東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-15 15:45:26

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 106233 マンション検討中さん

    >>106230 検討板ユーザーさん

    修繕金が安くてどんどん高くなると、新築で買って、すぐ売って引っ越していく人は有利なのわかる?
    逆に永住する人や、中古で買う人はその人の分を負担させられる
    だから管理レベルが高いマンションは早めに修繕積立金を平準化する。あとから高くしていくのも苦労が多いから。
    もっとも投資目線の人や、まだ販売中のマンションは反対が多く実現しにくい。

    住友の営業マンに修繕費最初は安いけど後からかなり上がりますねーと言ったら、ローン減税終わるころに売ればいいと思いますと言われ驚いた
    このマンションでずっと住もうて人が聞いたら怒るだろううと
    住友不動産からしたら売れてない部屋の修繕費払うのは嫌だから、買った人におしつけて自分は払いませんてことだよ。修繕金安すぎだろ今

  2. 106234 匿名さん

    管理費の話は重要で検討に欠かせないポイント。すぐに他タワマン関係者のせいにするのはどうかと思う。
    むしろ話を遮る方が無理ポジな感じ。欠点を指摘されるのは都合悪いかも知れないけど、ここは検討者用掲示板だから。
    別にデマをかかれているわけではなく事実なんだし。

  3. 106235 匿名さん

    >>106229 マンション検討中さん
    ワイドスパンは建築費も管理費もかかるんだよ。おまけに有明は高さ制限があるからね。田の字型は戸数を増やせるから利益を沢山出せてその分共用部に使用したり管理費も安くなる。広い敷地を管理するにはそれなりの管理費がかかるのは当然かと思う。

  4. 106236 マンション検討中さん

    >>106235 匿名さん

    いい間取りが多いと管理費が増えるとは初めて知りましたw

  5. 106237 匿名さん

    ここの管理費が高いのは異論はない。でも最近のマンションでここだけ特別高いとは全く思わない。
    そういう時代なんだろうな。

  6. 106238 検討板ユーザーさん

    >>106233 マンション検討中さん
    住宅購入する人なら誰でも知ってることを上から目線で説明して恥ずかしい人だね。ローン減税終わる頃と墓穴掘ってる時点でオリゾンマーレかブリリアマーレの人じゃんやっぱりw

  7. 106239 匿名さん

    管理費は今安く済んでても、そこもいずれ上がるよ。その時に値上げ交渉するのは難儀だろうし。どうしても高く感じるなら、そもそも検討するとこ間違ってる。

    はるぶーさんが詳しいだろうから、これ読んでみたら?それ以上気になるなら、直接質問してみても良いかも。現役のリアルな声が聞けるかと。

    https://www.sumu-log.com/archives/24441/

  8. 106240 匿名さん

    無理ポジではなく明らかに検討者じゃない人が何度も書いているのが見ていて痛々しい。

  9. 106241 匿名さん

    >>106239 匿名さん
    ここの価格帯で検討してて、管理費がーって言ってるのは検討する場所間違ってるは同意。

    結局、住んだ後から値上げされてもブーブー言うでしょ。

  10. 106242 検討板ユーザーさん

    先週見学に行って来ました。貧乏人の私にはやはり高嶺の花とも言える価格でしたが、家族全員が気に入ったのと、これ以上値上げ(引き渡し延期)されると買えなくなってしまうので、今週末に契約予定となります。

    住民の皆さま来年からどうぞ宜しくお願いします。

  11. 106243 匿名さん

    >>106242 検討板ユーザーさん
    前の方のレスで貧乏人はお断りとの意見がありましたよ

  12. 106244 匿名さん

    >>106243 匿名さん
    それ心が貧しい人って事じゃないの?


    うん、ポジティブに捉えてみた。

  13. 106245 匿名さん

    ・緑地率高い
    ・防災センター3つ
    ・人件費高騰
    すみふ価格

    この4つが絡み合っての高騰。ブリ4は更に高いぞ

  14. 106246 住民板ユーザー

    >>106242 検討板ユーザーさん
    こんにちは。これだけの規模だといろんな人がいますから大丈夫です!挨拶してくれる人が多くていい雰囲気で満足しています。景色もいいですしね。富士山、レインボーブリッジ、東京タワー、東京スカイツリーといったランドマークが一挙に見渡せるのは有明だけです。これは北西からの眺めです。ライブラリーラウンジも北西なので、これに近い眺めが住民全員楽しめます。

    1. こんにちは。これだけの規模だといろんな人...
  15. 106247 マンション検討中さん

    >>106238 検討板ユーザーさん

    それすらわからない人がいたから教えてあげたのになんだその態度
    ローン減税終わる頃?と発言したのはシティタワーズ東京ベイの営業マンな?
    立地も間取りもいいマンションだとは思うが管理費と修繕金の設定はかなりクソだぞここ

  16. 106248 マンション検討中さん

    住友不動産が直々に「ここを買うなら10年くらいで売り飛ばして逃げるのが正解」と発言してるマンションよく買えるね
    簿外負債があるようなものだし実際それが正解なんだけど笑

  17. 106249 匿名

    >>106247 マンション検討中さん
    その人じゃないけど、教えてあげたのになんだその態度ってそれこそなんだその態度という感じ。

  18. 106250 匿名

    >>106248 マンション検討中さん
    売主がそんなこと言うわけないのに見苦しい

  19. 106251 匿名さん

    >>106250 匿名さん

    >>106233に言ってるって書いてあるよ

  20. 106252 マンション検討中さん

    >>106250 匿名さん

    言ってたよ
    売りたくて必死なのか事実でもそれを言ったらよくないんじゃないか...と思うよ 名前も覚えてるよ
    まぁたしかに減税受けつつ修繕金が上がる前に逃げてしまうのがお得だよね 残った人には押しつけて申し訳ないが

  21. 106253 匿名さん

    >>106231 匿名さん
    自分でやらないと分からないと思います。
    コップに好きな花の種入れるところから始めたらわかるかもしれません。
    一番の楽しみは切り戻し摘心です。ひょろひょろ間延びした花を茎から切ると次にもっと丈夫な花が2つ咲いたりするんです。それを全部にやると花束みたいになります。音楽聞きながら時間を忘れる時間が幸せです

  22. 106254 匿名さん

    ガーデニングの楽しさ私は分かるんですけど、虫が出ると言われて妻に拒否られました。涙

  23. 106255 マンション検討中さん

    言った言わないとかここではなんとでも言えるし、仮に言ったとしてもスミフが10年後の地価とかまで占えるわけないじゃん。これから買っても地価上昇すれば勝ち。

  24. 106256 検討板ユーザーさん

    住宅ローン減税終わる頃に売るべきってどこのマンションにでも当てはまることを言っているね。どのマンションも管理費も修繕積立金も年々上がっていくんだから。そりゃそうだろって話。

  25. 106257 匿名さん

    >>106255 マンション検討中さん
    言った言わないは確定できないということなら、
    >>106250が言ってた↓も間違いだね。

    売主がそんなこと言うわけないのに見苦しい

  26. 106258 マンション検討中

    >>106257 匿名さん
    それ自分の書き込みじゃないんからレスされてもね。揚げ足取ってまで反論しておつかれさま。

  27. 106259 マンション検討中さん

    >>106256 検討板ユーザーさん
    修繕積立金が上がっていくこと自体が問題なわけではないよ。中古での売買価格がそれを反映させてものであれば何も問題ない。当面使う予定がない修繕金を徴収して積み立てるのは、むしろ非効率。

  28. 106260 検討板ユーザーさん

    有明のタワマンはここ以外はどこも住宅ローン減税がちょうど終わる前後の築年数だから、早く中古で売りたくて必死になってる人がいるんだろうね。ここだけを貶めても敵なんていくらでもいるだろうに。

  29. 106261 マンション検討中さん

    >>106255 マンション検討中さん

    そういうこと。
    固定資産税のことや管理費の今後については未確定というか売主が決めることじゃないのでわからないといいつつ、とりま買って10年たって売り抜ければ勝ちですみたいな言い方は非常に気になった。詐欺的だと思う。

    ローン残の推移見せられて、「10年後、このマンションがこの残高より低しないと売れないなんてこと、ありえないと思えませんか?減税もありますし10年間は修繕金も安いです」とも言っていた
    それこそ未確定でわかんねーだろ!と言いたかったよ

    一つ言えるのはこのマンション買って、ずーっと住み続ける人は転売ヤーや住友不動産、10年足らずで引っ越していく空中族の養分ということだ。利益の源泉。

  30. 106262 検討板ユーザーさん

    >>106261 マンション検討中さん
    下手くそな営業の人に当たってしまったんだね。自分がモデルルーム行ったときの営業さんはそんなんじゃなかったから担当によって当たり外れもあるんだろう。スミフはわりとまともだけど野村は嘘並べて酷かったよ。

  31. 106263 匿名さん

    でも住んでて満足するに値するマンションだよ。
    たぶん10年後も20年後も。
    ガーデンがある限り。また今より発展してるだろうしね。

  32. 106264 匿名さん

    >>106261 マンション検討中さん
    永住目的じゃなく投資目的として見られていたのかな?
    確かにそういう言い方されると酷いな、と思う。
    営業はずっと住み続けたくなるようなマンションの良い所をアピールすれば良いのにね。

  33. 106265 マンション検討中さん

    >>106264 匿名さん

    駅近タワマンはそういう人も多いだろうからそういうセールストークも必要なのかもね
    俺はローン以外にかかるお金は何?と聞いたら管理費修繕費合計で26000円です!と答えたからそのうち修繕費はいくら?と聞いたら10年住んで売ればお得みたいなの言い出したからすごく白けたわ 10年以上住む人は養分みたいな言い方しやがって
    実際そういう売り方と設定だから間違ってはないんだけどね

    管理組合で変えようにも半分以上引き渡しまだだから与党が住友不動産みたいなもんで何もできないし

  34. 106266 匿名さん

    みんな、買えもしない物件にそんなに熱くなっても・・・。

  35. 106267 匿名さん

    これだけ値上げされたことが周知されても、良いお買い物ですよ。と言わないといけない営業マンも大変だよ。値上げは本部指示で、売って矢面に立つのは販売員。しかも他デベであからさまな値上げしてるところもないし、同じサラリーマンとして辛さは共感できる

  36. 106268 匿名さん

    今期の売り上げは既に目標に到達したとの事なら、値上げや引き渡し延期などの対応をしないと、どんどん売れてってしまってかえって困るんでしょう。

    まぁここに限らず長期販売戦略は相変わらず。そろそろ認識された方が良いでしょうね。

  37. 106269 匿名さん

    >>106265 マンション検討中さん
    スミフは議決に自分たちの意思は入れないって。
    引渡し分の投票の割合に応じて、自分たちの票を割り振るって。

  38. 106270 匿名

    >>106269 匿名さん
    そんなら修繕金一気に5倍くらいにしてほしーなー
    売り終わったらまた戻す
    スミフちゃん、ごちそうさまでしたと

  39. 106271 匿名さん

    >>106253 匿名さん
    なるほど、生命を自分の手で育てる喜びってやつですかね

  40. 106272 匿名さん

    >>106261 マンション検討中さん
    空中族は羨ましいと思いつつ、お気に入りのマンションにずっと居続ける幸せがあることも忘れないでほしいな

  41. 106273 匿名

    >>106272 匿名さん

    おっしゃる通りですね。空中族より長く住む人にとっていいマンションであってほしい。
    そのためには修繕金の平準化や管理費の見直しは必須ですし、住友不動産の値上げして売り続けるやり方もよくないと思います。

  42. 106274 匿名さん

    空中族多いと言っても半分くらいは永住するんじゃない?

  43. 106275 匿名さん

    ちなみにガーデンって100均ないんだっけ?

  44. 106276 匿名さん

    あるよ

  45. 106277 匿名さん

    >>106276 匿名さん
    おー!ダイソーですか??

  46. 106278 匿名さん

    100均がそばにあるとか節約も捗るねぇ

  47. 106279 匿名さん

    ダイソーだね

  48. 106280 匿名さん

    >>106254 匿名さん
    虫を逆にこさせない花もあるんですよ
    ハーブとか

  49. 106281 匿名さん

    ここからだと100均遠くない?明日からオープンするバーガーキングも。一番使う施設が遥か遠くにあるなんて…。

    後は概ね合格なのだが、正直これが一番のネック。

  50. 106282 買い替え検討中さん

    今どの辺の部屋が残ってますか?

    最新の価格表持ってる人居たら共有お願いしまーす。

  51. 106283 匿名さん

    >>106281 匿名さん
    この距離で遠いって言われてもピンと来ないなぁ。

  52. 106284 匿名さん

    遠いってより導線に無駄があるな。って事じゃない?

  53. 106285 検討板ユーザーさん

    100均が一番使う施設なの?イオンだよね普通w

  54. 106286 匿名さん

    >>106284 匿名さん

    あそう。それならマリオみたいにJUMPしてけば?

  55. 106287 匿名さん

    >>106281 匿名さん
    100均がとおい??ガーデンの端っこにあるってこと??徒歩何分くらいかかるの??

  56. 106288 匿名さん

    >>106286 匿名さん
    これはわろたww

  57. 106289 検討板ユーザーさん

    ダイソー近くのマンション民が無理ポジ

  58. 106290 匿名さん

    100均の品揃えはどんな感じ??かなり広いのかな??

  59. 106291 匿名さん

    >>106283 匿名さん
    写真で見てみたけど、100均はむしろガレリアの方が近い系なのかな??

  60. 106292 匿名さん

    >>106291 匿名さん
    逆だね、ガレリアとは反対の端。

  61. 106293 匿名さん

    ガレリアじゃなくてマーレな

  62. 106294 匿名さん

    オリゾンが近いですね。100均も、バーガーキングも、チャリ屋も。

  63. 106295 匿名さん

    >>106294 匿名さん
    ポルシェも。

  64. 106296 匿名さん

    ローソンも、クリニックも。

  65. 106297 匿名さん

    ミスドも、ジ・アレイも、ミニストップも。

  66. 106298 匿名さん

    ジアレイも認めるなら、泉天空の湯も。

    タリーズもギリOK?

  67. 106299 匿名さん

    グイグイ来んなって笑

  68. 106300 匿名さん

    オリゾンマーレの板じゃないんだけど。

  69. 106301 匿名さん

    タリーズとミスドとミニストップは流石にCTTBに軍配があがるよ。それ以外はオリゾンが有利かな。

  70. 106302 匿名さん

    オリゾンの南東向き売りに出してる人いるね。CTTBができて南東は視界塞がれてるからなかなか売れないのかな。それでずっとここのネガ書いてるの?

  71. 106303 匿名さん

    泉天空の湯にお邪魔してよいかな?コンテストレベルのフィジーカー体形だからノージムのCTTB住民威圧しちゃわないか心配。

  72. 106304 匿名さん

    ムキムキのおっさんと筋トレとかなんの罰ゲーム?ジムいらね。

  73. 106305 匿名さん

    >>106303 匿名さん
    フルゴリマッチョの方は大江戸温泉へお願いします。

  74. 106306 マンション検討中さん

    ジム通いしてたとき、たまに会うおじさんがジロジロ見てきて視線感じるなーと思ってたらある日話しかけてこられたんだよね。気持ち悪くてジムやめちゃった経験があるからマンション内ジムやプールはわたしにとって論外。住所特定されているわけだし普通のジムよりもっと無し。

  75. 106307 匿名さん

    マンション内のジムで、誰かと話をしたことは一度もないけどなぁ。

  76. 106308 検討板ユーザーさん

    ナンパまでいかなくても若めの女性ならおじさんが見てくることとか普通にありそう。ジムもプールもそこそこ露出するしそれは嫌かも。

  77. 106309 匿名さん

    >>106308 検討板ユーザーさん
    自意識過剰では?

  78. 106310 検討板ユーザーさん

    >>106309 匿名さん
    そういう目に遭ったことがないおじさんには分からないよね。

  79. 106311 匿名さん

    嫌な人は使わなければいいだけ

  80. 106312 匿名さん

    まぁ中にはペット嫌いの人もいるからねぇ。
    それでもペットショップはない方がいいとはならんよね。

  81. 106313 匿名さん

    >>106311 匿名さん

    えぇっ。それは…

  82. 106314 匿名さん

    マンションのジムって普通のジムよりスペース狭いし器具も少ないことが多いから使いたいタイミングに使えないことが頻繁に起こる。だから次はジムなしのところで検討中。

  83. 106315 匿名さん

    >>106314 匿名さん
    うちのマンションては頻繁には起きないよ!
    天気悪いときとか便利だよー
    とくにテレワーク時代はあるに越したことはない

  84. 106316 匿名さん

    部屋でヨガが一番手軽でいいわ。

  85. 106317 匿名さん

    >>106316 匿名さん
    なら朝日が見える部屋がいいよ
    日の出前にベランダで待機。最高

  86. 106318 匿名さん

    オリゾン南東売れるといいね。がんばれ。

  87. 106319 匿名さん

    ヨガもガーデニングも南東最高
    ちなみにオリゾンって何?プールがついてるマンション?

  88. 106320 匿名さん

    >>106306 マンション検討中さん
    まぁそれくらい美人さんならもう家にジム作るしかないよね(笑)

  89. 106321 匿名さん

    >>106319 匿名さん
    オリゾンはここと対面のとこやん笑笑

  90. 106322 匿名さん

    >>106294 匿名さん
    100均使いにはオリゾン民大勝利やなw
    スーパーはこことオリゾンどっちが近いんだっけ。

  91. 106323 匿名さん

    >>106321 匿名さん
    対面にマンションあったっけ?

  92. 106324 匿名さん

    >>106323 匿名さん
    ガーデン挟んで対面!

  93. 106325 匿名さん

    >>106301 匿名さん

    >>106301 匿名さん
    スーパーはどっちが近いかな??

  94. 106326 匿名さん

    >>106325 匿名さん
    イーストとセントラルならシティタワーズ
    ウエストなら同じくらいかな

  95. 106327 匿名さん

    南東の人がずっと粘ってるね。ブリリア有明スカイタワーの南東もいくつか出てるしそのへんの人か。

  96. 106328 匿名さん

    >>106327 匿名さん
    だから違うってばw何で素直な感想も言えないんだwずっと賃貸でまだ購入したこともないんだが
    今家賃18万だよ

  97. 106329 匿名さん

    今南向きに住んでて、南向きって実はギリギリ朝日が見れないんだよ。信じられる?
    ガーデニング好きで朝日が好きな私からすると南東は最高なんだ。賃貸で色んなマンション住んできたけど南東最高なんだ

  98. 106330 匿名さん

    素直な感想ってここと全く関係のない情報。
    そういうのはチラ裏って言うんだよ南東の人。
    まぁ湾岸エリアの王道はシティビューの北西。

  99. 106331 匿名さん

    >>106330 匿名さん
    ここほとんどチラ裏やん 笑

  100. 106332 匿名さん

    >>106330 匿名さん
    はいチラ裏

  101. 106333 匿名さん

    なんか昨日っから南東南東騒いでる変な人がいるな。何故そんなに執着してるのか分からない。どうだっていいじゃんそんなの。

    王道はシティビューの北西で決定。それでいいじゃん、下らん。

  102. 106334 匿名さん

    チラ裏ってはじめて聞いた

  103. 106335 匿名さん

    南向きって確かに最強だよね。うちの嫁さんも南向き意外で探してないな。専業主婦だからかな

  104. 106336 匿名さん

    南東ガーデニングおじさんいるな…

  105. 106337 匿名さん

    南向きは格上だからね。
    タワマンだと周囲からの反射光がたくさん入って十分明るいよね?というのも分かる。でも反射光と直射日光はくらべものにならない。
    直射日光の持つ神々しさ、強烈さ、カタルシス、メンタル回復力、細菌・害虫殺傷力等々はこの世では無二のもの。
    紫外線のデメリットを言う人もいるけど、南向きだと日光が強い夏季は部屋の奥まで射し込まないので問題なし。

  106. 106338 匿名さん

    >>106333 匿名さん

    それだと湾岸の意味ない。
    海や運河が見えないとね。

  107. 106339 匿名さん

    >>106338 匿名さん

    海や運河が見えるのいいが、埋立処分場を見ながら暮らすのは嫌だな。

  108. 106340 匿名さん

    >>106337 匿名さん
    人工的じゃない天然の物ってやはり違うよね

  109. 106341 匿名さん

    北西でもガーデニングはできるでしょ。南東のブリリア有明スカイタワー売りたい人せいぜいがんばって。

  110. 106342 匿名さん

    ウエストvsセントラル論争
    北向きvs南向き論争

    結局、一長一短で値段も違うから一概に言えないんだよな。そもそもウエストの方が高いから立地は優れてるし、日当たりは南のほうが良いが値段も高い。

  111. 106343 検討板ユーザーさん

    でもウエストはセントラルよりエレベーターの数が少ないんでしょ、エレベーターで待つ時間考えたら結局は駅までの時間変わらなさそう

  112. 106344 匿名さん

    >>106343 検討板ユーザーさん

    戸数で割って、高層低層平均化すると、ウエスト1基@99戸でセントラル1基@90戸です(非常用入れて)待ち時間が1割増えるくらいでしょうか。ただしセントラルは共有施設多いからエレ混むし、廊下が長いからエレホール行くまでも、エレホールからエントランス出るまでも時間かかるんですよね…。ウエストはエレホールからエントランスまで、10秒で出れます。全然違いますよね??

    駅まではどう考えてもウエストの勝ちです><

  113. 106345 匿名さん

    >>106344 匿名さん
    戸数で割る意味がわからない。よっぽど満員じゃない限り基本的に乗れるんだからエレベーターの個数のほうが重要。ウエストは2基、セントラルは4基使える。

  114. 106346 匿名さん

    >>106345 匿名さん

    エレベーター1基あたり100戸割れば合格なのは新築マンションなら定説です。

  115. 106347 匿名さん

    駅にしろイオンにしろ、1分2分の違いなんてどうでも良くね笑

  116. 106348 通りがかりさん

    ここが有事の際に攻撃対象構築物になりうるとの書き込みを拝見しましたが、実際の確度は如何でしょうか?

  117. 106349 匿名さん

    >>106348 通りがかりさん
    Bomb??

  118. 106350 匿名さん

    >>106348 通りがかりさん
    狙われたらほぼ100%被害が出ます。
    管理費を増額してミサイル迎撃システムを配備したほうがよろしいかと思われます。

  119. 106351 匿名さん

    >>106346 匿名さん
    それは非常用エレベーターを除いた計算では?

  120. 106352 匿名さん

    入居前ですが、家具のレイアウト迷ってます。
    ドアを全開放して2Lを1Lみたいにしたくて、モデルルームみたいにしようかと思ったのですが、ダイニングテーブルをキッチンに付けたらテレビが見えないので悩ましいです。
    リビングの壁側にテレビを付けた方がいいのか、、

  121. 106353 匿名さん

    >>106347 匿名さん

    本当それ。
    購入する時には大してどうでもいい笑
    どっちにしろ駅近だし商業施設隣接だし。
    まぁ個人的には駅はどうでもいいからスーパーにすぐ行ける方がありがたい。

  122. 106354 匿名さん

    >>106352 匿名さん
    最近はテレビを置かないお宅も増えてる様ですよ。

    一度頭からテレビを除いてプランニングされてみては如何でしょう?空間の多様性が広がるかと思います。

  123. 106355 匿名さん

    >>106351 匿名さん

    入れた戸数って書いてるやん

  124. 106356 匿名さん

    >>106345 匿名さん

    ウエストとイーストって非常用EV無いんでしたっけ?
    だからゴミ運搬も住民用で運ぶのか。
    それは結構キツイかも。

  125. 106357 eマンションさん

    >>106354 匿名さん
    そんな人居るの?TVっ子のワイからすると考えられない。。

  126. 106358 匿名さん

    >>106353 匿名さん

    最後の一言が本音でしょ?笑 そういうこと言うから荒れるんだよ

  127. 106359 匿名さん

    >>106352 匿名さん

    うちはリビングの壁にテレビ、ダイニングはカウンターキッチンにくっつける形にしています。
    開けっぱなしで、あまり1Lっぽくはなっていないですが洋室側にテレビを置いてしまうと見えなくなるので…この配置に落ち着きました。

  128. 106360 匿名さん

    >>106357 eマンションさん

    同じく。
    でも周りにはTV持たない人が増えてきていますね。
    スマホでいくらでも観れますからねー。

  129. 106361 匿名さん

    テレビなんて害悪でしかない

  130. 106362 匿名さん

    欽ドン世代の私からすると寂しい時代じやゎ。

  131. 106363 匿名さん

    >>106362 匿名さん
    おいくつ??

  132. 106364 匿名さん

    この掲示板の2017年位の書き込みの方が参考になるな。1期でも300後半~400の住戸はあったらしい

  133. 106365 匿名さん

    レイアウトの件、みなさまありがとうございます。
    うちはアマプラ、ネトフリ等も見るのでテレビは欲しい感じです。
    リビング側に付けた方がやはりいいかもと思いました!ありがとうございます。
    ソファを部屋側に付けると足元が床暖ではないので冬は寒いかもしれませんが、足を完全にソファに上げてることの方が多いので全然問題なさそうです。
    入居が楽しみです!

  134. 106366 匿名

    >>106359 匿名さん

    そうするとテレビ前に置くソファで隣の部屋行きにくいというかふさいじゃうんですよね

    テレビ観ないという方もおられますがNetflixとかも最近はありますから

  135. 106367 匿名

    >>106365 匿名さん
    ソファは部屋側の端っこ、テレビはリビングの端っこにするとなかなか遠くなりませんか?

  136. 106368 匿名さん

    テレビとソファをそれぞれ壁に付けるとやはり遠いですかね、、うーん、、
    ご指摘の通り、近づけたらソファがリビングと部屋の間になるので行き来が微妙ですね、、
    悩ましい、、

  137. 106369 匿名さん

    >>106368 匿名さん

    たぶん遠くてテレビ見えなくなると思います笑

  138. 106370 匿名さん

    なるほど、、
    営業さんからもらった図面とシールで色々位置を模索してみます!
    ありがとうございます!

  139. 106371 匿名さん

    BRTが開通したっていうのに一向に話題に挙がらない・・・。

    何故よ??BRTだよ??

  140. 106372 匿名さん

    >>106371 匿名さん
    乗りました?どうでした?

  141. 106373 匿名さん

    >>106372 匿名さん
    いや、まだっす。

  142. 106374 匿名さん

    BRTはプレ運行の現時点ではただのバス。若しくは都バスより使えない。

    評価は本格運行が始まってからでしょう。

  143. 106375 匿名さん

    Twitter見てると、ここの住民らしき人も始発で初運行に参加してたみたいね。

  144. 106376 匿名さん

    まだこの辺まで来てないしね。

  145. 106377 匿名さん

    環状2号線通ることに意味がある。新橋、虎ノ門、勝どき、築地に一本で行くのは無理だから楽しみにしてる

  146. 106378 匿名さん

    こういう季節になると太陽の偉大さが分かるね
    南向きのうちにもやっと高度が下がって気持ちよい日光が入ってくるようになった
    犬がそこで寝てる

  147. 106379 匿名さん

    南向きは夏は高度が高くて光が入らなくて残念な気持ちもあるけどまあよしとして冬の寒い時期に光が入ってくれるのはありがたい

  148. 106380 匿名さん

    >>106379 匿名さん

    夏でも光は入りません?

  149. 106381 匿名さん

    >>106371 匿名さん
    結局ガーデンのバスターミナルにBRTは来るのかな?来ないのかな?まぁどっちでも良いんだけど、現状あのバスターミナル勿体ないよね。

    〉将来的には豊洲・有明地区方面を結ぶ4系統が運行される計画となっており、6月に開業した大型商業施設「有明ガーデン」にもBRTが発着できるバスターミナルが設けられている。

    https://toshoken.com/news/20609


    1. 結局ガーデンのバスターミナルにBRTは来...
  150. 106382 匿名さん

    有明からだと豊洲経由かフラッグ周回。どちらも寄り道コースだからイライラするねぇ
    有明民で徒党組んで臨海地下鉄推進よろしく。

  151. 106383 匿名さん

    >>106382 匿名さん
    豊洲経由ってあるの?

  152. 106384 匿名さん

    >>106383 匿名さん
    本格運行開始後は、実質始発みたいなもんですな。

  153. 106385 匿名さん

    >>106383 匿名さん
    ない。

  154. 106386 口コミ知りたいさん

    向かう場所によるとは思いますが、検討してる方や購入して住んでる方は日常生活での移動手段は何がメインでしょうか?

    鉄道?自家用車?バス?タクシー?鉄道?チャリ?

  155. 106387 匿名さん

    >>106386 口コミ知りたいさん
    行き先次第で全部。

  156. 106388 検討中さん

    クロ現の夫婦は低層2ldk買ったのか?

  157. 106389 匿名さん

    >>106381 匿名さん
    有明ガーデン内にBRTバス停できると、国際展示場から有明ガーデンを経由して、有明テニスの森に止まる感じなのかな。

  158. 106390 匿名さん

    >>106389 匿名さん
    どうなんでしょうね?

    経由地多いとかえって時間的ロスになるから、駅で良いと思いますけどね。どっちみちここだと駅でもガーデンでも大差ないでしょうし。

  159. 106391 匿名さん

    >>106388 検討中さん
    誰それ?クロちゃん?

  160. 106392 匿名さん

    >>106389 匿名さん
    東京都が出しているBRTの資料を、今までずっとチェックしてきましたが、有明ガーデン内にBRT停留所を作る案は一度も見た事がないです。

  161. 106393 匿名さん

    >>106391 匿名さん
    これじゃない?

    https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/WV5PLY8R43/


  162. 106394 匿名さん

    >>106390 匿名さん
    そうなんだけど、あのバスターミナルをもっと有効活用した方が良いかな。

  163. 106395 匿名さん

    >>106392 匿名さん

    もともとガーデンのバスターミナルはBRTが発着できるように作れと東京都かれ指示があるんだよね。初期のガーデンの資料にはバスターミナルにBRTとはっきり文字書かれてる。2年前くらいに営業に聞いたら、新会社設立前だから交渉窓口がないとか言ってたけど、出来るとしても支線の1つだろうと言ってた。だから出来たとしても本格運行後で発着数も少ないと思う。

  164. 106396 匿名さん

    結局、運行計画からは、ガーデン内はないですね。
    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/brt/#kanrenkeikaku

  165. 106397 匿名さん

    現状の計画になくても需要あったり、政治が働けば作るでしょう

  166. 106398 匿名さん

    >>106397 匿名さん
    ビッグサイト前については、ビッグサイトのイベント時の乗り入れは今後検討と明記してあります。

    これに更に有明ガーデンにまで停車していたら、速達性はますますなくなります。
    夢や希望は住民板で語るのが適当と思います。
    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/brt/pdf/brt_jigyou_text...

  167. 106399 匿名さん

    >>106398 匿名さん

    支線って言ってるやん。本線じゃなくて、ガーデンの次は豊洲市場でもいいと思うし

  168. 106400 匿名さん

    将来的には品川に行く路線も予定されてるから、今後新しい路線で使われる可能性もあるのかな?
    例えば品川からガーデン経由の豊洲とか。

  169. 106401 マンション検討中さん

    >>106388 検討中さん
    コロナ後に買ったみたいな感じでやってましたけど、
    コロナ後に買った人ってもう住めるのか?引き渡し来年では?と思いました。
    まぁテレビなんてそんなもんですよね…

  170. 106402 匿名さん

    >>106401 マンション検討中さん

    中古でしょう

  171. 106403 匿名さん

    >>106394 匿名さん

    コロナが収束し、劇団四季の劇場がオープンしたら、学生や団体旅行客を乗せたはとバスが沢山押し寄せますから、ターミナルは有効に活用されますよ。それまでの辛抱です。

  172. 106404 匿名さん

    >>106403 匿名さん
    それはそれでゴミゴミして嫌だとブーブー言い出す人出ると予想。

  173. 106405 匿名さん

    「コロナで住宅需要は都内から都外へ」って最近やってたけど、結局はここ含めてこの辺は買われてるんだね。ま、場所によるんだろうけど。

  174. 106406 匿名さん

    先週まで残ってたグランドヒルズ元麻布の7億の王様部屋売れて完売したってね。

    スゲーな笑

    https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/motoazabu/

  175. 106407 匿名さん

    >>106405 匿名さん
    なんだかんだ今の相場で見ると安いですからね

  176. 106408 匿名さん

    スミフが長期販売のつもりで価格設定してるんだから、安いわけはない。

  177. 106409 匿名さん

    コロナ落ち着くと、海外勢が本格的に東京の不動産狙いに来そうだな。日本人が高くてヒーヒーなのを横目に。。負けるな日本人!

  178. 106410 匿名さん

    益々格差が広がる構図だわな。

  179. 106411 匿名さん

    アメリカは景気後退期、中国の統計は怪しく、どこの海外勢が来そうなのですか?

  180. 106412 匿名さん

    >>106409 匿名さん
    コロナを機にもう外人は日本へ入国させなくて良いです。

    ありとあらゆる物が彼らに買い漁られ侵食されてしまい、日本人が肩身の狭い思いをする事になってしまう。また、それに依存し過ぎると、今回のコロナみたいな事があると反動がより大きい。

  181. 106413 マンション検討中さん

    ずっと延長延長で続けて来た住宅ローン減税も、いよいよ期限を迎える来年末(2021年末)で終わりかな?今回は延長は無し?

    https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64445990Q0A930C2EE8000?s=5

  182. 106414 匿名さん

    概要変わって今週は1戸ですね。

    7/31
    379戸

    8/17
    371戸(-8戸)

    8/21
    187戸(-184戸)

    8/22
    175戸(-12戸)

    8/27
    170戸(-5戸)

    9/3
    167戸(-3戸)

    9/10
    162戸(-5戸)

    9/18
    159戸(-5戸)

    10/2
    158戸(-1戸)

    https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi

    1. 概要変わって今週は1戸ですね。7/31 ...
  183. 106415 匿名さん

    >>106404 匿名さん
    大丈夫、団体客は終演後そのまま立ち去るから。
    ここはお土産品を買うような商店街じゃないし。

  184. 106416 匿名さん

    >>106415 匿名さん
    なら安心だね

  185. 106417 匿名さん

    >>106413 マンション検討中さん
    適応対象外の身からすると不公平感が強いからそのまま廃止で良いかな。

  186. 106418 マンション検討中さん

    >>106414 匿名さん
    最低価格が5200万円から5400万円に変わりましたね。値上げでしょうか。

  187. 106419 匿名さん

    弄ばれてるやん笑

    対戦型との事で近隣との確執を強める狙い??

    https://www.tatemon.net/tatemon-card

  188. 106420 匿名さん

    >>106418 マンション検討中さん
    値下げじゃない?

    スミフも弱気になったか?

  189. 106421 匿名さん

    >>106419 匿名さん
    ただのカードゲームです。

  190. 106422 匿名さん

    >>106419 匿名さん
    欲しいかも。

  191. 106423 匿名さん

    >>106417 匿名さん
    適応にならない奴なんておるん?

    正社員じゃないとか?

  192. 106424 匿名さん

    正社員かどうかとか条件に関係ないじゃん、新古で買った人だろうよ

  193. 106425 匿名さん

    控除を受ける年の合計所得金額が3000万円以下じゃないと対象にならないからねぇ

  194. 106426 匿名さん

    >>106425 匿名さん
    そういうこと。

  195. 106427 マンション検討中さん

    >>106420 匿名さん
    へ?

  196. 106428 匿名さん

    値下げどころか値上げしていることが価格表でと判明してるじゃん。200万上がってるよ。

  197. 106429 マンション検討中さん

    >>106428 匿名さん
    その価格表を見せていただけませんか?お願いします。

  198. 106430 匿名さん

    >>106429 マンション検討中さん
    直樹、土下座よ、土下座

  199. 106431 匿名さん

    >>106429 マンション検討中さん
    このスレの過去レスにあるよ、他力本願じゃなくて画像検索してごらんよ

  200. 106432 マンション掲示板さん

    >>106397 匿名さん
    政治?何言ってんのかね。
    BRTは民間の京成バスだから、採算が取れなきゃ路線はできない。


  201. 106433 マンション検討中さん

    >>106431 匿名さん
    最新のを見せてほしいんです。

  202. 106434 名無しさん

    >>106433 マンション検討中さん
    ここで何回も言われているように、本気で検討しているなら自分でギャラリーに行って、もらってきたら?すぐくれますよ。

  203. 106435 匿名さん

    >>106434 名無しさん

    本気じゃないからここで情報を得ようとしているんでしょ

  204. 106436 マンション検討中さん

    検討してないけど知りたいです。

  205. 106437 マンション検討中さん

    >>106428 匿名さん

    おねしゃす

  206. 106438 匿名さん

    最近のやつ上がってるのに情弱な人がいるね、このレスしてるだけでも優しいと気づいて

  207. 106439 マンション検討中さん

    >>106438 匿名さん
    ないわ

  208. 106440 検討板ユーザーさん

    自分も残ってる部屋知りたいから価格表見たいな。

    どなたか共有してくれませんか?

  209. 106441 匿名さん

    真剣に考えてる人からしたら他の人に買いたい部屋を取られたくないし敵に塩を送ることはしないだろう

  210. 106442 匿名さん

    ここだけだよ、価格表くれくれ言う奴現れるの。

    それもこれも、定期的に本スレでアップしてくれてた奴が居たから、自然と物乞いする連中が増えてしまったんだろう。

    本来自分で情報取りに行くもの。

  211. 106443 匿名さん

    価格表見たい人、アップは控えるけど、分かる範囲で答えるから、どの部屋が気になってるの?

  212. 106444 検討板ユーザーさん

    >>106443 匿名さん
    イーストの東の2Lは?

  213. 106445 匿名さん

    >>106444 検討板ユーザーさん
    そこは自分も気になってるから。悪い

    他は?

  214. 106446 匿名さん

    >>106442 匿名さん
    ほんとそれだよね。自分の買い物なのにね。

    ちなみに自分は以前5月末くらいのやつアップしたけど、9月に上がってるやつ見たら200万上がってるのわかる。それともっと優しいこというと、WEBと電話で詳細教えますと書いてある。足運ばなくても問い合わせれば教えてくれるぞ。わかったか情弱。

  215. 106447 匿名さん

    >>106443 匿名さん

    セントラルの南東と北西の中層2ldkを教えてください!

  216. 106448 匿名さん

    >>106447 匿名さん
    そこは第2候補だ。すまない。

    他は?

  217. 106449 匿名さん

    どこも教えてくれない流れ笑った。ほら自分で行けということだよ。

  218. 106450 匿名さん

    因みに今年のうちに再度値上げするそうです。
    ただし、100万とか200万とか小幅になる模様。
    不動産では誤差みたいなもんですけどね。

    早めに買わないとどんどん値上げしていくそうです。

  219. 106451 匿名さん

    もう2ldkは来年になったら全戸7000台に乗るだろうな。
    すでに6000後半ばかり。

  220. 106452 匿名さん

    価格表欲しい人は、自分でもらいに行ってここにアップすればいいよね

  221. 106453 匿名さん

    くれくれ言う人ほど自分は与えなかったりするから価格表もらってきても載せないよ絶対。

  222. 106454 匿名さん

    値上げすればするほど売れ残るから、じっくり検討できてありがたいね。
    PTKなんかともゆっくり比較したいしね。

  223. 106455 匿名さん

    PTKの営業?ここはもう残ってる部屋数限られてきたからじっくり検討する余裕なんてないでしょ

  224. 106456 匿名さん

    まだば待つほど値上がりする相場で悠長すぎない?

    早いうちに買っとけ。どんどん高くなるぞ。

  225. 106457 匿名さん

    仮に本当に住宅ローン減税の控除が終わったら、ローン組みは益々買い辛くなるだろうね。

    元々時限的な措置で延長を繰り返して今に至る。リミットは予定通りの来年末(2021年末まで)か、再延長か。

  226. 106458 匿名さん

    >>106457 匿名さん
    住宅ローン減税って期限内に買ってれば良いの?それとも住み始めてないとダメ?

  227. 106459 匿名さん

    38平米の1ldkが5400万円だと…!

  228. 106460 匿名さん

    >>106457 匿名さん
    悠長な事言ってるけど貴方もローン組みでし?

  229. 106461 匿名さん

    そんなのネットで調べれば?

  230. 106462 匿名さん

    ここは時間掛かっても(というかスミフが意図的にそうしてる)黙ってても売れるでしょう。

    まだまだ今後も面白そうな動きありそうだし。

    ポイントは選べる間取りがあるうちに決めるってとこかな。

  231. 106463 匿名さん

    >>106460 匿名さん
    住宅ローンも使ってるけど、どっちみち控除は受けれないから低金利の長期ローン引けるって事以外あまりメリットはないかな。

    それ以外は現金だよ。ここも現金。

  232. 106464 匿名さん

    中古も値上がりし始めたかな。

    1. 中古も値上がりし始めたかな。
  233. 106465 匿名さん

    >>106459 匿名さん
    高くなりましたよねー。

    開発エリアの勢いは侮れない。

    まぁこれでも安いんでしょうけど。

  234. 106466 匿名さん

    >>106463 匿名さん
    お金有り余ってますな。裏山

  235. 106467 匿名さん

    他のエリアと比べるとまだまだ安いんだよな。
    しばらくは値上げし続けるんでしょうね。


    スミフだし。これがスミフよ。

  236. 106468 名無しさん

    今、埼玉の大宮でも物件によっては中古で坪400万圏内になってきてます。。

  237. 106469 匿名さん

    >>106464 匿名さん
    豊洲スカイズタワーの南東が坪400万越えてるじゃん!

  238. 106470 匿名さん

    >>106468 名無しさん
    そんなまさか

  239. 106471 匿名さん

    プラウドタワー東雲が坪300万円超、オリゾンマーレが坪270万円超、パークシティ豊洲の4Fが坪350万円超で成約してる…!

    僕が湾岸暴落芸人だったら眠い眠い言いながらもおめめ見開いてぷるぷるしてしまいそうです

  240. 106472 匿名さん

    >>106469 匿名さん
    豊洲はつい1ヶ月前にもPHTの南東が410万か420万で成約してたね。南東強いな。有明も来るね

  241. 106473 マンション検討中さん

    この現象はなんなんだろ?

    世の中景気悪いんとちゃうの?

    海外勢が自粛から明けて無茶買いしてるの?

    湾岸エリアは元々が安いから他エリアと比べて上げ率も高いの?

    俺だけか貧乏なのは?

    この疎外感ちゅらい…。

  242. 106474 匿名さん

    >>106473 マンション検討中さん
    貧乏なのは私も一緒です。

    共に乗り越えましょう。

  243. 106475 匿名さん

    >>106473 マンション検討中さん

    株と一緒。流れみたら誰でも分かる展開でしょ。

  244. 106476 匿名さん

    スミフも値上げや引き渡し延長などしないで、さっさと売れば良いのに。

  245. 106477 匿名さん

    なんで?

    値上げした方が儲かるんじゃ無い?

  246. 106478 匿名さん

    >>106476 匿名さん
    相場に合わせながら売ってるよね。

    って言っても、もう結構売れてるんじゃない?

  247. 106479 eマンションさん

    買ったら直ぐ住みたいですよね。

  248. 106480 マンション検討中さん

    >>106476 匿名さん
    すみふを八百屋だと思えば良いよ。大根の在庫が減ってきても全部売っちゃおうとはならないでしょ?マンションギャラリー作ってるのもそういうこと。

  249. 106481 匿名さん

    新古を買えば待たずに住めますね。

  250. 106482 匿名さん

    >>106479 eマンションさん
    引き渡しまであと5ヶ月でしたっけ?

    現居の売却などないなら中古にしたら?

  251. 106483 口コミ知りたいさん

    >>106480 マンション検討中さん
    在庫一掃セール期待しちゃいますが。

  252. 106484 匿名さん

    >>106483 口コミ知りたいさん
    そんな一昔前の手法、今どこのデベもやらないですよ。ましてここはスミフ。そもそも新築の供給が大幅に減少してますから、寧ろ売り物を保持して値上げしながら出していきたいとこでしょう。

  253. 106485 匿名さん

    セールどころか、年内にまた値上げだそうです。。。

  254. 106486 匿名さん

    昔はカタカナデベがいて、倒産しそうな時にセールやってたんだけどね。
    もう、ほとんど潰れちゃって、今は寡占状態だから値下げしなかなっちゃったんだよね。値下げしても無駄だから。

  255. 106487 匿名さん

    ガーデン出来たとはいえ、この辺はまだまだ未開ですからね。本格的な開発はこれからでしょう。

    先ずは五輪終わった後の都有地。それと電通とトヨタ主導のパレットタウンの再開発。そういえばベイエリアヴィジョンってどうなったんだろ?コロナで一先ず小休止?

  256. 106488 匿名さん

    >>106487 匿名さん
    ヴィーナスフォート無くなっちゃうのよね。

    なんだか寂しいな。

    https://downtownreport.net/news/parette-town-saikaihatsu/

  257. 106489 匿名さん

    >>106487 匿名さん
    トヨタと電通。

  258. 106490 匿名さん

    >>106489 匿名さん
    森ビルだよ

  259. 106491 匿名さん

    >>106488 匿名さん
    パレットタウンの再開発って書いてあるじゃん

  260. 106492 匿名さん

    >>106487 匿名さん
    どっちみちベイエリアヴィジョンは五輪終わってからでしょうね。

  261. 106493 匿名さん

    オリンピックはやるのかな?

  262. 106494 匿名さん

    >>106493 匿名さん
    すごーく質素にですが、やる方向みたい。

  263. 106495 匿名さん

    採算の取りにくい、将来お荷物になりそうなスポーツ施設は、有明が引き受けてくれた。

  264. 106496 匿名さん

    >>106495 匿名さん
    感謝してくれたまえ!

  265. 106497 匿名さん

    >>106495 匿名さん
    ガチャガチャゴミゴミした街区になり辛くてかえって良いじゃない。湾岸住む人は都心近接の割に開放的な空間と、災害の強さ、あとは安さを求めてるんでしょ?

  266. 106498 通りがかりさん

    値下げしてくれないかなぁ?

    速攻で買うんだけど。

  267. 106499 匿名さん

    IRはどうなるのか

  268. 106500 匿名さん

    >>106495 匿名さん

    有明のスポーツ施設は全部仮設ですよ。
    残るのは収益が見込めるイベントホールだけなんだよね。

  269. 106501 匿名さん

    >>106498 通りがかりさん

    値下げどころか年内に更に値上げだそうです。

  270. 106502 匿名さん

    そろそろ買おうかなあ。
    もうだいぶんリスク減ってきたし。その代わり値上がりしてしまった。リスクを取るか価格を取るか悩ましいが、わたしはリスクを回避できたんだよな。

  271. 106503 マンション検討中さん

    >>106457 匿名さん
    もしローン減税が廃止か縮小になったら、期限が切れる2021年末以降に引き渡しの物件は相当影響出そうな。

    ここは再度の引き渡し延期があるのかどうなのか?
    反対にそれ狙って売り進めるのか。

    来年は売る側も悩ましいね。

  • スムログに「シティタワーズ東京ベイ」の記事があります
  • スムラボの物件レビュー「シティタワーズ東京ベイ」もあわせてチェック

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
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