シティタワーズ東京ベイ

>>10697

ごめん、BACはないわ
あそこ完全に陸の孤島じゃん

>>10702 匿名さん

陸の孤島は言い過ぎ。
こんど新しい義務教育学校も出来るし、子供が中学生までなら便利な地域だよ。
高校生になると一気に不便な地域になるからその前に引っ越さなければならないけどね。

>>10703 匿名さん
有名校の多くは中高一貫だから、西学園が小中一貫校でも中学校は行かせないな。
しかもスーパーすらスカイまで行かないとない。学校だけでなぜ便利？

>>10704 匿名さん

便利なんて言ってないじゃん。孤島が言い過ぎの一例としての学校でしょ。

>>10699 マンション掲示板さん

いないって言ったら二人ほど名乗り出てたけど
>>10604
>>10608

ネガが多い分、凄い人気があることは確かなマンション。ここまで投稿数が多い掲示板のマンションは今まで売れているのも事実。普通に考えて、注目されないと売れないんだから。ネガはホントの検討者はしない。ということは他の営業マンが沢山客を取られて必死に投稿してるのがセオリー。普通に考えて、検討者が自分が購入考えてるマンションをこんなギスらないでしょ。とまぁ、こんな流れで前置きにします。さて今回のネガレスですが、単純に駅前で車多い、騒音は当たり前。まぁ、それしかネガできることはないんでしょう。このマンションは駅近、ショッピング隣接で鉄板だからあんまり弱点ないからね。まぁ、そんなネガに対しての対策は充分にしてるタワーマンションであることは確か。二重窓はコストも掛かるがここはきちんとしている。機械式換気で室内の空気対策もしている。洗濯気になる人は外干ししなくても浴室内で乾燥機、ミストサウナ脱臭機能などこの辺もきちんと備わっているしね。実際住めば、駅近、ショッピング隣接、街が完成してくる楽しさで、騒音、空気？などは全然気にしなくなるでしょう。あー、あの時そんな事気にしてなぁーみたいな。

>>10707 マンコミュファンさん
エレベーターも？ 笑

>>10684 匿名さん

この人は公害なんて言ってない。本当に｢多くの｣ブロガーが公害レベルと指摘してるの？正直、音はうるさいけど空気は気にならないな。基本渋滞しないからか16号や246号を知ってるからか。ただ自分は大丈夫でも家族がどうかというのは確かにあるね。

人気物件ほどネガが多いという前例はDTやクレビア東雲によって完全に覆された。
共通点は異常なほど無理ポジが多く、販売の苦戦が明確になるにつれてネガの主張の正当性が
必然的に証明される、といったところだ。
どちらも大量の売れ残りで転売目的の購入者にとって売り主が最大のライバルになるという皮肉
な状況が生み出されている。
ここのスレの流れから同じ運命を辿ることは容易に推定でき、時の流れとともに証明されるだろう。

>>10707
ステマとしかいいようがない盲目的な長文ポジですね。契約者もまだいないはずなのに。。。

ここの登録はいつからでしたっけ？

カラーセレクトは正直お好みとしか言いようがないですからね。
家はドアが白いのにしました。2LDKなので少しでも部屋が広く見えるといいな。

喘息とか発症したら嫌だな

>>10710 匿名さん

出た!!他業者による無理ネガ(笑)
スミフの売り方は昔から変わらないし、売れ残りを強調するのは業者…

他のエリアはともかく、湾岸住民は詳しいから騙せないよ～

>>10708 匿名さん

ちなみに晴海には、晴海のエレベーターの速度が遅いネガがいます。確かに他と比べてだいぶ遅いけど(笑)

うちも白にしようと考えてます。
今週末に再訪して、決める予定です。
その際にオプションの話もしてもらえるようです。
とはいえ、契約は8月以降になるかもとのことなのでまだ確定する必要は無さそうですが。

>>10715
クレヴィア東雲はスミフじゃないし。
DTは、さすがのスミフも売れ残りすぎて焦ってますよ。値下げしてるのがいい証拠。

>>10714
大人はともかく子供が喘息になったらどうするんだろうね
きっと後悔すると思う

まじめに心配なのは、豊洲市場が開業したら大型トラックが急激に増えるんじゃないかということ。環２と湾岸高速は確実に増えますよねぇ。。

>>10720 匿名さん
現地に行ってみればわかると思いますが、トラックはもうすでに多い、豊洲市場は増加分でしかならない

ここって二重窓ですか

ここの住民で、高速道路排ガス騒音被害者の会を結成しませんか。

>>10723
環境を分かってて買うなら被害者ではないのでは。

>>10720 匿名さん

そんなに増えますかね。市場の南側ですよ？
今、晴海と月島あたりでトラック見ます？

むしろ市場より都心側の同上の晴海エリアの方がヤバイですよ。都心方向に運ぶんだから。 築地→豊洲に移るだけで絶対数が増える訳じゃない(笑)

>>10725
市場からの搬出じゃなくて、市場への搬入です。
築地行きだと京葉道路や首都高羽田線経由だったものが、豊洲市場だと湾岸高速経由になりませんか？

>>10717
白いいなぁと思いましたが、80平米のMRにあったダークブラウンにすると思います。
ただキッチンの天板があんまりしっくりこなくて、天板は変更しようかなと。

>>10725 口コミ知りたいさん

そもそも築地市場は大型トラックを想定しないで建てられています。

大型トラックのスペースが足りないという、築地市場の弱点の解決策の役割を、豊洲市場は担っているのです。

その大型トラックのゲートとなるのが、高速の豊洲出入口。

ですから、トリプルタワーをえぐるように東雲ジャンクションを通って、豊洲へ向かう大型トラックが激増することは、当然想定しておいた方がいいですよ。

>>10726 匿名さん

搬入は早朝ですよ。しかも有明インター使うにしても豊洲インター使うにしてもマンション建設地とはなれてるから関係無い。

まぁ無理ネガかな？
まだ商業がヒットして車が増えるの方が良くないですか？そうすると商業失敗ネガが使えなくなる(笑)

>>10723 匿名さん
肺痛くん中心に是非結成して下さい。
後から来た住民が勝てるとは思いませんが。

>>10729
早朝だから心配なんですが。。
インターを通るトラックが増えるということは、当然湾岸高速の通行量そのものも増えるということですよね？

>>10731 匿名さん

大型トラック使える様になれば、単純に交通量そのものは減るんじゃ？

>>10732 マンション掲示板さん

ルートが違うでしょ。築地と豊洲では。

深夜早朝から大型トラックだらけで最悪じゃん
築地周辺は勝ち組？

>>10734 匿名さん

晴海スレが、近隣がトラック銀座になることが発覚して荒れだしたら、何故かこちらにもトラックネガが…(笑)

晴海の中で解決して欲しいですね～目先をズラしたいのかな？

トリプルの周辺道路事情知ってれば、マンションの周辺にトラック走る必要が無いこと位分かりそうなものだけど…

今、走ってるトラックはトリプルの工事車両ですよ～晴海スレにお帰り下さい。

気になるのは湾岸線の空気ですよね。
側道歩いたのですが、かなりきつかったです。
北向きなら大丈夫かしら。
みなさん、ちゃんと歩かれました？

>>10736
北向きなら多分大丈夫では？
正直有明はどこも空気悪いですね。
自然環境求めるなら豊洲や東雲の方が良いでしょう

>>10736 匿名さん

歩くどころか有明住んでますけど全く問題無いです。

>>10738 マンション掲示板さん

湾岸線沿いの話ね

まあ、ゴミ処理場もありますしね。

ここは二重窓ですか、二重窓なら、考えてもいい

>>10690 マンション検討中さん

舗装されていないところも道路になる予定です。
側道入れると片側10車線で合計20車線ですよ。

>>10738 マンション掲示板さん

今の有明のマンションはどこも高速から離れてるよね。

有明ではここが初めての高速沿い物件

周辺をランニングしましたが、体力不足で肺が痛くなりました。

>>10743 匿名さん

ガレリアもそうですが交通量が違いすぎますね

二重窓って北海道みたいですね

ランニングしてるけど、全く気にならないな…

有明に住んでいます。別に有明は静かだとは思いませんが、ここの騒音は別格です。道路の振動が直に建物に伝わるようなので、二重窓でも防げない可能性があります。

>>10742 マンション検討中さん
20車線はないでしょう。16ぐらいじゃないでしょうか

>>10748 マンション検討中さん

無理ネガ過ぎて笑えますよ。じゃあ道路沿いの建物は、皆倒壊しますね～

こんなの個人の価値観次第でしょ
近所を散歩する時はうるさいのは確か
部屋にいれば騒音は感じない
我慢出来るならok、だめなら他をあたれ

>>10751 マンション検討中さん

空気は悪いですか？

>>10750
必死過ぎ。
否定的な意見は全て無理ネガ扱いか。

騒音や排気ガス気にされる人はそもそも物件としてマッチしないでしょう。
駅近であればそうなるのは当然ですし、無理な人は大通りに面していない物件を頑張って探すしかないかな、と。

>>10753 匿名さん

いやいや道路の振動が建物に伝わるは、流石に無理ネガでしょ(笑)

>>10755
伝わらないと何故言い切れるの？
可能性はあると思う。

豊洲市場が稼働すれば大型トラックだらけになりますし

>>10756 匿名さん

少し可笑しい方かな？
普通に生活してて地震以外で建物の揺れ感じた事無いですが(笑)

>>10757 匿名さん

がんばれー、晴海の方々!!今週末までに数字上げないと♪
晴海が、トラック問題出てるみたいですが、有明でやるには無理がありますよ～

>>10758
ここの人ってすぐに人にレッテルを貼りますよね

貴方は高速道路横に住んだことがあるのでしょうか。揺れや振動がないと言い切れないでしょう？

大きな幹線道路に面した店舗等で揺れを感じたことありませんか？
その可能性を考慮して何が悪いの？

>>10760 匿名さん

ないと言いきれますよ。
杭工法の基本を説明してもよいですが、
貴方はそもそもタワーマンションに住んだことがありますか？

>>10761
現在タワーに住んでますよ
振動って当然音による振動も含めてですよ。
低層階なら可能性ないと言い切れるのでしょうか？揺れることはないけど振動は伝わりますよね

人に頭がおかしいとか言う失礼な人と議論する気はないので、これで。

>>10754 匿名さん
駅近だと、騒音や排気ガスは我慢しないとダメなんでちゅか？

音による震動が伝わるなんて普通言わないよな。
騒音でいいと思うけど。

>>10762 匿名さん

正論を言われて逃亡するなら始めから無理ネガしなければ良いのに・・・敷配みても結構離れてるし、流石に振動が伝わるって(笑)

しかも、道路の振動で揺れるって、どれだけボロいタワー住んでるんだか(笑)

悪い事言わないから、ここじゃなくても買い替えた方が良いですよ…東京も、いつ地震があるか分からないから、シッカリ杭打った免震の建物でね。

>>10763 匿名さん

駅遠でもトラックの排ガス凄いPT晴海みたいなマンション有りますし何が良いかは分かりませんね。

ただ駅近の方が便利かな？

>>10766 評判気になるさん

私はこちらもPT晴海も両方検討していますが、
さすがに

トラックの排ガス凄いPT晴海

は、何かの間違いではありませんか？
この２物件は現状でも有明の方がはるかに深刻ですし、豊洲市場がオープンしたらその差はさらに広がるのは疑いようがありません。

両方の現地へ足を運んだ方には明白かと思います。

両方の現地行ったら明白でした
有明は思ったより排ガスも騒音も気にならない

目の前は一般道路で、建物から30メートルぐらい離れていて、高速道路までは50メートル以上離れているから大丈夫だと感じました。

どうしても気になる方は、
北西向きにすればいいし、北西向きは夜景が綺麗だしね。
でも南東から見える海の景色は格別ですけどね
イヤなら辞めればいいと思うよ、第1期の部屋はほとんど完売みたいだから

>>10767 匿名さん

市場がオーブンしたらヤバイのは晴海。
国際展示場が突き当たりなのに、魚積んだトラックが来る理由がないでしょ。

>>10768 マンション検討中さん

両方の現地に行って有明が気にならないと言うのなら、有明に比べて晴海はどうだったんだ？

市場が出来て交通量が増えるのは晴海のDTあたりですね。
ここは市場のオープンとは関係なく、排ガス騒音は劣悪な環境です。

住環境が劣悪な安い土地にマンション建てて高く売る、これスミフの常套手段です。

>>10769 評判気になるさん

地理感ない方ですか？
もう少し地図見てみた方がいいですよ。

神奈川や千葉方面に行く車はR357か青海から大森の方に抜けていきますよ。

都内でも首都高なるなら、有明通ってレインボーブリッジか9号線になるんですよ。

もし、晴海通りや環2が渋滞したら、市場に入るトラックが入らなくて、この辺りで渋滞しないか心配です。

>>10772 匿名さん
10769さんは、地理感がない人か、単なるネガキャンか、いずれかです。みっともないです。

>>10772
同感です。
危機感がない人がいて驚きですが、環２とR357、湾岸高速が豊洲市場に往復する大型トラックの大動脈になることは、地図を見れば一目瞭然です。
今でも相当な騒音と排気ガスがさらに飛躍的に増大することは間違いないところであり、ここを検討する際は必ず考慮に入れなければならない問題と思います。

>>10774 匿名さん

必死(笑)
晴海にトラックネガが現れてた後に、有明の言い掛かりに近いトラックネガ・・・

エレベーターネガも晴海のスケジュールに合わせて現れるんですよね～

晴海は登録、今週末からでしたっけ？
来週になるまで普通の話は出来そうに無いですね(笑)

>>10771 匿名さん

別にスミフの肩持つ訳じゃ無いですが、言ってて恥ずかしくありません？

TTTとかKTTも近いし、何よりも選手村の開発も始まるエリアですよ。劣悪になるのは晴海通りを挟んだ三井側でしょ(笑)
開発に取り残される上にトラックの休憩場所になるらしいじゃないですか？本当かどうか知りませんけど(笑)

二年前までに高速沿いのタワマンに住んでいました。ここは騒音に耐性のない方は検討しない方がいいかも。あとベランダ掃除をこまめにしないと、黒い排気の埃で使えなくなります。環境技術に満たしているから、健康に害はないと考える人は安心して住めると思いますが。子供のいる家庭はよく考えましょう。駅近、商業施設の完成を楽しみに待てる人は買えばよいのです。結局人によるんじゃない？

>>10777 マンション検討中さん
首都高3号線と湾岸線のごく近いところの賃貸に住んでいたことがありますが、やはりうるさいですし、仰るとおりベランダは真っ黒になりますね。
高速は、トラックやバスが多く、一般道とはレベルが違いますね。

イベントホールはよさそうなので、商業施設にかなり期待してします。
店舗など早く情報がほしいものです。

>>10775 評判気になるさん
逆ですね。
晴海の登録スケジュールに合わせて、晴海への言い掛かりがすごい。
両方の現地を確認すれば明らかなのにねえ。

イベントホールの外観は洒落ていますよね。
変更されて良くなったと思います。
ジムもできるようなので、ダイエットをしているみとしてはいきなりステーキがきてほしいですね。
スポーツ観戦できるバーなども良いなと思っています。
最近運動を始めてスポーツレガシーも悪いことばっかりではないかと思いました。

有明も晴海も一長一短、どちらがお好みかの問題では。騒音、排ガスは有明のほうが厳しいですよ。でもそれに勝る素晴らしいところもあるわけだし。

>>111 マンション検討中さん
有明線通るかも？

隣接の商業施設、店舗数はどの位でしょうか？

ホームページで平成29年7月下旬販売開始予定になりました。人が集まらないから、販売開始にできない感じかな。晴海は今週末登録だけどな

重説の日程もまだはっきり出せないぐらいだし、8月抽選も怪しい。

引き合い好調じゃなかったの？？

>>10779 マンション検討中さん
店舗の情報なんて早くて2年後とかだよ。

>>10785 マンション検討中さん
重説の準備の問題でしょ。
晴海の方が竣工早いから準備も万端だったということだよね、ただでさえ杭問題で前々から動いてたわけだし。

>>10789
それなら最初から8月で組むでしょう。
本気の客が思ったより集まらなかったと見るべきかと

私も重説の問題だと聞きましたよ。
1次は1Lなんて既に完売で、営業も戸惑ってるとか。

>>10790
晴海より先に要望書を集めたかったのでしょう。
理想は契約まで行きたかったでしょうけど、重要事項説明はデベだけの努力ではどうにもなりませんから。
ところで本気じゃないのに何故そんな事を気にしているの？？

人が集まらなかったから延期しましたなんて本当だとしても、お客に対しては違う理由を考えて説明するでしょ。

人が集まったかどうか、もう少しすれば分かること。

>>10794 検討板ユーザーさん

そうですね。
晴海は第1期で3割ちょっとのようですね。
こちらは大人気のようなのでどのくらいになるか楽しみですね。

>>10795
晴海はデベ側でコントロールせずに出し切っちゃってる感がありますね。
人気の部屋は縦列全部出てますし、後は点々としてるし。
ここは2期以降に残している感じなので、三井と住友の売り方の違いが出てますね。
晴海の場合、低層も高層も殆ど価格変わらない住戸がありますけど、これってどうなんだろ。

有明は最寄駅の体力の無さが心配
国際展示場に、有明…
マーレに数年住んだけど、結局何も開発されずに終わった
やっぱり地元民が少ないからなのか

第一期販売を晴海に先を越されたことが有明の不人気の証では。
そもそも今や有明なんて安くなければ需要が無いんです。
既に大量の中古在庫があり、さらに毎週一定数(今週は5戸)の在庫増があるにも関わらず、
取引成立しているのは毎週ほんの僅か(今週は1戸のみ)だけですから。
不動産相場が右肩下がりで都下では大手でも20％の値引きの提案がある今、
南風排気ガス絶好調な湾岸線沿いに坪300前後を払うお人よしはすくないでしょう。
湾岸新築を検討する人は都心に勤務するエリート層が多いので簡単に騙されません。

>>10798 匿名さん
都下では大手でも20%の値引きの提案
どこですか？？真剣に検討したいです！

>>10798 匿名さん
研究熱心ですね。

>>10796 検討板ユーザーさん

スミフは売り方が独特過ぎて何か正解か分からないですね。
晴海の売れ行きみて値上げもあるから怖い…

私も重要事項説明の納品が間に合わないとは聞きました。保育施設の計画変更の覚書が出来ないからとか何とか？

>>10801
結局1期1次の登録抽選はいつごろまでズレこむんでしょう。

皆さん営業から聞いてるとは思いますが重説が7月下旬で登録契約は８月って言ってましたよ。

シティタワー大井町のサイトより。
同じスミフなのでここも勿論同じような構造ですよね。

晴海の営業さん、毎週末ご苦労様です。

>>10804 名無しさん
このように、各階ゴミステーションにゴミ収集エレベーターが併設されてるのは、タワーマンションでは基本では？
わざわざ言う必要ある？

まさか、この物件は違うんですか？？笑

>>10797
有明はこれからなのに。
もう少し辛抱強くならないとね。

そういえば、画像貼りまくってた値上がり君消えましたね。

>>10780 口コミ知りたいさん

晴海の営業さん、大丈夫!!売れますって♪

>>10798 匿名さん

晴海の営業さん？お疲れ様です。

今回は全戸完売ほぼ確らしいね

>>10797 匿名さん
駅の体力ってなに？
体力ないの勝どき駅のこと言うんじゃない？
人多くて機能してないことを。

>>10798 匿名さん
南風の排ガスで苦しむのはもっと内陸だよ。
そんなにすぐには上空には来ない。
しかもそんなに嫌いなエリアの中古市場調べてる暇あったら違うことした方がいいよ。
自分でエリートとか言っちゃってるけど、どうせもう転職できないような会社の看板で生きてるタイプでしょ？
もっと違うことに時間使いなさい。

パーク○○○晴海の営業さん
書き込みノルマは何件ですか？

水曜日がお休みだから手薄ですよ
頑張れ ネガノルマ達成して下さい

このスレでもわざわざとりだたされるなんて、人気があるんですね。晴海。

>>10815 匿名さん

大人気ですよ♪

やたらと、晴海営業を連呼している人こそ、ここの営業という気がします。

>>10817 検討板ユーザーさん

逆効果なのにね…
相手を意識させたら向こうに流れる人も出てくるのに

>>10818 匿名さん

それが他社の目的でしょ。

そもそも比べるマンションなんですかね？
ここの魅力は駅近商業大規模トリプルタワーだから全然違うんですよね～

そもそも微妙にエリアも違うし、まあ、同時期に何個かあるかは選ぶ側には良いけど。

マンションは立地！！

トリプルタワー有明
駅近、ショッピング施設隣接

晴海 三井
駅遠、買い物近辺に全くなし

誰が見てもこっちでしょ。

都心までの距離が2キロぐらい晴海の方が近いだけ。

普段生活することをよーく考えれば有明の方が断然便利。

次期は上がりますって煽って
上がらなかったら
詐欺商法だな
DTがそうだけど

この物件に近接の商業施設には、スーパー入るんですかね？
高級路線だから、成城石井とか？
もっと高級な普段使いに躊躇しちゃうような高級スーパー？？

>>10820
アドレスっていう立地もあるからね
価格帯も時期も被るから比較してる人は少なくないと思うけど、
両者とも個性が全く異なるから案外好みはハッキリ分かれそうな気がする

>>10821 匿名さん
上げずに1期２次かもね。2期で上げますと言って。

仮に1期以降に1〜2割上がった場合、買う人はいるのでしょうか?

>>10824 マンション掲示板さん

下がる事だけが無いのがスミフの良さかな？
実際、分からないけど上げるんじゃないですか？周辺相場を壊しながら、だらだらと何年も売り続けるのがスミフのやり方。

良いか悪いかは置いといて。

重要事項説明会の日程は確定しているのでしょうか？
土日に仕事があるので会社を休まなければなりませんが、営業からはまだ連絡がありません。

>>10825 匿名さん
江東区で坪平均350はさすがに売れないでしょ
そこまで出すなら別の良い物件が視野に入るからね

スーパー文化堂という噂が…
噂なので何とも言えません。

できたら別な新たな空気感のある
スーパーがいいかな。

佃とかにあるリンコスとかありかな。
あれってマルエツの高級店だよね？

なんだかんだ言っても今年度1番の人気物件ですからねぇ。

倍率下げ工作しても無意味だと思いますよ。

>>10825

2期からは大幅値上げと聞きましたが、２割も値上げしますかねぇ。
スミフだから、2期で１割上げて、3期で0.5割上げてみたいに、徐々に値上げするんじゃないでしょうか。

そりゃ値上げしても、買う人はいるでしょうけど、買う人が減るのは当然では？
だってギリギリ買えるような人が、買えなくなるわけですから。

スーパーは高級路線らしいですから、文化堂ではないのでは？

スーパーはイオン系の高級スーパーだって言ってなかった？
ビオセボンじゃないだろうけど。

>>10830 匿名さん

今年度1番人気の根拠は何ですか？
供給数を絞って人気があるように見せているだけだと思うのですが。恐らく第1期の供給数の割合は晴海の方が上でしょうし、何を見たら1番人気だとわかるのですか？

じゃ、あなたの考える人気1番物件はどこなのよ。

ここより人気の物件って他にありますか？
あったら教えてください。割とマジで。

今週の有明での中古成約は1件です。
有明も売買の対象になってきたんですね。数年前までは売り物件すら無かったのに（笑）

ちょっと価格の高騰傾向が続いてるのが気になりますね。

BACは相変わらずの人気ですな。
売り出し時は3方囲まれるというクソ立地だったのに、奇跡的に永久眺望確定し人気がでてきた。

有明の中でも1番立地が悪いBACでも坪単価289万円か。
時代が変わってきてるのを感じる。

ブリリアマーレが結構安く出てるね。
広い部屋探してる人にとっては、お買い得かと。

＞10827さん

まだ連絡ありませんね。

>>10835 匿名さん

まだ第1期の販売戸数も決まってない状況でどこが人気かは私にはわかりません。

あっそ。ここより人気物件がある事がわかったら教えてくださいね。

有明は常時100件以上の売れ残り中古に対して週に1件の成約だから売れなくて困っている人が多そう。

それはそれとして、一般的な常識は有明の常識には当てはまらない。
有明では南側より眺望の良い北側が価値があり、駅近といってもりんかい線やゆりかもめだから評価は低い。
わざわざ都心でもない有明に排ガスや騒音が酷い駅近を求める人は少ないでしょう。
有明は眺望や開放感を求めて永住を希望する人に適したエリアです。

1LDKはキャンセルでてるんでしょうか。

>>10843

もう無理ネガいいよ。
倍率下げ工作には、誰も騙されないって。

1LDKは1期売り出しは全部埋まったってさ。

>>10843 匿名さん
買い替え組じゃないですかね？
3分の1位は有明、東雲、台場（賃貸）などの近隣からの引き合いになりそうですね。
投資家からすると引っ越しまでの間でリースバックとか提案して安く仕入れるチャンスでもあるかも。

永住の人もいれば、投資で短期の人もいる。
永久眺望重視の人もいれば、駅近重視の人もいる。

そんなの、人それぞれ、価値観によって全然違うでしょう。
みんなが同じ価値観で選ぶわけないでしょうに。

ウエスト中層で望書出してます。高層用エレベーターを利用予定ですが、朝のラッシュ時間にはエレベーターはだいたい何分待ちぐらいになるんでしょうか。何分も待ってようやく乗ろうと思ったら、満員で乗れないなんてことも発生するんでしょうか。

住民以外が簡単に入ってきそうな雰囲気。

>>10850 名無しさん

何処に？

>>10840 マンション検討中さん

重要事項説明会連絡来ましたね。
いよいよですね。

>>10852
そうなんですか。
うちには連絡まだです。
早く教えてほしい。

>>10849 名無しさん
それはないw
大丈夫だよ

>>10854 匿名さん

ウェストは、そんなに大きくないから大丈夫じゃないですか？
戸数当たりにするとウェスト高層が一番乗りやすいって事でしたよ～

>>10855
それは非常用が高層用専用として運用される場合ですよね。管理組合ができたら多数決で非常用は各階停止になることがほぼ不可避ですから。

>>10856 マンション検討中さん
普通に考えたらそうなってしまうので、管理規約ではなく、変えられないように重説に文言を入れるなり、対応を検討してもらえるように営業に依頼しました。あとで住民同士揉めないように、事前に確約できるといいですね。

>>10850 名無しさん
ドゥトゥールにそっくり。
ってか、同じ会社の同じ部署がつくってるから、あたりまえか。。

>>10820 マンション検討中さん

有明の商業施設の内容がさっぱりわからないから評価が難しい
晴海は徒歩十五分でららぽーとがある

>>10822 匿名さん

結局ホテルはビジネスになったから同じでは？
文化堂？オーケー？

>>10843 匿名さん

同感です
だから晴海とかぶる気がします

>>10838
せっかくバスで通える立地なのに、BACからじゃないと座れないからね。
朝はスカイ住民も一つ前の停留所まで歩いてる人が多い。

>>10857
重説に入れるような内容ではないのでは？

ウエストの高層階が不利益変更にならないような手立て何かないですかね？

重説よりも管理規約の方が優先されるのを知らないのですか？？
分譲された後のこの建物の所有者は管理組合
その所有者がこの建物をどう使うか規定するのが管理規約なのだから
エレベーターの運用を決めるのは管理組合であってデベではないのですよ

セントラルとウエストイーストの低層が手を組めば3/4の議決権確保出来て管理規約の改正要件を充足するから、覚悟しておけよ。

もうエレベーターの件は飽きましたね。極端に少ない訳じゃないんだから大丈夫でしょ。
まぁ、他に大きいネックがないから他社営業？抽選回避させたい組が必死なのは分かりますが。。
シャトルバスについてはプラスの情報ですね。シャトルバスこそ、複数年契約だろうしBRTが運行すれば管理組合の方で将来的に無くして管理費を安くすることができるでしょう。
けど、あれば雨の日とかはエントランス前から乗れるのはかなり楽だし、意見分かれるかもなー

>>10859 通りがかりさん

晴海は徒歩15分でららぽーとがあるって・・・

徒歩15分って遠く無いですか(笑)
それなら有明は徒歩15分でお台場ありますよ。

晴海スレにお帰り下さい♪

>>10865 匿名さん
ゴミエレベーター煽りしてた奴だな。
目的はエレベーター変更でさんざん書き込んでたんだろ。

>>10867 評判気になるさん

15分もかかりませんよ？

パークタワー晴海からららぽーと豊洲なら徒歩10分位じゃない？

15分でも10分でも遠い事には変わりないですけどね。。

なんだかタワーマンション買いたいという情熱が薄れてきた。
小池知事が都議会を掌握し、湾岸地域の開発が中途半端なものになる気がしてきた。
ちょっと高くなりすぎたのも原因かな。

>>10865 匿名さん
管理規約を変えるのに全体の3/4必要なんでしたっけ？それなら変えられる心配ないですね。セントラルの住民がウエスト、イースト低層階の人にだけメリットがある改正にこぞって賛成するとは思えないので。うまくできてるんですね。

一方的に低層がメリットを享受して高層は不利益を被るだけの変更が簡単に出来る訳がない。

>>10872 匿名さん
都民ファーストが惨敗したら、責任とって辞めるか、誰も耳を貸さなくなるんじゃないですか？！
さぁ、選挙に行こう！

>>10873 検討板ユーザーさん
3分の2でしょ、委任含めた出席者の。
会社の総会とかと一緒。

>>10871 名無しさん
ここから15分あればららぽーと行けるよ。
晴れてたら徒歩の方がいいという意見あるけど、雨の日や真夏真冬は乗り物で行った方がいい。

都民ファーストは受動喫煙問題のアンケートにおいて、建物内完全禁煙としてる人ゼロだからやめておいた方がいい。
みんな完全分煙派。
結局、市場のこともそうだけど、いつも選挙意識したどっち付かず。

>>10876
委任状ふくめた出席者の3分の2なら、セントラルの住人は興味のない件だから欠席。ウエストとイーストの住人だけならば低層階が圧倒的有利ですよね。

同じマンションの住民として、低層階だの高層階だの、民度低いなあ。もしかしてただの嫌がらせ。

なので、高層階の住人は不便を我慢しながら暮らすしかないですね。

>>10880
エレベーターが物理的に低層階用、高層階用に分かれているからです。それ以外の意図は全くありませんよ。

>>10879 マンション検討中さん
必要出席者数というのもあります。
というかいい大人なのに何も知らないんですね。
株持ってたり、上場企業にお勤めなら知ってそうですが。

エレベーターの件は流石に無理ネガでしょう。
倍率下げ工作か、他社営業でしょうね。

やっぱり、今年度1番の人気物件はここになるんでしょうか。
ここより人気ありそうな物件ってあります？

もしここより良い物件があったら教えてください。
もちろん、ここと同じくらいか安い物件が良いです。
高くて良いのは当たり前なので（笑）

他社の営業はそんなに暇じゃないよ。
ここの営業は暇だから他の掲示板で無理ネガしているだけでなく、
晴海のモデルルームの前でティッシュ配りとプラカード持ちまでもしている。
晴海の前で『マンションギャラリーまでタクシーで送迎します』とかどんだけ暇なのか(笑)

いやいや完全に他社営業でしょう。
まぁ、単なる倍率下げ工作かもしれませんが。

ちなみにスミフは2期、3期と値上げしながら販売するので、1期が1番お得ですよ。
オリンピック近くになれば、結構な高値で売れるでしょうし。

必死に他社営業じゃないと言い張ったりするのは「アヤシイ」と思われても仕方ないのでは？

さらに、「他社モデルルームの前で」の行動を発表するのは、さらに「アヤシイ」です。

やっぱり、他社営業でしょう？

>>10888
スミフのは、買わないのが、1番おトク。

チープな賃貸で一生過ごす方が、人生ドブに捨てるようなもんでは？（笑）

スミフは豪華で良いマンションを高く売る。
これに共感する人は買えば良いし、チープなマンションが好きならチープなマンションを選べば良いのですよ。

チープな団地みたいなマンションで人生楽しいですか？
一度きりの人生で何やってるんだか。

>>10879 マンション検討中さん
仮にセントラル全員欠席で、ウエスト、イースト全員出席で成立したとして、低層階だけで2/3は難しくないですか？私の計算違いでしょうか。

度重なる販売延期とネットでの印象操作、これ大量売れ残りのシグナル

あと、住不が豪華なのは玄関だけ。専有部分は団地レベル。DTなんかお粗末だったなぁ。

エレベータ無理ネガに反応すんなって。
ただの倍率下げ工作だろ。簡単に騙される奴だと思われるぞ。

今年度一番人気の物件で、何言っても無駄では？
売れ残りも何も、2期から大幅値上げなんだから、狙ってやるんでしょ。
いつものスミフのやり方じゃないでしょうか。

>>10896 匿名さん
最近の住友は後になって、一期よりも下げた物件もありますよ。
時価なんで、そういう場合もあるようです

>>10894 匿名さん
ここはスミフにしてはエントランスはさほど豪華じゃない気がしてます。どちらかというと商業施設に力入れてる気がしてます。まだ情報少ないからなんともですが、成功すれば会社にとっても良い効果あるので、全力でやるだろうなと。

スミフで下げた物件ありましたっけ？

何度も値上げを繰り返して、最終的にちょっとだけ下げたけど、最初より３割くらい値上げしてる物件なら知ってますが。

この事を言ってます？

占有部なんて、あとからいくらでも豪華に変更できるんじゃない？
むしろ、占有部はシンプルな方がありがたいです。

エレベーターは無理ネガじゃなくて本当に変更しようとしている低層野郎がいるよ。
その理由はさすがに無理筋。

>>10879 マンション検討中さん
この案件のためだけに総会を開くわけではないので、セントラル住民も総会には多数出席するか委任状を出すでしょう。
そして良識ある大人なら低層に有利とか高層に不利とかということではなく、公平な判断を下すでしょう。

さすがに無理ネガ。単なる倍率下げ工作

>>10901
変更も何も非常用共用なんだから、全フロア停止しますよ

エレベーターなんて一機あれば十分なのに二機もあるなんて贅沢だ。

>>10904 マンション掲示板さん

えっ、そうなんですか？

非常用エレベーターは全フロアに止まる物理的設計になっているし（扉もボタンもある）、運用設定を変えるだけ

ゴミ収集エレベーターは各棟非常用にまとめた方が汚れる場所が限定されて、資産価値の維持に繋がるでしょう？

だから、第一期か第二期かの通常総会で運用変更の議案を出せば変えられるし、スミフが管理規約で使用の制限課すなら管理規約の改正議案出すだけの話なんですよ。

MRの営業が何を言おうが関係ないです。
決めるのは低層階含めた住民なんですから。

>>10907 匿名さん
改正のためには高層階住民含め、出席全体の2/3以上の賛成が必要だから、そう簡単ではないのでは？という話だと思いますが。

ほらね、ゴミでさんざん何度も繰り返し煽っていたのは低層のエレベータを変更しようとしてたやつ。

エレベーター君は、単なる倍率下げ工作でしょ（笑）
もしくは他社営業。

まあ簡単じゃないのは確か。
高層全住民の恨みを買うから発起人含め相当な嫌がらせを受けてまともに暮らせなくなる。

>>10904 マンション掲示板さん

非常時には各階止まりますが、通常時には高層階専用で良いのでは？

>>10907 匿名さん
で、高層階と低層階の意見が真っ二つになる様な議案をわざわざ理事会が上程すると思いますか？
と言うか、理事会経験したことあります？

>>10913 匿名さん

上程したい住民が、理事に第一期の理事に立候補すればいいのよ。

>>10914 匿名さん
やだよ、めんどくせー！

って住民がほとんどだろうな。
だから、規約の改正なんて行われない。

>>10912
大きい荷物の搬入はどうするの？

そんなの理事になった人が嫌がらせの集中砲火受けるだけじゃん。まともに暮らせなくなるだけ。
あと高層階は絶対反対だけど低層階は面倒を避ける人もそれなりにいるしセントラルは無関心。

ゴミ運び、宅配、大型荷物搬入、引っ越し、ペットが非常用エレベーター使うのは仕方ないと思いますが、【物理的な処置】をしないと、早くエレベーターに乗りたい低層階の人が、常用エレベーターに加えて非常用エレベーターのボタンも押すでしょう。ルール化しても、エレベーターに早く乗りたい人間にはまず無視されます。通常時は高層階にしか停まらないようにして、業者などは防災センターに立ち寄り、専用カードを受けとるなどの方法はあると思います。

だからゴミ運びもペットもすべて不可。通常時スイッチは押せないようになっているのだからそれは変更させない。

セントラル以外の、非常用エレベーターって、通常エレベーターと並んでるんでしょ？

このマンションの最大の問題点は、組合が一つであることだと思います。

すでに火種になりかけているように、タワーマンションは高層、低層でもめることが多いのですが、こちらは棟ごとに仕様が異なり、それが1500戸。

これを一つの組合で管理するのは危険です。
大荒れになるか、もしくは組合幹部に極端に利権が集中するかになりかねません。

この掲示板でこんなことを書くと、すぐに営業とか工作とかにされるようですが、一検討者として、本当に心配しています。

>>10921
私もそれが煩わしくて、要望取り下げようか真剣に考え中です。3棟1500戸、入居前から深刻な火種が既に存在している、多国籍な住民となりそう、意見など全くまとまらなさそうです。

>>10922 通りがかりさん

いわゆるカオスですね。
購入予定者の方々頑張って下さいヽ(´ｰ｀ )ﾉ

早く辞退してくれ
あんたの部屋欲しい人たくさおるから

イーストって中々売り出さないと聞いてますが引き渡し時点でそのほとんどを住友が所有してたら、議決権においては圧倒的ですよね？
その場合、例えば管理費の削減含めてグループに不利な採決の時に有効票としてカウントされるんでしょうか？

PT晴海の営業さんご苦労様です。
エレベーターの話長いですよ

>>10925 匿名さん

数年経てば完売するでしょう
焦る必要なくない

スミフは平気で5年間売り続けますよ〜

>>10922 通りがかりさん

要望って 業者？

ネガレスが多い程人気マンションって事を後押ししてますね。普通に考えて駅近、商業隣接、今の市場ではお買い得感のある価格設定。要望が山ほどでるのは必然ですね。要望のキャン待ちの人も沢山いるみたいなのでその人たちが必死にネガレスするのも分かる気がしますね^_^

無理なポジが多すぎて、スミフ物件は引くわ。エリアの築浅中古より坪70も乖離があってお得感あるって無理すぎ。交通利便性は湾岸底辺、首都高沿、有明タワマンで一番眺望条件悪い、共用施設貧弱なのにエリアタワマンより管理高い、仕様は普通、三井三菱が利便性が悪く採算合わないと手を出さなかった有明の商業施設を過去実績なしに等しいスミフがやるという不安。

これのどこがお得感のある価格なのか、きちんとポジが反論できたことはない。

>>10930 マンション検討中さん
エレベーター問題は現実的な問題として、前向きに購入を検討してる人も気にしてるのに、エレベーターネタが出てくるとすぐにネガと言ってごまかそうとする人が多い印象です。
問題がないということでしたら、もちろんそのほうが良いのですが、問題がないことを論理的に説明されているコメントがないので、やはり問題あるのかと思ってしまいます。

>>10932 匿名さん

エレベーター問題は、ありまぁす。
(小保方さん風)

ここの無理ポジの反論意見は

「今ある新築の中では安い」

いやいや、高いから（笑）
パンダ部屋の価格ならありだと思うけど、そんな部屋は１つか２つしかない。
立地や鉄道利便性を考えるとありえない価格設定

晴海より全然安いと思います。

>>10935 匿名さん

有明ですから…

もともと高いのに、2期からさらに上げるなんて有り得ないでしょう。万が一やったら、ドトールみたいに値下げしないといけない羽目になるよ。

別に、エレベーターの物理形状を変えろと言っているのではなく、通常エレベーターでゴミ運ぶなんて非常識な運用は是正しようと言ってるだけですよ^^;

管理組合結成したら理解頂ける方々と共同で理事になって運用方法変える提案しますので、待っててください
綺麗で常識的なタワマンにしていきたいですね^^

>>10938
高層階のエレベーター運用についてどのような計画をお持ちか教えてください。

竣工後の、この物件の住民スレの荒れっぷりが、今から楽しみで仕方ないなぁ。

ご意向シート出していますが、この掲示板見て結構揺れていますが、でも、最終的には買うつもりです。

>>10938 匿名さん
そうすると高層階は普段使いのエレベーターが
一機だけになってしまいますが、どうお考えでしょうか。
少なくても高層階の住民は全員反対だと思いますので、そう簡単に改定できないですよね。

>>10942 名無しさん

我慢してもらうしかないですかね。

前レス読むと、嫌なら買うなよ って人が沢山いましたけど……

大丈夫ですよ。
大規模マンションの理事会のメンバーは優秀な人が集まりやすいですから。
明らかにマンション内で利害が別れてしまうような事案、特定の住戸に有利で特定の住戸に不利な事案を上程する事はありません。

極端な話ですが多数決で低層階に喫煙スペースを作りますとなったらどう思いますか？
高層からしたら敷地内の違反喫煙者が減って都合が良くても近隣フロアからしたら迷惑極まりないですよね？

ここで張り切っても知識と経験がなければ理事会は運営出来ませんので、ノリだけで立候補するのはやめて頂きたいです。
マンション内での価値の増減ではなく、マンション全体の価値向上を考えられる人材が必要です。

なんでエレベーターでゴミ運んだら駄目なの？
各階にダストステーション無いマンションなんて山ほどあるじゃん。

>>10945 匿名さん
高級タワーマンションには、各階ゴミステーションない物件はありません！

>>10944

> 明らかにマンション内で利害が別れてしまうような事案、特定の住戸に有利で特定の住戸に不利な事案を上程する事はありません。

　そんなことはないと思いますが。むしろそういう問題こそ理事会が関与して上程しないといけません。
よくある例として、シャトルバスを継続するかしないか、運賃を変えるかどうか。特定の共有施設の子どもの利用を制限するかどうか。駐車料金を変更するか。地域の自治会への参加を任意とするか。喫煙ルールをどうするか。自転車の持込みルールをどうするか、等等。利害が分かれる事案なんてたくさんありますよ。

低層階で車イスの人はエレベーターのボタンに手が届きますか。外と内と両方の話ですが。非常用は外だと低い位置に別にボタンがあるし内だとサイド壁の低い位置にもボタンがありますよね。低層階用エレベーターも最低1台はそういう仕様なのでしょうか。

>>10942 名無しさん

何故反対と決めつけるのですか？
綺麗で常識的なマンションは住民共通の利益では？
高層階も低層階まで降りてきたら綺麗なエレベーター使えますよ^^

>>10943 匿名さん
現行の運用は全住民のことをトータルで考慮して設計されていると思いますので、それが嫌であれば、他を検討された方がいいかもですね。
特定の住民だけにメリットになるような改定は難しい気がしますし。

結局、ゴミ問題は避けて通れない感じですよね。

後悔したくないからな・・・。

どうしてこんな事にしてしまったのか理由が知りたい！

なんで？！・・・今時のタワマンで・・・？！

>>10949 匿名さん
高層階が普段使いできるエレベータが2機から1機に減るので、当然反対すると思いますが。。
低層階のゴミ運搬用エレベータが綺麗に保たれるのはもちろん望ましいですが、背に腹は変えられないので。

さすがスミフってかんじの事案だな。
激しいコストカットをしておきながら聞かれないと言わない。
興味があるのは自信の利益追求のみ。
ほんと、変わらないよね。

>>10953 匿名さん

顧客ファーストな会社では無いからね

ここは検討している人の掲示板ですよね。
何故ネガばっかり必死にしてるのでしょうか？
↓
答え
1 他社営業、たぶん晴海
2 希望の部屋が無くなってキャン待ちしてる人
3 ホントは買いたいのに予算足らず買えない人

ホントに前向きな人はこの掲示板を流してますよ。
頑張ってネガすればするほど必死さが伝わって人気を煽る結果に。。。

エレベーターのこと考えたら、やっぱりセントラルにしとくのが安心ですかねぇ。

まあ、度重なる販売延期は不人気の証。
本当に人気があれば晴海でティシュ配ったりプラカード持たせたりしません。
『マンションギャラリーまでタクシーで送迎します』ってバイト君もお気の毒だ(笑)

ぶっちゃけ、相当苦戦していると思うよ。

>>10957 匿名さん

晴海でティッシュ配ってるのってドトールじゃなかった？

まあ、他社のモデルの前でチラシ配るのなんて効率考えれば、どこもやるでしょ。

良いか悪いかは別に相変わらず人気はあるみたいですよ。先日、図面貰いに行った時も、かなり混んでたし。

つまり集客はできても価格表見て退散する人が多いということでは？

>>10946 匿名さん

江東区に高級求めるとか呆れるわ。
港区の物件買えないからと言って江東区のタワマンに高級感を求めるなってかwww

>>10959 匿名さん
23区、新築タワー、駅から５分以内、ショッピングモール隣接、ここより安いタワーマンションありますか？是非教えてください。笑

>>10961 マンション検討中さん
プライムパークスは一応該当しますが、造りがイマイチですよね。