここの住民じゃないし洗濯物くらい住民の勝手にさせたれって思うけどな
洗濯物が景観を損なうとかアメリカン人みてえだなw

>>108581 匿名さん
え？毎回そんなんやってたら面倒くさいし金かかるわ。
普通に好きな時に家で洗えて干せた方がいいわ。

>>108576 匿名さん
それは理性の問題

>>108580 匿名さん
そもそも夕方じゃ洗濯物は確認できんやろ

>>108585 匿名さん
うん夕方だから全く気にならんかったのかな
逆に聞きたいんだけどいつ頃見苦しいなって思ったの？

洗濯物に気づいてない人が多いようだけど、もしここに写真をアップしたら「！これはたしかにヤバイ！！」と感じる人いると思うよ。そういうレベル。

今度は洗濯物ネガか。

>>108588 匿名さん

こういう主観的な意見言われると否定しようがないけど、俺は別に気にならんかったわ。ガーデンからマンションまで30mくらい離れてるし、黒の半透明ガラス越しでしょう？
ファミリー向けの有明という地域でそんなこと気にする？それよりオリゾン◯ーレの方が100倍気になったわ。ベランダないから窓ガラスが外からよく見える部屋で、ものすごい汚部屋あって嫌な気持ちになったわ。

手すりに布団とかやってたら、見苦しいとか干すのやめろって思うけど、普通に干してる分には全然気にしない。

目の前に洗濯物あったら団地感はいなめないかな

そんなこたーない

>>108584 匿名さん
何を言ってるのか分からない

マンションの規約にバルコニーに洗濯物禁止条項ないだろうし、洗濯物が干せない方がまだまだ希少なわけで、ましてやガーデンの買い物客がとやかく言えるはなしでは全くないのだから、団地感かなんか知りませんが、住んでる人の価値観が優先されればいいのではないでしょうか

この辺だと、ブランズタワー豊洲は外干しできないんだっけ？

住む側としては外干しあったほうがいいでしょう。わざわざ禁止のところに住む理由ない。団地感もなにも感じないけど、もともと湾岸はファミリー向けの街。全て乾燥機や部屋干しなんて無理。それが嫌なら港区やもっと単身、DINKS向けの街に行けばいい話。

臭くなったり、黒くなったりしなくても外干ししたら排ガスの粒子はばっちり付きますよ。みなさんも気をつけましょう。

個人的にはテラスからの遠い洗濯物より、ペデストリアンデッキこんにちわ部屋の方の洗濯物がよく目に入りますね。
有明駅からガーデンに歩いてきて最初のフォーカルポイントが洗濯物です。
悪いのは住んでる方ではなくこういう設計にしたスミフですけどね。

>>108597 匿名さん
なら、どういう設計だったら良かったんですかね？
眺望など優先順位をどう見るかで犠牲にしなければならないことがあると思います
ブラックのスモークが少し入っている手摺ガラスのデザインは素敵だと思います

>>108598 マンション検討中さん

やっぱり商業施設とマンションが近すぎた。二子玉ライズのレジデンスくらい離れてたら最高だった

>>108597 匿名さん

ですね
駅からの導線がいけてないですね

導線が悪いのは有明の町全般に言えますけどね

>>108597 匿名さん
規約の設定ですな

>>108599 匿名さん
いやこの近さが最高なんだよ。本当に最高。
個人的に外に干す方がわからないな。
お風呂場で乾燥じゃダメなの?

>>108602 匿名さん

風呂場臭いやん。乾燥機もそうだけど洗濯物の匂いがするのが好きじゃない。湿気も不快だし

二子玉川ライズのゆったり感は、有明ガーデンにはないな。

俺ポジじゃないけど2035年にカリフォルニアでガソリン車禁止されるらしいし排ガス問題も改善に向かうんでない？知らんけど

>>108603 匿名さん
どんな風呂場だよ。
全然平気ですけど。乾燥機能ついてるんだし。

ここのマンションでなくても、元々外干しはしないね。
田舎でもやめたほうがいいんじゃない?
ウイルスや花粉もつくし。

>>108606 匿名さん

匂い残るよ。主観的な意見で言い切ると荒れるから気をつけてください

>>108604 匿名さん

ないですねぇ、湾岸ってゆったりさが売りなのに何でこんな作りにしちゃったのか残念です

>>108607 匿名さん
洗濯物に風呂場臭とかホントにするの？
全く感じたことないなぁ。ちゃんと掃除してる？

>>108607 匿名さん
お願いだからブーメランだということに気づいてｗ
うちはまったく匂いません。

折角洗濯をして綺麗にしたのに、外に出して花粉や埃に晒すなんて私には考えられません。
ベランダの手すりが汚れる様に洗濯物も汚れる筈なのにそんなことも分からないのか、気にならないのか不思議です。

紫外線に当てるのを殺菌効果があると思っているのかもしれませんが、乾燥機の方が高温乾燥する為殺菌効果は高いそうです。
浴室乾燥は時間がかかるので電気代が３倍ほどかかるそうですが、洗濯物のダメージはないですね。
乾燥機のふっくらとした仕上がりを知ると、ゴワつく外干しには戻れません。

ここは家事相談スレですか？

ドラム式洗濯乾燥機いいぞ。
干す手間が無くなるからね。
タオルもフワフワになるぞ。

>>108608 匿名さん
この場所であそこみたいなゆったり感はどうやっても無理でしょ。

住民スレが雰囲気悪いからって、検討板で入居後の雑談しないで欲しい。

乾燥機が絶対いい人もいていいと思うけど、外干しもしたい人も一定数居ていいと思う。ウチはほぼ乾燥機だけど、乾燥機かけたくない衣類もあるし、乾燥機かけると夏場ちょっと暑くなるし、衣類の匂いや湿気も出て室内の不快感上がるし、外干ししたいときもある。いろんな意見を許して欲しいね。

衣類の匂い出ない乾燥機なんてあるの？どこ使ってる？うちはPanasonicのCuble。乾燥するとき熱風を排気しないといけなくて、衣類の匂いや熱気が溜まると思うんだけど家だけか？

>>108618 匿名さん
そんな話は、価格.comでやってくださいな

絶対外干しマンは夏場もエアコン付けずに我慢大会してそう

あまり話題にならないブリ4も、思ってたより売れてるんだね。

>>108621 匿名さん
1億6000万円の王様部屋も売れた様です。

ミッドクロスも安いですからね。

アメリカさんのガス乾燥機は日本の電気式乾燥機で3時間かかるとこ50分でカラッカラに乾くそうです
そしてガス代が安いから外に干さないのがデフォ
日本も流行るといいね
日本の場合は電気式がメインだからガス乾燥機置くにもガス線引いたり工事が大変
電気式乾燥機はちょっと臭ったり湿っぽかったりするよね
うちもPanasonicのドラム式だけど極力外干ししたくなる気持ちクソ分かる
あと乾燥中に癖もつくし
日本の乾燥技術がクソって事でもう良いですかw

ガス式だと配線とかゴチャゴチャするんじゃない？

>>108622 匿名さん
人気あるんだね。

公式サイトの竣工フォトギャラリーのキャプションめちゃくちゃだね。

>>108626 匿名さん
セントラルコーチエントランスのポルシェのとこ？

昨日TV観てたらどっかのCMで、ここのマンションが大きく出てたね。

何のCMだったかは忘れた。

>>108622 匿名さん
デベさん、こんな掲示板でも営業活動お疲れさまです。なんか必死ですね。

>>108625 匿名さん
単に安いってだけだと思う。

>>108627 匿名さん
それもだけど、8枚目以降ズレてんのかな？

竣工写真のテキストほぼミスってますね。2020年10月撮影と書いておきながら、商業施設完成してなかったり。有明ガーデンの時も非公開情報アップしちゃったり、WEB会社良くないのかな。チェックしてないすみふ側ももちろんアカンですが...

パーティラウンジのキッズルームと、パーティルームの内廊下がちょっと面白いw

弁護士先生からのお手紙を受取拒否したんだけど、これ自体は罪じゃないよね。
あまりにもしつこ過ぎる。粘着質。

そもそも掲示板ごときで弁護士雇うのは幼稚すぎる！

>>108634
手紙が来たということは住所と名前開示されたんですね。
粘着質とか、幼稚すぎるとか、罪を重ねる必要がありますか？
しっかり謝罪して罪を償っては？納得が行かないなら法廷で争ってください。

弁護士を使った脅迫罪です。立派な犯罪ですよ。
逆に訴えてやろうと思います。

今なら許します。
手を引かないなら後悔しますよ。

例え秘匿性高くても、実際には匿名でもなんでもないと言うことですね。

ここに限らず匿名掲示板は、これから益々そういう時代になるんでしょう。

ネット番長が居なくなってしまうのは残念。。

>>108632 匿名さん
サイト隅々までチェックしてるのね（拍手）

>>108622 匿名さん
あの部屋売れたんですか？

みんなお金持ってますな。

年末頃に一段の値上げがあるみたいだけど、引き渡しの再延期もあるのかな？

今になってミッドクロスが安く感じてくるから不思議よな。

で、結局のとこ暴落はいつ？

投資用マンションの価格上昇、7～9月期

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65081420W0A011C2XQ1000?s=5

日本の金融の仕組みだと暴落しようとしても出来ないでしょ。
アメリカみたいに売却したら借金もチャラにならない限り暴落できない。
そもそも安値では銀行が売らせてくれないよ。

ローン完済してるなら、いくらでも安値で売れるよ。
ローン完済してないなら、銀行に完済しない限り売れない。つまり安値で売れないよ。

1戸減って158戸

有明の中古、値上がり始めちゃったね。

>>108648 匿名さん
ミッドクロス板でも書き込んでるでしょ（笑）

最近の中古値上がり凄いよね。

>>108649 匿名さん

あら。あなたもミッドクロス板から？

すべての面においてミッドクロスが上ですよね。最寄り駅は港区ですしね

>>108648 匿名さん

有明以外はもっと値上がりしてるけどね

>>108652 匿名さん
ミッドクロスが上って、そりゃー中古物件と比べたら上でしょーね!

ミッドクロスが比較対象・・？意味がわからない。
ミッドクロスは駅から遠いし、買い物が不便だし、共用部分やエントランスしょぼいし、そのくせ管理費がここより高いし、ベランダの手すりが曇りガラスで眺望が見れないし、電気室は地下だし、不発弾が埋まってるかもしれないし・・・
すべての面でミッドクロスの方が下ですね。

>>108644 評判気になるさん
つまりはバブルなのかな？

https://diamond.jp/articles/-/251358?display=b

>>108652 匿名さん
最寄駅(笑)

ミッドクロスの方が売れてるみたいだし、築古物件より新築がいいという人も多いですよ

有明はどう考えても割安だもんな。

わたしは商業施設高い方が良いし、駅近が好みだから、ミッドクロスは全然興味なかった。
やっぱり人それぞれなんだな。

>>108660 匿名さん
安さこそ正義。

って言ったら、また横浜勢にコスパ至上主義者どもが！って怒られちゃうかな？

他のところはもっと値上がりしてるから、割安感が強いし、スミフはどんどん値上げしていくんだろうね。

今のところ、有明は値上がりが遅れており、お買い得感ある。

最初は中古の値上がりから始まる。
中古は明らかに安すぎるから。

中古の割安感が薄まってくると次は新築が売れ始める。
そうなったら、もう値上がりは止められない。

あそこ住むとこあんの？が一般的な回答
最寄駅が国際展示場って言うと大体詰む
あと夢の島とごっちゃになってる人多め

単に高い高いしか書かない東京湾岸勢のブログに一体何のの価値があるのか。自分の予想価格を大きく外して恥かいたってだけだろ。

https://manmani.net/?p=33677

>>108665 匿名さん
マンションマニアさんは湾岸エリア勢ではないですよ。
埼玉や千葉、神奈川といった郊外も含めてブログのネタにしている人です。

最新。値上がりえげつない。

>>108667 マンション検討中さん
正直まだまだでしょう。

>>108667 マンション検討中さん
セントラルはもう戸数も少ないし、角部屋もあって売り急いでないんでしょうね。

今はウエスト・イーストに寄せてる感じかな。

>>108666 匿名さん
東京湾岸無理ポジ勢の一味。

何処に住んでたら、有明に住む場所がないって発想になるんだろう。意味不明すぎない？

湾岸タワーマンションって言えば、大体の人はイメージ出来るんじゃないですかね。

ここ２?３週間ぐらいは売れ行きがパッタリ止まってるね。さすがに高くなりすぎてるんだろうね。
価格帯がBTTやPTKと競合するゾーンに入ってきてるから、ある意味予想された状況だけど。

まあ、周りと比較するとまだまだ安いですね。
年内にまた値上げするみたいですし、しばらくは値上がり続くんじゃないでしょうか。

>>108673 匿名さん
スミフ側からすると、もう既に今期の売り上げ目標は到達しましたからね。

五輪も開催する様だし、今積極的に売るよりもコロナの動向など含めて、来期を見越してるんでしょう。

コロナ鎮静後に不動産は暴落かな？

>>108673 匿名さん
スミフが意図的に止めてる（この値段ならそうそう売れんやろ、買いたいならどうぞ。）としか思えない値段になってきましたね。

>>108676 匿名さん
コロナ渦で上げてるとこ見ると、そういう事でしょうね。

ファンドなど海外勢が日本、特に東京の不動産を爆買いみたいだけどね。

日本の不動産は暴落できないでしょう。
坪単価450くらいまでは値上がりしていくんじゃないでしょうか。

コロナ終焉後に暴落。

ついにか。。

>>108671 匿名さん
むしろ昔から東京にいる人ほど、有明はお台場ってイメージが強いかもしれませんね。

今度こそ、暴落するといいですね。
暴落暴落言われ続けて結局暴落してないけどね。

>>108678 匿名さん
弱りきってる内需を横目に、海外勢に安く買い叩かれてしまう。もう日本沈没。。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO63966950X10C20A9MM8000?s=5

https://news.yahoo.co.jp/articles/fa623f5f4930f7539937451484265cd19483...

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64887640S0A011C2EE9000?s=5

売られてるんじゃなくて買われてるんだ。
お金があるところに買われるのは良いことかと。


まだまだ値上がりしそうですね。

中古が値上がり始めてるんだよなあ。

そうか、売れ行きがストップしてるから、ここの買い煽りが増えてるのかな。
中古が値上がりとか言ってるけど、今週の成約は１件だけ、しかも260万台だよ。

中古は明らかに値上がりしてるやろ。

まあ、あと5年くらいは値上がり増し続けるんじゃないかな。
再開発エリアはなんだかんだ強いよ。

坪260万台で値上がりしてるの？

今日はアド街ックで豊洲特集をしています

>>108690 匿名さん
湾岸エリアの魅力がまた広まりますね！

>>108689 匿名さん

最近だとオリゾンマーレがそのくらい。
BMAも安めの部屋でもそのくらい。

中古は明らかに値上がり始まってるよ。
グラフあったと思うから後で貼るね。

マーレは平均坪単価300超えてきてますね。
オリゾンマーレはやっと270万超えてきたくらいで、まだまだ値上がり余地あります。
私のおすすめはCTAですね。角部屋をお勧めします。

>>108693 匿名さん
BMAは平均300万なんてとてもいってないよ。ここ数ヶ月の成約で300超えたのは狭小部屋２戸だけ。それ以外はせいぜい280万台とかだね。

既にBMAは坪単価300超えてきてますよ。
平均でも坪単価290超えでした。

まともな間取りや方角とか階数選んだら300超えてきますね。
70平米で298万くらいじゃなかったかな。

>>108675 匿名さん
まー四半期報告書見る限りそうでしょうね、それにしても強気だね。

オリゾンマーレはすぐに300超えるかと思ってたけど、まだ超えてないんだ？
来年くらいには超えてるだろうけど。

東京最強やな

>>108686 匿名さん
欲しくても売り物件が少なくて困ってますー

>>108626 匿名さん
早速直りましたね。すみふの人見てるのかな？

>>108667 マンション検討中さん

坪単価575万円だね…

誰？プラウド馬車道よりここは低くて庶民だって言った人

>>108702 匿名さん
横浜パイセンだね。
検討者の層が違う！とかイキってたけど、恥ずかしいよね。

最上階が6億円まで上がっていますー

アニメにも紹介され、話題になっていますー

>>108705 ご近所さん

王子、ご近所さんになったの？おひさ！

王子はいったいどこに入居したんだろう？

マンション購入者は、住友から買う人、住友からは絶対買わない人の二極化。それくらい好き嫌いが別れる独特の販売手法。

>>108708 匿名さん
どこのデベかなんて気にしない人がほとんどだと思うけど。

意味不明。好き嫌いも何もなく、早く買った方が得って事でしかないだろう。

>>108708 匿名さん
マンション見に行くときにどの会社なんて気にしませんー
そんな細かいこと気にしても仕方ありませんー

>>108671 匿名さん
そんなに意味不明か？
都民の大半はそもそも北有明をロクに認知してないと思うけど…知人と話しててそう思わない？

有明の認知度は低いのは確かに。
ビッグサイトは知ってるけど、有明の北側にマンションがあることを千葉や東京の西側、神奈川に住む知人は知らんかった。都内に住んでる人は普通に知ってたけど。東京の湾岸って、休日にレジャーで来る人も豊洲と台場位でそれほど多くないし、有明なんて知らんのはまあそうだろなという気がする。有明だけでなく、新豊洲とか竹芝とか晴海も普通に知らない人多いと思う笑