シティタワーズ東京ベイ

>>105500 匿名さん
どうせ誰もやらないくせに笑

わざとやってるのだろうし、繰り返し悪質だと思うし、発信者開示請求したあとも結構お小遣い稼ぎにはなりそうな気がする

>>105504 匿名さん
で、自分はやらない？

もう人が住んでるわけだし、実害も出てきてるからねぇ。１人あたり１００として、３人からやられただけで３００いかれる訳だし、きついと思うけどねぇ。

液状化ハザードは事実じゃん笑

>>105507 匿名さん
で、自分はやらないの？

有明が都内トップレベルに安全なエリアだってことは意外に知られていないですから、知らせて行くことが必要だと思います。でも、なぜご自身でハザードマップを調べられていないのかは気になりますけど。

事実だからって免責される訳ありませんし、実害が出ているのであれば、実害に応じた責任を払ってもらうしかないでしょうに。

東京都が液状化も踏まえた災害安全度マップを作ってますよ。

ちなみに、「有明が都内トップレベルで災害に強い」というのがなぜ知られていないのかというと、調べる人が少ないからだと思うのです。だから、こういう掲示板で話題にするとご自身で調べるきっかけになって良いと思うのですよね。

マンション自体は液状化で影響は受けないでしょうね。
対策もしているようなのでご安心ください。

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/location03.html
詳しい質問はすみふまでお願いします。

マンションの下以外は対策してないから液状化するよね

>>105511 匿名さん
で、自分はやらないのかな？

>>105486 匿名さん
だから、ここは銀座辺りと同程度だから、ヤバイって程じゃないんだよな。実際3.11でも殆ど液状化は見られなかったし。可能性高いのは青い所。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap1.aspx

へえ。液状化対策もできてるのなら、もうかなり安全なんですね。

実際に人が住んでる他地域を水没するとか言ってdisっておきながら、いざ自分たちが液状化ハザードを指摘されると逆上して開示請求するとかわめくのはどうなのか

しかも、共同溝が整備されているんじゃなかったっけ？　共同溝について知らない人は自分で調べてみましょう。

>>105518 匿名さん
ピンクのハザード地域に隣接してるってことは、道路やインフラが遮断されるかもね

共同溝だと、ライフラインがまとめて切断されるかもね

意外と内陸のほうが液状化ヤバくないですかね。。。。

ちなみに今一番リスク意識が高い水害系のハザードマップはこっちね。

これは毎年この台風シーズンになると気を張らなきゃいけないから、常日頃からしっかり確認して備える事。

https://www.city.koto.lg.jp/470601/20200701.html

有明がこんなに安全なエリアだってこと、知られていないのはもったいないですね。

浦安で戸建てに住んでたときライフライン壊滅して、トイレも臨時の公衆で、水も支給制なのが十数日あった。ガスも駄目でご飯はレトルト。近くのレストランももちろんやってない。電気は復旧まで１日２日だったかな。

共同溝はありがたいですよ

へえ。有明は水害にも強いエリアなんだなぁ。

>>105522 匿名さん
そっか
じゃ、ママのおっぱいでも飲んどきな

共同溝があればインフラも安全だからねぇ。

へえ。じゃぁ、有明って完璧じゃないですか。共同溝でインフラも守られちゃう訳ですね。
意外に知られていない事実なんじゃないですか？これ。

地震には弱いけどね

地震に強いのが埋立地のメリットですがな。

地盤が緩いから共同溝が破損する可能性もあるね。
そうしたらライフラインがまとめてオシャカになっちまう。。

地震で危険なのって火災なんだよね。たしか、地震に関するハザードマップも調べてみたことあるんだけど、有明は安全なエリアに指定されていました。意外に知られていない事実。

知らない人は自分で調べてみましょう！

こっちは地震に関する各エリアの危険測定調査表。

建物や電柱の倒壊による下敷きや、道路が塞がれる事による救出難、電線ショートやガス漏れによる火災、土砂崩れなど総合的に判断しているから、自分の住んでる所が1以上付いてないか今一度確認しておこう。

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm#proje...

埋立地は地盤が緩いので揺れやすいです。
地震には弱い地域ですね。

破損しないようにするのが共同溝の役割。つまり、インフラがめっぽう強いのが有明なんだよね。意外に知られていない事実。

知らない人は、ご自身で調べてみてね。共同溝って言葉、大事だから調べておこうね！

>>105530 匿名さん
反論できなかった？笑

地震に強いのが有明のメリット。地震の安全性に関するハザードマップを見て勉強してね。
意外に知られていない事実。

知らない人は、ご自身で調べてみてね。

>>105539 匿名さん
破損しないような強度はないです。
あるというなら証拠をどうぞ。

埋立地なので揺れやすい。
地震に強いとはとても言えませんね。

有明に地震に弱い！
これでいいじゃないですか。騒いでる馬鹿どもも納得です。

これが地震での危険度マップだよ。有明はトップレベルの安全度です。
意外に知られていない事実。

知らない人は調べてみてね。

歩道や車道も広く開放的で、都心までも近く、あらゆる災害にも強い。大型モールも完備され、住民の生活水準も一定以上で形成されている事から治安も良く、サラリーマンでも買える価格帯。

それがパンとタリーズとミニストップと銭湯に加えスポーツ&エンタメの街、僻地有明。

あらあら、マップ貼られちゃった。これで有明がトップレベルに安全だってことがバレちゃったじゃないですか。

>>105540 匿名さん
質問があほ過ぎて反論せんかっただけちゃうん

調べれば調べるほど分かってくるんだけど、有明ってあらゆる災害に強い街なんだよねぇ。。。。

>>105546 匿名さん
でたー！定番のキャッチフレーズ

>>105486 匿名さん

あれ？液状化マップも有明2丁目は低いになってなかった？

はい。終了。

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/8koutou.htm

久しぶりに有意義な内容ですね。有明がトップレベルに安全な街だということが広まるのは良い事だと思います。

ちなみに、これが証拠ね。

このあたりを読むと、地震にはめっぽう強いエリアだってことが分かるんだよね。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm#proje...

大地震で言えば、ここは免震タワーの弱点である長周期地震動への対策もされてないから、これが発生したらものすごい揺れに襲われるな。東日本大震災でも新宿とかで発生してたやつ。
湾岸には対策されてるマンションもあるのににね。

都市部の震災で怖いのは建物倒壊と火災延焼だろ？
阪神淡路大震災を忘れたのか？
その2点のハザードマップで色付いてない有明の安心度は高いでしょ。
液状化？対策はされているし起こったとしてもそれで人死ぬん？倒壊や火災のリスクがあるよりよっぽどマシでは？

ネガ勢涙目

地震ネタは一先ず置いておいたとして、必死にネガしてる人らの住んでるとこや実家など、今来てる12号の影響は大丈夫か？

結構大雨でデカそうだよ。

いいですね。これで検討者が興味をもってご自身で調べてくれたらいいんですよ。有明の安全度は調べれば調べるほど分かってきますからねぇ。有明より安全な街を探すのは難しいよ。

こういう悪質な人は、発信者開示請求してたんまり搾り取るしかないのでは？さすがに害が大きすぎる。

>>105560 匿名さん
で、自分はやらないの？

長周期地震動には反論できないんだね

有明がこの価格帯にして災害に対して最強レベルなのは分かった。

俺が懸念してるのは、万が一だぞ、決して起こって欲しいとかではなく、地政学有事の際には此処の裏手の防災公園が防衛公園になるのでは？と不安視してる。台場と二段構えで迎え撃つ事にならんだろうか？

そうするとセントラルタワーが標…すまん聞き流してくれ。。

>>105562 匿名さん
免震システムは長周期地震動には弱いのは事実ですからね。
これに関しては各自家具の転倒対策をするしかないですね（免震に限らず当たり前の話ですが）。
でもまあ、重箱の隅をつつくようなもんですよ。

そこまで気にするなら、月が落ちてくる事も心配したら？笑

結局は、有明が都内トップレベルに災害に強い事が広まって良かったのでは？

>>105563 匿名さん
この時代に敵軍の本土侵攻を心配している人がいるとは驚きです笑

水害リスクの告知は重説で必須になったし、国としても相当警戒してるからね。

要はハザードマップの作成などにチカラ入れてるのは、該当するエリアに住んでる人に対し、今のうちから移れる人は移ってくれって事でしょう。

ヒマだからネガどもに付き合ってやってんだよ。
ありがたく思えよ。今度は何ネタを出すんだい？

それは思った。

台場はもう今の時代じゃ使い物にならなそうだし。

もしもの際には有明、何とか耐えてくれ。

【悲報】ネガさん「有明は戦争に弱い」と主張

>>105573 通りがかりさん
お前が先陣切るんだよ！

確かに、有明は水害にも震災にも強いし大型商業施設もあって生活利便性は高いしBRT含め多方面へのアクセスが容易だし治安も良くて前向きに検討してたけど、有事の際は真っ先に攻撃されると聞いて不安になりました。。
誰か、戦争ハザードマップはお持ちではないでしょうか。。？

爆笑

>>105564 匿名さん
重箱の隅をつつくレベルかどうか、どれだけの衝撃が発生するのかは、実際に巨大地震が起きてみないと分からないというのが本当のところでしょう？
東北沖の震源で新宿の高層ビルがあれだけ揺れたわけですからね。より強いエネルギーに襲われたら最悪の場合、タワーの躯体まで深刻なダメージを受ける可能性は否定できないと思われます。

さすがに「戦争に弱い」は草

ネガさん、大丈夫かい？　笑

まぁ、震災や水害にも都内トップレベルで強いエリアって事は意外に知られていない事実だから、これで新しく知った人も多いんじゃないでしょうか。

そういう意味では本掲示板も役に立ったんじゃないかな。

結局は「選択」が大事なんだよね。　有明より安全なエリアだけど４０平米くらいの狭い部屋にするか、　危険は承知でチープな賃貸で家族もろとも下敷きになるか。

有明なら、サラリーマンにも無理の無い価格で買えるし、都内でトップレベルに災害に強い。それでも、チープな賃貸でぺっちゃんこになるのを望むならしかたあるまい。

>>105579 匿名さん
長周期地震動てそんなに怖いんですか？
まさか、タワマンが倒壊するとかあり得るんですか？

誹謗中傷はされたいかどうかはさておいて、上手く捌けば金になるな、というのが最近の学び。

MSが誹謗中傷シミュレーター開発してくれたら上手い感じに中傷者を煽って梯子外して法廷で会いましょうってやれるな。

心配なら長周期地震動対応のマンションを買えば大丈夫だぞ。結局はどこまで金を掛けられるかじゃないかな。

>>105579 匿名さん
「可能性は否定できない」とか言ってたら、何も決められないしどこにも住めんがな。

少なくとも、チープな賃貸でステイするのが最悪のチョイス。　家族みんながペッチャンコで業火に焼かれるとか想像すらしたくないでしょ。

最終的には月が落ちてくる事まで心配することになるぞ。

まぁ、有明があらゆる災害に強い事は意外に知られていない事実だし、こういう話題がなけりゃ自分で調べない人も多いと思うぞ。
割と、良いスレになってきたんじゃないかなと思う。

有明はサラリーマンが買える最後の安全なエリアだと思う。どんどん値上がりしていくんだから、さっさと買っとけ。待てば待つほど値上がりしていくぞ。

>>105584 匿名さん
巨大地震における長周期地震動による高層建築へのダメージについては、まだデータが少ないので断定的なことは言えないようですね。
東日本大震災の後のNHKスペシャルの放送では、最悪の場合高層タワーが倒壊する可能性を指摘していたと記憶しています。

確かに、最悪の場合北朝鮮が東京を核攻撃してくる可能性も否定できないので、地方に移住する事にしました。

有明のタワーは低いから長周期地震動はそんなに気にしなくて良さそうだけどな。気になるなら、長周期地震動対応されたマンション買えばいいと思うけど、３千万くらい予算が上がるんじゃない？　無駄じゃね？

北朝鮮が地方に攻撃する、もしくは軌道がそれて地方に着弾する可能性もゼロではないのでは？

そんな上がらんで

>>105594 匿名さん
もはや個人の価値観次第としか言えないね。
心配なら高い金出してあらゆる対策が万全なマンションを買えばいいし（それでも被害が出る可能性は否定できない）、金出したくないならリスク承知で低地の安アパートにでも住めば良いし、その点ここは価格とリスク許容度のバランスがとても良いと思うけど。

結局は有明で安全で綺麗で便利で安いエリアがあるかどうかじゃないですかね。

なので、検討すればするほど有明の良さが分かってくるわけで。

まぁ私としては、有明が都内でトップレベルに災害に強いエリアだってことが広まればいいなーと思います。意外に知られていない事実ですから。

比較検討なんですよねぇ。有明より安くて良いエリアが他にあるなら、そっちにすれば良いだけなんですよ。でも、調べれば調べるほど、有明の良さが分かってきてしまう。トップレベルに安全なエリアなのに安すぎるんだよな。

このマンションをネガるなら、やっぱり湾岸道路の騒音と駅までの動線の悪さだよ。
これに関してはポジさんも反論できないだろ。
でも裏を返せば大きな懸念点ってそれくらいで、他は割と死角無いんだよなぁ。

騒音気になるなら高層階を選ぶなり、北向き選べば解決やしなぁ。。。弱いんちゃう？

導線いうても、それがなに？って感じにも思えるし。

湾岸道路に近いことは検討開始する前に判明してることだしなぁ。
しかも、繰り返し指摘して、既に住んでる物件のことを悪くいったら、発信者情報開示請求されてアウトなような。。。

>>105601 匿名さん

導線より駅への近さで、そこは満足。
高速隣接は北西の人はそこまで気にならないかも

そりゃ北西だし気になるわけがないでしょ。反対側よ。

>>105605 匿名さん

南東でも気にならなかったですよ。
距離はあるし、ずっとベランダにいるわけじゃないですからね笑
窓を開けっぱなしにしたいなら多少音は気になるかもしれないけど、窓閉めたら全くの無音なので驚きました。

そのための二重サッシだからね。
二重サッシは部屋の面積も削られるし、見た目も不格好だけど仕方ない。

駅への近さって、セントラルやイーストは享受できるの？

有明ガーデンシアター、四季劇場、有明アリーナ、テニスの森、体操競技場、ビッグサイト全てが稼働してる日、今後出てくると思うけどあの貧弱な導線で事故起こらないかな？すでにガーデンシアター稼働しただけでヤバいのに

>>105606 匿名さん

逆に窓開けると、、、ってことですね

>>105611 匿名さん
マンションのフィルター交換で分かるのではないですか。ベッタリと黒くなって交換の頻度が多ければ問題かなとは思います。

>>105612 匿名さん
騒音の話では？

ネガちゃん、有明は埋め立て地だから災害に弱いって主張しても、実際色々な災害には他の地域に比べ同等か強めだから、太刀打ちできないよ。
もっと、高速隣接とか騒音とかそうだよなってので闘わないと。まぁ、ここを買う人はそれらを気にしないか、それも含めた上でメリットが大きいって人ばかりだろうけど。

>>105614 匿名さん
すでに話題変わってるよ笑

まあ、有明は災害に強い街だって事は意外に知られてない事実ですので、話題にしてもらえると良いと思います。

台風シーズンって嫌だよね…

>>105570 匿名さん
そういう事。
昨年ハザード喚起で『ここに居てはいけません！』ってチラシでも話題になったでしょう。

あんなのあり？ってビックリしたけど、それだけ深刻度が年々増してるんだと思う。かなり危険だから、いざ事が起こる前に動ける人は動きましょう。って意味合いかな。

>>105563 匿名さん
防災公園から防衛公園か。

移行も容易だな。

>>105619 匿名さん
地政学リスクマップ作ってもらうか？

>>105608 住民板ユーザーさん1さん

普通ーに駅近でしょ。
そもそもウエストとセントラルなんかほとんど変わらないよ笑
1分も歩くの嫌なの？笑
イーストでも十分駅近の範囲内だけど。

>>105621
公式ですと2分ですね。1フロア上がらないといけないのが時間かかるんだよね

>>105622 匿名さん
公式にはどの棟でも一緒でしょ。駅から敷地までの距離ですよ。

イオンまで一番近いセントラル最強マンは、駅距離はウエストと同等と言い張るからな...

駅距離の前に駅力のなさ、、、

>>105624 匿名さん
セントラル最強マン？

>>105624 匿名さん
呼んだかい？

きたw

あー、人数削減されてしまう・・・。これは影響あるかな？

〉東京オリンピック・パラリンピックの簡素化の一環で、大会関係者の参加人数を15％程度減らす方向で最終調整していることがFNNの取材でわかった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5e079972d59669cdef2684b1414b6f9638b6...

>>105629 匿名さん
むしろ既にやらない方向で織り込み済みじゃない？

ガーデンシアター、次この人らのライブあるみたいだけど、先日のA3？より人気度はどうなんだろ？

https://www.bellesalle.co.jp/ariake_event-hall/

>>105631 匿名さん
こないだのとはジャンルが違うから比較は出来ないけど人気あるよ。
武道館とか横浜アリーナでやるレベル。
男女比は半々くらいかな。

>>105632 匿名さん
そうなんですか？観に行ってみたいけどド平日か。。

>>105623 匿名さん

売る時はどの棟でも同じ表記になりますよね。
個人的にはウエストはわずかに駅に近いという事以外メリットがないように思います。
建物自体もコンパクトすぎて高級感がない。
あの駅距離の差だけでウエスト選ぶ人いるのかな？？

まーたセントラル最強マンか。

・棟内コンビニ
・商業施設デッキ直結
・有明駅3分、国際展示場正門駅4分

はウエスト棟だけ

結構イベント動き出してるね。ビッグサイトも、ガーデンシアターも。個人的に電通が主導する有明アリーナのイベントも楽しみにしてる。五輪後だろうけど

>>105635 住民板ユーザーさん1さん
はいはい。ウエスト最強ですね。

アリーナ使えるのってオリンピック後なの？

>>105636 匿名さん
つまり、控えめに言って有明3150ー？

>>105635 住民板ユーザーさん1さん

お呼びでしょうか？

３つのタワーに対立構造があるの？

どうやったら対立するんだよ。

どうやら台風12号は予想から少し逸れたみたいだね。有明民の面子が保てて内心ホッとしてるだろう？

>>105641 匿名さん
遊んでんでしょ。

>>105643 匿名さん
ホッ

>>105638 匿名さん
五輪前から利用するみたいですよ。

https://m.youtube.com/watch?v=yoPWrLphjuo

>>105646 匿名さん
間違えた。こっちだった。

〉バレーボール会場となる「有明アリーナ」（江東区）では音楽などの無観客ライブの開催も模索されている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9065cc70ebcfb5e814ca5985ef97325fe8e9...

>>105643 匿名さん

こういうのは発信者情報開示請求の対象やろうなあ。

まあ、有明は都内でもトップレベルに災害に強い街だって事は意外と知られていない事実なので、こういう機会に話題になるのは検討者のためになると思う。

>>105648 匿名さん
で、自分ではやらないの？

↑昨日のデジャブ

【メリット】
ウエスト
・国際展示場、有明駅が近い
・デッキ直結
・マンション内にミニストップがある
・ミスド、バーガーキング、ダイソー、無印、各病院に一番近い
・BRTバス停が近い
・雨に濡れずガーデン行くなら最短で行ける
・パーティルーム有

セントラル
・都営バス停に近い
・シャトルバス乗り口真ん前
・車の出し入れが一番早そう
・コンシェルジュ常駐
・EV8機
・イオンスタイルに一番近い
・ライブラリー、キッズルーム、パーティールーム有
・シェアカー乗り場目の前

イースト
・エントランスがシックなデザイン
・こども園が隣
・有明小・中学校が近い
・貸会議室有
・北西角部屋の眺望は恐らく最高
・晴海通りが近い


【デメリット】
ウエスト
・ちょっと割高
・郵便をとりにいくのが邪魔くさそう
・ゴミ運搬専用EVがない
・他の棟の連中がわざわざ2階から1階のEVを活用する
・エントランスソファにサボってるテレワーカーが高確率で座ってる

セントラル
・エントランスが広いのでEVまで時間がかかる
・共有施設が多いのでEVが混雑しやすい
・廊下が長くて部屋に入るまで時間かかる
・エントランスにさまようよろい

イースト
・駅から一番遠い
・ゴミ運搬専用EVがない
・最寄の駐輪場が屋外
・自己主張半端ないアジア系主婦の存在


加筆修正願います

>>105643 匿名さん
絶対に検討してないマン（笑）

>>105652 匿名さん
イーストデメリットの最後

>>105652 匿名さん

デメリットの最後が各棟笑う

>>105652 匿名さん
さまようよろいが気になって眠れないっ！笑

>>105656 匿名さん
さまようよろいコスでもしてるんやろか？？

>>105652 匿名さん
んー、その中ならテレワーカーが一番いいかな。

【メリット】
ウエスト
・国際展示場、有明駅が近い
・デッキ直結
・マンション内にミニストップがある
・ミスド、バーガーキング、ダイソー、無印に一番近い
・BRTバス停が近い
・雨に濡れずガーデン行くなら最短で行ける
・パーティルーム有

セントラル
・都営バス停に近い
・シャトルバス乗り口真ん前
・車の出し入れが一番早そう
・コンシェルジュ常駐
・EV8機
・イオンスタイルに一番近い
・ライブラリー、キッズルーム、パーティールーム有
・シェアカー乗り場目の前
・ロビーの高級感と開放感
・ゴミ運搬EVがある

イースト
・エントランスがシックなデザイン
・こども園が隣
・有明小・中学校が近い
・貸会議室有
・角部屋の眺望は恐らく最高
・晴海通りが近い


【デメリット】
ウエスト
・郵便をとりにいくのが面倒
・ゴミ運搬専用EVがない
・他の棟の連中がわざわざ2階から1階のEVを活用する
・エントランスソファにサボってるテレワーカーが高確率で座ってる

セントラル
・エントランスが広いのでEVまで時間がかかる
・共有施設が多いのでEVが混雑しやすい
・廊下が長くて部屋に入るまで時間かかる
・エントランスにさまようよろい

イースト
・駅から一番遠い
・ゴミ運搬専用EVがない
・最寄の駐輪場が屋外
・自己主張半端ないアジア系主婦の存在

>>105659 匿名さん

こう見るとやっぱりセントラルだな。
唯一ゴミ運搬EVがあるのはかなり大きい。

ウエスト、郵便受けや荷物受けが導線上に無いのは地味にストレスになりそうだな。

まだ暴落の兆しが無いですね。コロナが収束してからでしょうか？五輪が中止になったら？

このまま1年以内にもし暴落しなかったら…どうしよう。。早く榊さんに安心出来る様に暴落記事を書いて欲しい。じゃないと眠れない。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64132820T20C20A9QM8000?s=4

>>105662 匿名さん
あの人も適当ですからね。

>>105660 匿名さん
さまようよろいがいれば経験値も入りますしね。

> 他の棟の連中がわざわざ2階から1階のEVを活用する
これはほとんどないでしょう…相当でかい荷物がある時くらいでは
エスカレーター使った方が早いし

ここって、やはりファミリー層ばかりですか？
Dinksですが、ファミリー層はDinksにやたら冷たいので(前のマンションでは無視されたり、子供幸せアピールされた)、それは避けたいと思ってます。

>>105666 マンション検討中さん
1LDKや2LDKも多いので大丈夫ですよ

>>105666 マンション検討中さん
ここというか、有明という地域的にファミリーがめちゃくちゃ多い。

>>105666 マンション検討中さん
冷たくされるかは知らないですが、ファミリーだらけなので上下左右住人ガチャは覚悟した方が良いです。
スラブ未公表だけあって、子供の騒音がお互い様と思えないと住んでてかなりきついですよ。
ここ見ればわかる通り、気に入らないとすぐに発信者請求だ警察だと言い出す住民も多いです。

避けたいと思いつつ1ミリでもここを検討に入れてしまうなんて…前の物件も選び方失敗したんでしょうね。
例え住民が親切でも有明ガーデン行くたびに子なしを責められてる気がします！とか言いそう。

>>105669 匿名さん
まーた住民板にも書いて、それをこっちでも書いてってマッチポンプ企ててんの？暇だねえ。

今の時代子供がいない夫婦も結構いるが、そのような夫婦はどこに住むのだろうか。又、男女共に生涯独身という人もいるが、その人達はどこに住むのか。
少なくとも、ファミリーが多い豊洲や有明は、単身者やDINKSには雰囲気がなじまず不向きな地域のように感じた。そう考えると、有明、豊洲の１ＬＤＫや２ＬＤＫのニーズは小さいかもしれない。
現在投資用で購入を検討しているが、地域はどこが良いか思案中。勝どき駅前タワーもよいが、価格が高く、これはこれで悩む。

>>105672 匿名さん
穴蔵に住むしかないね。

単身だとスーパーとか無くてもコンビニさえあれば生きていけるし、多少治安が悪くてもいいもんな。
独身なら金があれば都心ワンルーム、金が無ければ足立区の1LDKで、最終的には床のシミになるしか無いかと。

もちろん楽しく豊洲や有明で暮らすのも悪く無いが。

>>105671 匿名さん
住民板は見てないけどそうなんですか？

>>105670 匿名さん
？？？
前に失敗したから避けるために質問してんじゃないの？謎の上から目線だな。

>>105672 匿名さん
大規模マンションなんてどこも同じ。

地権者多ければ多いで揉める可能性も高くなるし。

他人の生活感を極力意識したくなければ戸建てにするか、数十戸規模の小規模物件を検討するか。まぁその辺も一長一短だけどね。

有明は独身多いぞ。
初期の物件は1LDK中心だったしね。
リゾート会社の独身寮もあるから容姿端麗なお嬢様をよく見かける。

>>105672 匿名さん
どう見てもファミリー全フリのここが、1LDK、2LDKが高利回りで賃貸付いてんだよね。

一体どういう人が借りてんだろう？

>>105679 匿名さん
法人のセカンド利用？

>>105679 匿名さん
便利だし借りたいと思う人が借りてるんでしょう。

ここって地権者居るの？

>>105679 匿名さん

2LDKは一番需要ありますよね。
夫婦二人暮らしや子供が1人や2人いても小さいうちなら2LDKで十分ですし。
1LDKは単身者だと思いますが、有明のこの雰囲気や眺望が好きで選ぶ人は多いと思います。

>>105672 匿名さん
価格帯が全く違いますが、東大生のアパート探しがすごいそうです。

お子さんが受験時間中に、地方から一緒に上京した保護者が大学生協の不動産相談ブースで、アパート探しをするそうですが、さっさと決めないと、条件のいい部屋が次々なくなるすごい争奪戦なんだそうです。

大学生協で何十もの相談席が設けられており、内覧する事もなく、テーブルでA物件かB物件か迷っている間に、オンラインで他の保護者にその物件を取られてしまうそうです。
だから、価格と場所でピンと来たらもうすぐ申し込まないといけなかったそうです。

そういう地域もあるんですね。。

>>105684 匿名さん
うち近くの大学はコロナの影響で一括で大学側が借り上げてる賃貸アパート、今誰も住んでない様ですよ。。

>>105682 匿名さん
0

一喜一憂やな。
もっと長いスパンで見ないと疲れるで。

そろそろ値上げするいうてたし、いまから駆け込みもあるかもな。

>>105690 匿名さん

都内在住どす。

>>105661 匿名さん

ウエスト導線上にないけど、エスカレーター降りる→郵便受け→1Fエレから自部屋。
だから別にストレス無いでしょう。普通にセントラルのエントランス行くより早いと思う笑

>>105659 匿名さん

>・ロビーの高級感と開放感

主観入れるなよ笑 これだからセントラル最強マンは…

イーストの北西が眺望最高ってありますが、東京タワーが手前のビルで一部隠れませんか？
ウェストだと割と全体的に見えますよね。
富士山が建設中のブリリア4棟目で完全に隠れてしまうのはイーストもウェストも同じですが。

イーストは南東角部屋の眺望が最強なんだと思ってた。東側に隣棟が無いのはイーストだけだから。イースト北西はレインボーが少し見えるんだっけか。自身ないですが

>>105692 匿名さん
おっ、ウエスト最強マンだ

>>105652 匿名さん
イースト論外だな
よほど眺望いい部屋のみ検討余地ある
徒歩もブリリアマーレとかオリゾンと大差ないし

そもそも北西眺望は有明で断トツ最下位だから

>>105689 匿名さん
営業いわく今後は月に20戸前後を売ってくって話でしたよ

>>105697 検討板ユーザーさん
実徒歩分数はあまり気にしないんで、眺望次第でイーストは個人的にはあり。リセール時の徒歩分数は変わらないし。

ブリ4のミッドクロス最近あまり話題にならないけど、地味に売れてんのね。

リセールの時に横一線だと思わないほうがいいと思うな。内見する時、あの長い廊下を歩くわけですから。同じマンションでこれだけ戸数も多いと、リセール時も同じマンション内でより条件いい部屋からか売れてくからね

早期に売れた条件良い部屋は70㎡ 6000-7000
売れ残り住戸は値上げした後70㎡ 8000-9000

で分譲されてるのが量的緩和バブルと重なったここの特徴でもありますね。
リセール時は取得時期格差などもありそうです。

>>105702 匿名さん
同じような間取りでも販売価格が棟によって異
なりますから（セントラルが一番安い）、リセール価格は横一直線にはならなそうですね。

>>105702 匿名さん
逆にあの長さがホテルライクでかっこいいと思うのは少数派なのかな。
イースト、おそらくウエストもだけど、短すぎてずいぶんコンパクトね?と思っちゃいました。

>>105705 通りがかりさん

カッコイイけど、毎日歩きたくはないでしょ

>>105706 匿名さん
毎日って言っても一日に1､2回でしょ。
全然嫌じゃない。
しかも真ん中だけでなく両端にもエレベーターあるから、全然遠いと感じない。

ていうかタワマンならこのくらいの大きさ当たり前ですよね?
よほど小規模マンションに住んでないと、あれが長くて辛いなんて発想出ないと思う。

>>105702 匿名さん

より良い条件となるとセントラルになるのでは？
ウエストは駅に少し近いだけ。それ以外いいところがないからどうしても駅徒歩にこだわる人以外には需要ないかと。

>>105700 匿名さん

結局タワマンに住むなら眺望ですからねー。
イーストは強いと思います。
イーストでも一般的に見れば駅近ですから！

>>105705 通りがかりさん

少数派ではないと思います、私も同じ考えです。
ウエストとイーストはコンパクトすぎて高級感ないですよね。
セントラルのエントランス？ロビーを歩くだけで優雅な気持ちになりました。

>>105707 通りがかりさん

よくあるタワマンの大きさですよね。
普通のマンションやアパートに住んでた人からしたら長いのかなぁ？

セントラル、もう殆ど残ってないじゃん。

>>105712 匿名さん
だからでしょう

住友不動産販売から住人向けにお部屋買い取ります的な案内が来ていました。複数の買い手で予算がセントラル北西20階以上で9000万円～15000万円までなら相談可となってますね。
セントラルのほうが人気があるんですね。

いよいよ来月からBRTのプレ運行がスタート。

２０２２年度以降には、江東区の豊洲や有明などを通る路線で本格運行を行い、最終的には４つの路線で運行されます。
システムの整備に調整が必要なことから、本格運行までの間は、信号を自動で変えるなどの優先的な走行は行わないということです。

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20200924/1000054249.html

ここは検討板?

>>105714 周辺住民さん
その辺が一番人気ありますからね。

>>105707 通りがかりさん
そうですね、六本木ヒルズとかもっと廊下長いしミッドタウンはセキュリティ仕様上？！エレベーター別のに一回乗り換えないと外出れないし、芝浦のタワマンやツインパークスはセントラルの何倍も廊下長いし。
むしろここは小さめコンパクトだけど適度に洒落てて高級感あるから良いですけどね。
ま、そういうマンションはお嫌いなのでしょうけどー。

セントラル推し多いね。ウエストは商業施設直結で、棟内コンビニあって、駅チカなのに人気ないのかな

>>105719 匿名さん
とはいえセントラルもほぼ完売。

つまり逆を読むと？

>>105719 匿名さん
購入者のポジショントークですよ。セントラルの方が部屋数多いから当然のこと。リセール市場では希少価値の高いウエストの方が売れやすいと思いますよ。

BRT開通したら大変便利になりそうですね。駅に一番近い棟はどちらですか。

1期に出したときにウエストのほうが人気で、最初の値上げ時にウエスト大幅に値上げして出したんだよね。それ以降、割安のセントラルの方が販売進んだ。セントラルの北西中住戸の3LDKは3期最終戸でも7000万前半だったしね。

セントラル人気は人気だけど、戸数多いから割安で販売した側面もあると思う。すみふは条件面で有利なウエストは割高に設定してた。今の価格表は知らないけど。

イーストのエントランスおりたってからウエストの出入り口までいくまで3-5分はかかる

イーストは徒歩7分マンションです　屋根はありますが途中外を歩くので濡れることもあります

ビミョーだろ
イーストシティタワーみたいに内廊下じゃない道歩かされるし
徒歩7分ならブリリアマーレと誤差レベル

他のタワマンはーとか言うけど徒歩3-5分横移動に外を歩くなんてマンションはねーよ
イーストは眺望いい部屋以外完全下位互換

>>105717 匿名さん

それ自分が住んでる所が書いてあるだけですよ。
ウエスト2LDKですがウエスト2LDK7000万で探してますと書いてありました。

>>105726 匿名さん
ウエストが一番人気ありますからね。

東雲キャナルマクセスと比較検討してて悩んでます。こちらの方が良い点を5つ教えて下さい。

>>105728 匿名さん
それは何処でしょう？

>>105728 匿名さん
Oじゃない。

>>105726 匿名さん
セントラル住民で同じチラシ見ましたが、ウエストともセントラルとも書いてなく、50平米以上でフローリングが明るい部屋で7000万で探してますって書いてありましたね。

>>105722 マンション検討中さん
一番近いのはウエストだけど、乗り場が国際展示場かテニスの森駅だからちょっと遠いね。

湾岸エリアを主戦場としている不動産仲介業者が下記のように言ってるんだから、ウエストの方が人気あるんじゃないんですかね？

商業施設直結・駅までのアクセスも有利なウエストタワーと、お隣のセントラルタワーでは、ウエストタワーの方が人気があります。
類似物件で中古成約価格を並べた時に、5％～10％ほどウエストタワーの方が高く売却ができている実績もあります。

https://www.sumu-log.com/archives/25303/

ここだとセントラルが人気だし、セントラルで間違いないでしょ。ウエストは駅少し近いだけで、表記では同等だし、イオンに近いことのほうが大事です

ウエスト以外残念賞マンション

>>105733 匿名さん
ウエストの方が成約価格高いのか。
でも販売価格もウエストの方が高かったから、利益率だとどうなんだろう。

ウエストのほうが人気なの？それが本当だとしたら不思議だな。
うちは最初からウエストは眼中になし。同じ価格なら断然セントラルがいいと思う。

なんだ、やっぱりセントラル最強か…

ここはよく言われているように一期で買った人以外は高値掴みですよ

>>105734 匿名さん
表記では同等ってよく言うけど、現地も見ずにその表記だけで買われると本当に思ってるんですか？
検索に引っ掛かりやすいくらいの意味しかないよ。

>>105739 eマンションさん
それはこれからの相場次第。

>>105723 匿名さん

これだよね。結局セントラルの仕様を気に入ったというより、安いからセントラルにした人が多いと思う。セントラルの仕様気に入って買った人もいるだろうけど、駅チカ、棟内コンビニ、商業施設直結に勝てるものは無いよ

>>105739 eマンションさん
高値掴みかも知れませんが、それは気にしませんよ。
どっちにしても今の新築は高いので、気にしてたら買えませんから。

【ネガ動向】
3年前　有明のマンションを流行らすわけにはいかない（どうせおれ買えないんだし）
↓
2年前　商業施設もオープン確定だと？ますます流行らすわけにはいかない（どうせおれ買えないし）
↓
1年前　すみふ強気で値段上げてる、これで売れ残り確定馬鹿め（どうせおれ買えないし）
↓
3ヶ月前　有明ガーデンオープンで人気沸騰してやがるくそー、じゃ湾岸の災害の弱さを露呈してネガってやる（どうせおれ買えないし）
↓
今　え・・災害に最強だって？じゃイーストとセントラルをネガるしかねーじゃん・・・（涙目）

>>105742 匿名さん

どれも魅力的に感じないけどなー
・駅近→基本車なので。しかも誤差の範囲
・棟内コンビニ→イオンあるのに利用しないし、ミニストップってところが残念
・直結→一番行くイオンに近いのはセントラルとイーストですよね。。。

何で高値だと思うんだろ？

普通に安く無いですか？
何処と比較してるのかな？

全部の棟が同じ金額ならセントラルがいいです！

>>105745 匿名さん
ご自身で「参考になる」を押すのはくそダサいですよ

なるほど、真正面からネガるのは諦めて、棟間の対立を煽って自爆させようって魂胆か。
ネガさんもなかなか賢いな。

>>105744 匿名さん

むしろセントラル上げの荒らしのほうが悪質だわ笑

当チャンネルではネガ終焉期を迎えております。

セントラルがイオン近いって言うけど、道路挟んで、駐車場側の裏側から入るんですよね。しかも屋根無しで。。。

普通にデッキから行きたいし、それか商業施設正面のオリゾンマーレやプレミストに軍配上がるのでは

>>105751 マンション検討中さん
先日遂には「有明は戦争に弱い」と主張し出す人が現れるぐらいですからね。

>>105753 匿名さん
これからは地政学的な有事に備えてWar mapなるものが必要？

>>105753 匿名さん
何で？なんか軍事施設とか近くにあったっけ？

防災公園で自衛隊が訓練してたからね。敵国からミサイルで狙われる可能性もあるということ。いくら防災が強くてもミサイルで狙われたら元も子もない。自衛隊が展開してる防災公園の横にデカイタワー3つあったら狙うでしょ。有明は戦争に弱い

>>105755 匿名さん
ここの裏手にある防衛公園の事を言ってるのでしょう↓

>>105563 匿名さん

>>105756 匿名さん
ちょやめて、腹痛い

>>105752 匿名さん
ぐるっとデッキ渡って、ガーデンの中を歩いて、更にエスカレーター降りて行くんでしょ？遠くない？
あとガーデン閉まる8時以降はエスカレーター使えないし、どうすんの？
オリゾンやプレミストは信号のある横断歩道を2回渡る必要あるし、バスロータリーの方から迂回して行くことになるから、遠い。
非常用エレベーター降りて目の前の横断歩道渡ればすぐイオン入り口のセントラルが最強。

>>105757 匿名さん
↑間違えた。今はまだ防災公園だった。

やはりセントラルが最強にして最高ですか。

>>105759 セントラル最強マンさん

駐車場側の裏手の日当たり悪いところより快適性を取ります。セントラル推しの人はイオンへの距離を異常に気にするけど、イオン以外行かないの？笑

>>105757 匿名さん
こっち側から攻めて来るか？敵国は日本海側とちゃうか？

>>105756 匿名さん
ホント笑わせないでくれよ

>>105762 匿名さん
イオンからエスカレーター上がればすぐガーデン行けるじゃん

有明が災害に強いと豪語してた奴も、戦争に弱いって点を突き付けられてガクブルしてんの草

都内公園でＰＡＣ３訓練へ　自衛隊施設の外では６年ぶり(2019年10月8日)
https://www.asahi.com/articles/ASMB76KNTMB7UTIL05X.html

隣にデカイタワー3つあったら普通に狙うよね？

>>105766 匿名さん
なんだそれ。ちなみに強いのはどこ？

>>105762 匿名さん
？
非常用エレベーターは、どの住戸でも使用可能だよ。
あと実際イオンと5階しか日常使いしないわ。重い荷物持って帰るのはイオンがほとんどだし、イオン距離は重要よ。

>>105767 住民板ユーザーさん1 さん
いよいよ戦争か？！

>>105765 匿名さん
ウエストもエスカレーターでイオン行けるやんｗ　２Fの方が店舗数では１Fに比べると段違いですよね。食品系の北野エースやカルディはウエストの方が近い。タリーズやミスド、薬局も２F。結局セントラルのイオン近いっていうのは快適性を犠牲にした上でイオンに特化しただけで大した優位性ではないんですよ。共働きで宅配の人も多いし、イオンそんなに行かない人も多いよ

有明まで到達している時点で、敵軍は横須賀や木更津の基地は攻略している強大な軍隊と言う事だ。恐るべし。
有明は戦争に弱い。

>>105771 住民板ユーザーさん1 さん
ウエストの人って、ガーデン閉まってるときはどうやってイオンに行くのですか？

棟間一武道会をやってる横で、敵軍の本土侵攻を心配している奴がいる。なにこれ笑

>>105773 匿名さん
アネックス棟（SPA）のEVから行きます

>>105774 匿名さん
つまりは、有明3150ー！って事なのかな？

今ウエストとイーストって価格差あまり無いよね？

なら間違いなくウエスト買った方が良いでしょう。

まぁ眺望とか色々あるのかは分からないけど。

ウエストはロビーの施工が雑なのが残念だよね。。
壁石の間のスポンジ？みたいなやつ。何だあれ。もうちょっと丁寧にできなかったのか？

3150 は 最期？

有明は戦争に弱い、めっちゃツボった
敵国が狙う戦略上の拠点が敢えてここって考えるだけで死にそう

>>105779 匿名さん

サイコー！

>>105775 匿名さん
5階まで登って降りる？
地下駐車場経由で行けなかったっけ？

西郷？

下らないウエストセントラル論争は住民スレでやってくれない？

>>105784 匿名さん
戦争はOKですか？

>>105782 匿名さん

なんでやねん。デッキでアネックス棟の2Fから1Fや

>>105786 匿名さん
え？めっちゃ遠回りだと思うけど。

>>105784 匿名さん
こういう論争は非常に参考になるぞ。
実際の生活に直結する問題。

>>105780 匿名さん
国家戦略特区っていう響きだけなら、攻撃目標にされてもおかしくないな笑

>>105769 匿名さん

駅よりも圧倒的にイオン行く回数の方が多そうですよね。最近テレワークだから駅にはほとんど行かないだろうし…逆に家にいるからスーパーは毎日行くと思う。

そんなにスーパー行く？まじ？スーパーって行って帰ってで最低でも30分くらい掛からない？コンビニなら5分だよ。子供いて共働きで毎日行くなんて無理だよ。深夜なんてわざわざスーパー行かないだろ。コンビニでアイス買って終いや

>>105791 匿名さん
アナタは料理してないでしょ？

え、ここって深夜までスーパーやってるん？？

>>105792 匿名さん

料理するよ。でも働いてるし子供いるから食品は通販。毎日スーパー行くほど時間に余裕がないわ。週1でスーパー行くくらい。コンビニは週3、4で行くから、コンビニが棟内にあるほうがいいわ

私は料理しないけど、奥さんと娘が料理好きなんだよね、

>>105791 匿名さん
ミニストップは行かん。ファミマやったら行く

コンビニで何買うんですか？

家族持ちだとコンビニ使わなくないですか？

ミニストップってイオン系だから、ミニイオンみたいなもんやで。
ミニストップってマイナーだけど飲み物、お菓子、パン、おにぎりだけでも数十種以上あるから、便利だよ。おにぎりとかパンのオリジナル商品もイオンクオリティはあるから意外と悪くない。
自分は栄養ドリンク、飲み物が多いけど、昼飯・朝飯・軽食かうよ。夜食でお菓子とかアイスも買うし。

わざわざ中規模スーパー行くほどでもない買物って多いんだよね。棟内コンビニは想像以上に便利だよ。自分の冷蔵庫のように使えるじゃん

>>105794 匿名さん
うちは夫婦で分担してスーパーもほぼ毎日行きますよ

>>105791 匿名さん
アイス買うだけなら30分もかからないよ。アイス買うためだけに行かないけど。

>>105800 匿名さん
いいね。うちは自分が仕事夜遅く、妻は保育園の迎えもあるし、毎日スーパーは無理でした。オイシックス、大地を守る会、amazon定期でやってる。宅配は家の前まで持ってきてくれるから楽だし時短になるから助かってる。

食材とかになると、コンビニはスーパーの代わりにはならないよ。
コンビニで済むのは料理しない人だけ。

>>105803 匿名さん
宅配やってます。オイシックスとかamazonとかね

>>105802 匿名さん
うちは両方テレワーク

>>105804 匿名さん
それだったら商業施設隣接マンションじゃなくても良かったのでは？

>>105806 匿名さん
？？スーパー以外の価値も感じてるので...

ここは住民だらけか？

>>105803 匿名さん
料理しない人だけどおやつとかもコンビニより安いからねぇー

>>105808 匿名さん
戦争ファンもいます

本人はスーパー使わなくても、リセール考えたらスーパー隣接が必要ないと考える人はいないでしょう。
近くにスーパーが必要というのは、一般論としては正しいと思いますよ。

まあまあ、セントラルもウエストもイーストも、全部近い事には変わりないでしょ。

イオンまでならセントラルが近い！とかウエストなら屋根の下から行ける！とか、世間一般的に見たら誤差でしかないですよ。
どの棟でも商業施設隣接には変わりなく、相当恵まれた立地じゃないですか。

ミニストップなんか全然行かない。
イオン23時までやってるし。
イオンと5階と丸善くらいかな。無印できたらまた動線変わるかも。
どっちにしろイオン経由で全然オッケー。

それより豊洲へのシャトルバスが便利すぎるし。
ライブラリーもなかなか良いし、パーティーラウンジは夜景最高。

>>105808 匿名さん
やたらと災害にビビってる人もいます

>>105811 匿名さん

そうじゃなくて、駅チカとイオンどっちが近いほうがいいかという話では？一般論は駅チカですよね

>>105814 口コミ知りたいさん
そりゃセントラルに住んでたらいかないでしょう...

>>105816 匿名さん
話の流れは

スーパー近 vs コンビニ近

です。

セントラル推してももう殆ど残ってないじゃない。

週末見学行く予定ですよ。ちなみに第一希望はウエストです。が、イーストの眺望の方が良さそうであればイーストにするかもしれません。

コンビニ行かなーいとか言ってる人なかなか鬱陶しい。
コンビニが毎日たくさんの人に使われてるからこれだけたくさんあるんですよ。それにスーパーの横にコンビニがあることなんて都内ならザラでしょ。両方近くにあったほうがいいに決まってる。ウエストとセントラルでドアドアならほぼ一緒でしょう。往復で長い廊下を渡らないといけないんだから。

それならスーパー行かなーいと言ってる人も鬱陶しいってことかな。

セントラル民だけどコンビニも行くので、コンビニ行くたびにウエストがめちゃくちゃ羨ましい。雨に濡れずにガーデン行けるのも羨ましい。イオンに行く時はセントラルは近いなと思ってたけど、慣れた今はこの距離さえ行くのがめんどくさい。でもガーデンが隣で便利。

>>105821 匿名さん

コンビニ、しかもミニストップとか用事なーい。
ミスドも一回しか行ってなーい。

イオンとかオハナ行ってまーす。
芝生横のカフェも期待してまーす。
長い廊下渡らなくても非常用EVで激近でーす。

鬱陶しいって笑...そんなに煙たかったです?
コンビニウエスト最強を声高に主張されるとついね。
でもお互い様ですよね。

でも子供っぽいからもうやめときますね笑

>>105752 匿名さん

20時以降とかは商業施設通れないし、ちょっとした買い物とかは近い方が便利

タワマンだからって災害に弱いって事はないんですね。これは知らなかった。このブログの中のハザードマップを見たら江東区でも有明は災害面でかなり優秀というのが分かりました。今災害に強くてサラリーマンでも買える価格帯のエリアを検討してます。

https://wangantower.com/?p=18176

>>105826 評判気になるさん
戦争には弱いらしいよ。

あくまで仮説らしいけど。

戦争に強い立地ってあるの？笑

>>105823 匿名さん

強がってる人もいるけどこれがセントラル民の本音。コンビニ行かない人もいるだろうけど、普通に便利だよね。大抵のものは揃うし

ミニスト一つでイオンと戦ってるの、なんか...

>>105814 口コミ知りたいさん
このシャトルバス　朝と夕方だけなんだよね？
何に使うの？
豊洲や東京駅側への通勤なら豊洲に住むし

>>105828 匿名さん

立川？

イーストでもセントラルでもウエストでも南向き住戸を買った人が一番の勝ち組

>>105831 検討板ユーザーさん

ただ豊洲に遊びに行くだけだよ?
便利だよ。

>>105752 匿名さん
君はまだ知らない。
イオン裏口から入ってすぐ右のエレベーターが利便性最強だということを。

どの棟かよりどの部屋かのほうが重要だと思うけどな

本物の検討者からすると、どの棟かと言うのはどんぐりの背比べに見えるだろうけど、住民からすると切実よな。どの塔もコンビニも商業施設も近いし利便性は高いのは変わらない

>>105833 検討者さん

なぜなの？

>>105834 口コミ知りたいさん

そんな平日の朝から？帰りは夕方？
日中もやってほしいなあ

>>105839 検討板ユーザーさん

夜に遊びに行くよ。
日中も少しやって欲しいよね!
でも利用者少ないから無理かなぁ。

ミニストップ、FC見直し　利益折半 稼ぐ力向上促すhttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO64188230U0A920C2MM8000/?n_cid=SNS...

俺たちのミニストップ

参考まで教えて下さい。
マンション下にコンビニやスーパーが入る場合、マンション管理組合はどの程度優遇してあげているのでしょうか。
例えば、賃料タダとか相場の半額とか。
有明の文化堂はどうやって経営維持しているのでしょう。