シティタワーズ東京ベイ

>>10450
ディズニーランドじゃあるまいし、特定のイベント目当てに来るマニアックな来訪者がショッピングなどに目もくれないのは、すでにビックサイトがあるんだから分かるはず。
コミケのとき、TFTビルの広間に大勢が車座になってすわってて驚いた。

>>10451 匿名さん

マニアックなイベントばかりじゃないしホテル宿泊者もいる。買い物による駐車場無料時間サービスつけたらやっていけないかな。ただしいわゆる高級路線だと厳しいとは思う。ま、そこは店を入れ替えれば。

>>10452
ホテル宿泊客は、ビジホなので会議、講演会、展示会、その他のための出張サラリーマンがかなりの比率を占めると思います。それ以外は地方や中国等海外からの観光客が主。
ニーズとしてはレストラン、コンビニ、スーパーはありそうですが、それ以外に何か買いたいと思うかは疑問です。あるとしても中国客向けの免税店ぐらいでしょうか。

やはり商業施設のメインターゲットは、イベントや宿泊客より近隣からの買い物客ではないかと思います。それらのニーズをいかにつかむか、いかに他の商業施設と差別化するかが成否の鍵となるでしょう。

ほれ。

http://outdoorvillage.tokyo/

スミフはこれを目指しているのだよ！

有明エリアにピッタシだろ。

オリゾン前の大和長谷工マンションの価格が気になったので試算しました。
土地：坪約300万(容積率300%なので坪100万)
建築費：坪140万(オリンピックもろかぶりで30%up)
販売費：10%
デベ利益：10%
(100+140)×120%＝坪288万

最寄り駅がゆりかもめのみ、長谷工仕様で約290万！
利益少なく見積もってこの金額。売れるのかね。笑

>>10451
ららぽ豊洲はキラーコンテンツのキッザニアを筆頭にアイドルのイベントやったり、
映画の試写会とか、戦隊もののイベントなんかもヴァカにできないし、
平日は結構撮影もやってたりで集客に余念がない

住不にノウハウあんの？って懸念はまあ理解できるけど、
ららぽと同規模のモールと、プラスでホテルとホールもあるんだから期待は大きいんじゃない？
もちろんライバルは少なくないし一筋縄ではいかないと思うけど、お手並み拝見って感じだよね

>>10455 匿名さん

自分で書いてて気づかないかな
「長谷工仕様」なのに30％上がるわけないじゃん
ゼネコンは他の商業施設も手掛けていて、そちらの利益率が高いから、それとの選択で単価が上がってるの。
長谷工はマンション専業だからマンション以外の選択肢はないので、スーゼネ程には上がっていない
戸建ての建築単価が殆ど上がっていないのと一緒。

まあ、だからこそマンションの長谷工のシェアが急上昇しているのだけど

>>10456 匿名さん

>>10457 匿名さん

スミフは、高い利益率・財閥系の資本力を背景に思い切りの良さが魅力のデべ。

WCTが良い例で、一社単独で2000戸を越えるマンションを僻地に建てるなんて他のデべならやらない事を平気でやるから・・・

ここがWCTの様になるかは疑問ですが、それなりの箱は作るでしょ。
運営に関しては、仰る通り、お手並み拝見ですよね。

少なくともオリンピックあるしスタートの2～3年は問題無いと思うけど維持出来るかが不安要素かな？

晴海は３４０戸
ここはいつなんだろ。そろそろ売り出してよねー。

賃貸仕様の安いRCですら、120超えてますから、長谷工仕様でも140位いきますよ。
これで免震とかになると150超えです。
残念ですけど。

>>10459 匿名さん

何だか300位しか売るつもりが無いようです。いつも通りの値上げする気マンマンの戦略。出遅れた私の知り合いは抽選当たらないから2期を待ちましょうって普通に言われてましたよ～スミフ物件からの買い替えなのに…

相変わらずの強気販売だけど、本当に1500も売れるのか(笑)
値上げしながら、オリンピック後もダラダラ売るんでしょうけどね…

>>10460 匿名さん

ちなみに120とか150とか言われても単位が無いとなんの事だか…％の事？
まさか坪単価じゃないと思いますが平米単価の事？

>>10459
だから物件概要に書いてあるじゃん。ここは一期一次は9戸。中古とこれだけ乖離がある含み損価格で人が集まるはずがない。

>>10462 評判気になるさん

建設費の単価かな？

>>10463 匿名さん

供給戸数9戸の件は、もうお腹イッパイですよ…

都民ファースト圧勝させて
お願い大増税したい
金持ちから集めよう

このエリア買う人は増税させる気だよな小池知事。

>>10467 匿名さん

どうやって？

区民税

>>10469 匿名さん

湾岸以外の江東区民も巻き添えで？江東区だけ特別税なんてできるのかな

ネタに釣られすぎかと マンションの広告にも釣られないで冷静に吟味しましょ

>>10471 匿名さん

小池知事はこのエリアに増税させる気はないと言うこと？

EASTは竣工売りを見込んでるとか。
反応がよかったからか、いつもの感じで売っていくようです。
売れ残りと思い込むことで、精神的安寧を得たい方には朗報ですね。

>>10473 匿名さん

スミフの売り方は、昔からぶれないからね。
竣工前完売なんてさせたら責任者は降格させられる唯一無二のデべですから…

だからこそ一期一次が美味しいんだけどね。

そもそも買うこと自体おいしくない。笑

値上がり確定なのに買わない選択は最悪かと。

昨日久しぶりにギャラリーにいきましたが、結構お客様いましたよ。
価格表見せてもらいましたが、意向済みマークがされててビックリ！
素人な私としては、待っている人がいるならドンドン追加で出せばいいのに、抽選リスクもへりますからね。
もっと商業施設の内容がわかると安心できるのですが、、、、

2LDKのほうが3LDKより人気のようですが、どういった購入者層でしょうか？
①予算がなくて一旦妥協
②子供二人で子供部屋が2つ必要になるまでのリセール前提
③子供一人の予定

大幅値下げ中の晴海に対して２期から大幅値上げの有明
周辺相場の１割程度のプレミアムの晴海に対して２～３割高い有明
過去の類似対戦として、KTT対DT、PCT対CTT
現状DTは大量売れ残り、CTTは豊洲唯一の元本割れテル

根こそぎ晴海に持って行かれるのは時間の問題か

>>10486 匿名さん

ネガのフリしたポジ(笑)
今後も値下げし続けるマンションと値上げするマンションって、どちらが人気か明白…

好き嫌いは有るにせよ、スミフの売り方は有名だから売れ残りをアピールするのは他社関係者だけ・・・

ここを買わない人も流石に駅遠の晴海には行かないんじゃないかな？

>>10485 名無しさん

挙げている3つにプラスして投資じゃないかな？駅近で商業隣接だからディンクスに貸しやすいしセカンドでもローンが組みやすいから。

>>10485 名無しさん

単にグロスが厳しい人では

私は子供１人ですが3LDK一択です

湾岸の元本割れ３兄弟
・シティー豊洲
・マーレ有明
・ビーコン東雲

共通点は販売時期がプチバブル期で販売が長期化した。
今後の新たな元本割れ予備軍はこれだ！
・DT勝どき
・クレヴィア東雲
・トリプル有明

東雲や有明に関していうと、高価格帯の物件ほどパフォーマンスが悪い。
ビーコンの最上階は分譲時より3000万位元本割れで成約していた。
レックスのプレミアムも分譲時より1000万安く売りだされている。

ここは5年後、『トリプル安有明』と言われているかもしれない。

>>10492 匿名さん

元本割れの大本命パークタワー晴海もいれてあげましょう!!

湾岸はこれからも選手村を含め10000戸以上の供給がよていされていますよね。供給過剰で心配です。多摩ニュータウンのよいにみえます

元本割れって単語使う奴が最近書き込んでるね。
元本割れってどう言う意味？

>>10495 匿名さん
湾岸で供給が増えるときは値上がりするサイン。
大儲けのサインだよ。

>>10492 匿名さん
新築買うのに元本割れくらいでガタガタ言うなよ、貧乏じゃあるまいし。
そんなの気にするより本業で稼ぎ増やした方がよっぽど資産増えるぞ。

>>10492 匿名さん

これは事実だね
当時のその３兄弟物件の検討板みると分かるけど
ポジは当時は値上がりする！ToTより割安！と騒いでいた

結果はこれですよ

どんどん値上がりするエリアで買っておけば良いのでは？
開発が進めば値上がりするし

やっぱり、ホールが成功の鍵を握ってるのかな。

商業施設も期待

人口の推移。
湾岸エリアは今後も安泰だね

今後も税金が大量投入されるエリア。
税関で資産価値アップだよ。

東京の不動産は海外主要都市より激安なんだよね。
これから、グローバル化により値上がりが始まる。

>>10496 匿名さん

どうやら、購入価格より中古価格が下がることを言うらしいですが、当然のことを損したかのような印象を与えるための造語ではないですかね。

開発すれば必ず値上がりするなんて、いかにも土建屋の発想だな。

ここは2期から大幅値上げですからね。
住む前から資産価値が上がる訳ですな。

そもそも家を買うのに、値上がりとか転売益とかを期待して買うのは邪道。

住みやすいかどうかを考えて買えばいいんですよ。

>>10508 匿名さん
開発が進めば値上がりするのは不動産の基礎中の基礎ですがな。（笑）

>>10510 匿名さん
それなら賃貸にすれば良い。
買うなら値上がりする再開発エリアを選ぶべし。

>>10511
スポーツ施設がいくら開発されても、不動産は値上がりしないよ。残念。

素敵な商業施設になれば良いね

>>10509

> ここは2期から大幅値上げですからね。

証拠もないのに確定的なことを書くのは、詐欺的行為と言われても仕方ないな。

>>10513 匿名さん
開発が進めば値上がりするのは不動産の基礎中の基礎ですがな。

開発が進めば値上がりするのは当然かと。

>>10515 匿名さん

2期からは大幅値上がり確定だよ。
あとは、値上がり幅が、15パーセントなのか、20パーセントなのかで、今後の売れ行きは変わる。

開発が進めば値上がりするのは、不動産の常識だよ。

開発が進めば値上がりするのは不動産の基礎中の基礎だよ。

ねあがり君の、ノーロジック値上がりストーリー始まるよー

>>10518

> 2期からは大幅値上がり確定だよ。


　証拠は？ 営業の発言の伝聞は証拠になりませんから。営業によっても言うこと違うようですし。

何回も何回も同じ画像貼り付けてる人って何者なんだろ
たまに新画像が出てくるのも必死にネットサーフィンして探してるのかと思うと面白い

>>10522 匿名さん

2期から営業が大幅値上げすると言ってるのは認めちゃうんだ？（笑）

少なくとも、2期からの大幅値上げには備えるべきでしょうね。
何もしないのはダメ。
1期で買うとか、諦めて中古を買うとか。やれることは色々あるのよ。
文句だけ言ってても意味はない。

買えない人は中古を買った方が良い。
オリゾンとガレリアなら、激安で買えるから、大幅値上がりが期待できる。
CTAやBACなら眺望。
ブリマレなら豪華共有施設。
控えめなスカイも良いね。

トリプルに引きづられて、今から値上がりするだろうし、中古買うなら今のうちに買うべき。

オリゾンとガレリアは、プロパスト渾身の作品。
有明を検討するなら1度は見に行くべきだろう。

不動産なんて開発が進めば値上がりする、これだけだよ。
簡単なロジック。

>10544
同感だけど、結局マンションは立地が全てなんだな・・・と思い知らされるｗ
資産性考えるとデザイナーズ系の尖がったマンションも要注意っていう・・・
ま、皆分かってんだけど見ると欲しくなっちゃう瞬発系の魅力はあるねｗ

有明アリーナも忘れずにね。
気持ち良い空間ができるね。

>>10547 匿名さん

やっぱり団地型のマンションの方が使いやすいのは確か。
でも、タワーマンションに憧れちゃうのよね。

体操競技場はオリンピック後も利用される事が決まりましたね。

開発といってもスポーツ施設ばっかりで、生活利便性に直結するのがほとんどないのが残念だね。

>>10553 匿名さん
生活利便施設はここ

こういうのも生活利便性をあげるよね

やっぱり、利便性といえば交通網かな

利便性が向上しちゃうね

砂浜の公園沿いのカフェやレストラン。

利便性が向上しちゃうと住む人も増える

ここの商業施設だけだね、利便性に関係するのは。

つまり、それ以降は利便性向上は見込めない。

国際ビジネス交流ゾーンです。

>>10562 匿名さん
180店舗できるんだってさ。

同じ画像を何度も貼るのは迷惑行為。

>>10562 匿名さん
利便性といえば、有明親水公園もできるよー。
有明に砂浜と、運河沿いのカフェやレストランができる。

交通の利便性も上がる

もちろん豪華なホールも利便性の一つ。

有明アリーナのイベントも徒歩でいける利便性も。

必死だなぁ（笑）

湾岸地下鉄も少なくとも2045年までは可能性なくなったからね
ゆりかもめとりんかい線しか通っていない立地で、商業施設は成功しないでしょ

緑と水辺の過ごしやすいエリアになるだけで満足です（笑）

税金で価値が上がる街。有明。

湾岸地下鉄は数年で決まるよ。BRTなんて、地下鉄までの繋ぎなのよ。

有明にあるせっかくの空き地も、運が悪いことにスポーツレガシー宣言のおかげで、利便性に関係ないスポーツ施設やら記念公園やらに転用されちゃうしね。

湾岸地下鉄は通らないよ。

値下がりくん、全部論破されてるね。

そして必死だなーの捨て台詞。もう、下流人間として完璧（笑）

>>10575 匿名さん

湾岸地下鉄は数年のうちに決まるよ。
BRTでは輸送力足りなくなる。そうなれば次は地下鉄だよ。

2期から大幅値上げなのに、悠長過ぎでしょ（笑）

つまり、1期に買うだけで、2割の含み益も可能。
買うだけで大儲けパターン（笑）

有明レガシーエリアで大儲け。

有明民大勝利（笑）

輸送力はBRTで十分。なぜならスポーツレガシーのおかげで、人口計画も下方修正されたからね。

安定してるね

>>10582 匿名さん
十分ならそれはそれで良いのでは？
足りなくなったら地下鉄にすれば良いしね（笑）

どっちに転んでも有明民大勝利かと。（笑）

有明レガシーエリアで増えるから輸送力足りなくなるんじゃないの？（笑）

あれれ？矛盾してきちゃったねー

>>10583
有明、東雲は低位安定だね。やっぱり豊洲のバリューが凄い。

やっぱり、豊洲ですね
東急のタワーが待ち遠しいです

そう、東急のタワーが本命だね。

>>10586 匿名さん

値上がり率勝負なら有明の圧勝。

>>10588 匿名さん

東急豊洲って坪単価450万超えって言われてるやつだろ。
駅近で豪華な東急タワーマンションなんて、すげー人気だろうけど、庶民向けじゃなさそう（笑）

俺は値上がり率重視なので、現在荒野みたいで、今後開発が爆発的に進むエリアを選ぶ。

それが、不動産投資の基本。豊洲や芝浦、大崎でも大儲け。

同じ画像連投の嵐
ポジに見せかけたネガの可能性すら疑いたくなる。

↑意味不明（笑）

>>10592
本当に同じ画像の連投はやめてほしい。
議論の流れがぶった切られるから、とても迷惑。一からやり直さないといけなくなる。

確かに度を越すと逆効果になるね。自慢したい気持ちは分かるが。

>>10594 匿名さん

どう考えてもそれが目的

値上がりクンは、ウソも100回言えば本当になるという、彼の国の方々と全く同じですね。

>>10587 マンション検討中さん
また買えないのに？
またネガするという意味での待ち遠しさ？

>>10579 匿名さん

1期に買うだけで、2割高く売られる2期との差額分含み益が出るってことだよね。
その時に売らなきゃ利益出ないよね？
その後、3割下がったらマイナスだよね。

そして、実需で長く住む人は、買った瞬間に損することが確定するわけね。

要は、値上がり値上がり言ってるのは、投資か転売ヤーしかいないわけだ。

そりゃ、エレベーターとかどうでもいいわな。

>>10599 匿名さん
キャピタルロスが嫌なら近隣中古へGO！！！

ここはキャピタルゲインとかロスとかに話題が偏りすぎではないか。そんなにすぐ転売したい住民ばかりなのか？ もっと普通に住みやすさとか、構造とか環境とかの話題はないのだろうか？

>>10601
実際に購入する人はキャピタルゲイン&ロスについてはそんなに考えてないかと。
ウルサイのは買えないネガ。
キャピタルゲインだのロスだの言いながら不動産投資の経験すらない人大勢。

でもたまに相手してあげて。
ネガ投稿が多いのは人気物件の証拠で購入者に決してネガではないから。

だいぶ前から本気の検討者、購入予定者はひとりもいない。見るぐらいはしてるかもしれないが。

>>10603 匿名さん
8月に契約予定だし、たまに投稿してるよ？

ゴミタワーのwestはゴミ問題でキャンセルかなり出ると思うから楽しみに待っておくべし笑

>>10605 マンション検討中さん
そりゃ楽しみだねー！
いいね、買わないのに楽しめるって。幸せですなー。

>>10604 eマンションさん

すいません。ひとりしかいないに訂正しますm(__)m

>>10607 匿名さん
ここにもいるよー。

>>10579 匿名さん

そこまで煽るのなら、自分が大儲けのために実際にアクションを起こしていることを示しなさい。

>>10609 匿名さん
無駄だよ、不動産投資未経験だから。
ネガ歴は長いけど。

なんだかんだ言っても、今年度一番の人気物件ですね。

>>10609 匿名さん
あんたが示しなさいよ（笑）

>>10612 匿名さん

買うだけで２割の儲け

などと、〇〇師でも言わないようなことを煽るのなら、身をもって示しなさいと言っている。

都合が悪くなると話をすり替えるのは、本当にみっともないね。

今のところ今年一番は1期で340戸出す晴海になりそうですが、ここはどうなるんでしょうね。
スミフと三井だと販売スピードが違うので、比較しにくいですよね。

>>10614
340戸って凄いね、2度も値下げしてDMも凄いけど、ほんとにそんなに要望書出ているのかな？
まさか後になって「340戸供給御礼」にならないよね？
供給数＝契約数じゃないからね。

ここは要望書提出済住戸が300とか？340は超えないんじゃないかな。
キャンセル待ちも多いみたいだし、2期以降に在庫残してる感じ。

>>10613 匿名さん
整理するとだね、

①大儲けと言っている人は、買わない無理ポジ。
②キャピタルロスすると言っている人は、買えないネガ。
③そもそも新築に儲けとか考えてない人が、購入予定者。

①と②が討論してるだけだよ。
時間の無駄でしょ。管理者も前向きな討論しなさいって言ってるよ。

スミフは2期から大幅値上げするから、一期で買えば大儲けするのと同じだって事。
500万から1000万くらいは儲かるでしょ。

裁判まだー？

>>10615
そんな他の本当の人気物件の心配してないで、第１期一次9戸のここの心配するのが先では？地域の築浅中古と乖離が坪70もあるのに仕様はごくごく普通、共用施設少ないのに管理費は共用施設が豪華な中古より高く、高速沿、眺望条件は平均して有明で最低ランクの条件。価格に無理がある。これでは売れない。

DTは相変わらず寂しい感じ、ここも同じことにならなければ良いのですが

この物件はステマとしか考えられない異常な張り付きポジの存在が異常に目立つ。地権者住戸もない物件ではまだ購入者がいない段階でのこれだけの無理ポジはあり得ないんだけどね。それだけ必死なんだろうけどやり方がゲスいよ。

>>10621 マンション検討中さん

ここもこんな感じになればエレベーターの件も気にならないな

>>10621
竣工から3年でこの姿だからね。DTの一期は周辺築浅中古との乖離が40位だったから一期全体で400戸近く売れたんだよね。ここはDTと較べてもべらぼうに高いから販売ペースはより厳しいと思う。

2期から大幅値上げだっていうのに、悠長やなあ。（笑）

>>10621
築3年で人が全然住んでないマンションとか普通に嫌だわ。MR行くと値下げオファーされるけどそれでも高いから売れてない。10年で完売も厳しいかもね。

例えばですが、10年経過してまだ売れていない部屋が多数ある場合、管理費や修繕積立費はどうなるのでしょうか？売れてない分の頭割りはデベが負担してくれますか？

>>10627 検討板ユーザーさん

売れ残りをバルク売りしない限り、デベが責任もって払うでしょ。

スミフは、バルク売りはしないかな？

スミフはながーく売るタイプ。

>>10622 匿名さん

無理ネガも同数いるから同じじゃない(笑)

>>10626 匿名さん
スミフは2期から大幅値上げらしいけど、DTの場合は1期に近い水準まで値下げしてる？？

>>10620 匿名さん

有明のどこより駅近だけどね。そこが売り。

営業から電話来たけど、売れ行き微妙なのかな？

珍走団が非常にうるさい
どこからわいてきているのだろうか？
取り締まってくれないかな

>>10634 匿名さん

湾岸は五月蝿いよな

今年度、人気ナンバーワン物件で、無理ネガすぎるでしょ（嘲笑）

内陸住みだけど、こっちも暴走族多いよ。

駅近いだけじゃない。
商業施設までも、一番近い。

>>10634 匿名さん

地元かチバラギか。五輪中は自重してほしいがお祭り好きの連中だからな～

>>10638 匿名さん

マイルドヤンキーがたむろしそう

>>10638 匿名さん

近すぎるのもどうかな～いいことばかりじゃない。

残念ながらマイルドヤンキー禁止の施設です。
シャネルとかフェラガモが入るらしい。

近いメリットを享受したいならここ。

チバラキの人も禁止でーす。

>>10643 匿名さん

自分の家のすぐ近くをこういう人並みが行来するのはちょっと。でも商業施設至近とのトレードオフだから仕方ないか。

>>10644 匿名さん

ならここの住民もチバラギ浸入禁止

>>10643 匿名さん

イオンみたいだね

本当にここを検討している方々とは思えないような流れが続いていて残念です。
ちなみに、訴えるつもりもないのに、脅し目的で発信者開示請求するぞ。等と書き込むことは脅迫に該当する可能性がありますので、やめた方が賢明ですよ。
削除されちゃいましたけどね。

>>10648
本当に脅迫罪に問われても文句は言えないでしょう。ステマやりすぎ。

ここの商業施設は高級路線で行くから
貧乏人は買っちゃダメ。

そういう人は買えないでしょ（笑）

写真が連投されるほど悲しくなるのは私だけでしょうか、、、

悲しくなるのは、あなただけかもしれないですね。
都合が悪かったり、嫌だったりする人は多いかもしれないですが、そんなに掲示板に思い入れなくても良いかもしれないとは思います。
掲示板だけがあなたの人生ではないと思いますし。

>>10652 匿名さん

私もですよ～

写真の連投する人の意図が不明。
本当にしつこいし、そもそも検討してる人はモデルルームで見てる情報ばかりだからスミフの営業が書いてるとも思えない。

きっと、こう言う反応を見て楽しむ愉快犯だと思うけど…まぁ、反応しちゃうから悪いと分かるんですが(笑)

自作自演（笑）

>>10655 匿名さん

可哀想に。

ここ高速の騒音かなりありますよね。東雲の湾岸レックスの上層階でも窓閉めてても結構聞こえたので。

人気物件ほどネガが多いというが、その前例を覆したのがDTやクレヴィア東雲。
DTは規模のある話題物件だったから仕方ないかもしれないが、
クレヴィアはたった130戸程度で異常なほどの書き込みの数だった。
結果は大幅売れ残りで効果がないのを認めたのか今では工作員の無理ポジも姿を消した。
同じ関西系だからやり方も似てるのか、ここも流れはほとんど同じ。
三井や三菱は東京での売り方が分かっているから、こんなやり方はしないね。

>>10658 匿名さん

ここの営業が、エレベーターネガ書きまくる意図は・・・比較に三井出すあたりが(笑)

晴海スレの無理ポジも笑えますよ～

わたしはエレベーター無理ネガ大量書き込みで悲しくなりました（笑）

>>10658 匿名さん
クレヴィア東雲なんてスレ進んでないじゃん。
ここその13だよ。

>>10661 検討板ユーザーさん

規模を考えろ。

エレベーター問題は、無理ネガではなく割とマジなネガポイント。

>>10662 匿名さん
クレヴィアの規模知らない。存在は知ってるけど。

工作員の無理ポジが姿を消したんじゃなくて、普通に買っていなくなっただけでは。
一体何と戦ってるのやら。

ふつうにクレヴィア東雲で話が進んでますけど、

正しくは クレヴィア豊洲ですから！笑

ま～東雲と呼ぶ気持ちは理解できます。

クレヴィア東雲は営業と無理ポジがアホコメントするしホームページは痛いしで総突っ込みを受けてただけ
&途中から茶化しコメントが出現してただけでしょ

東雲の大通り沿いの駅10分超の板状で、かつ地域史上最高値の物件が売れ残らない訳がない

湾岸大通り沿いの最寄路線は微妙、有明地域市場最高値、なんか似てますね。

>>10668 匿名さん

ちなみに今のタイミングで地域史上最高値以外の物件って東京に無いんじゃ(笑)

この2つを似てると本気で思ってるなら、不動産は所有しない方が…本気のアドバイスですよ～絶望的にセンスが無いから(笑)

有明より東雲の方がいいよな

>>10671 マンション検討中さん
ならそうしなよ、誰も止めないよ。

カラーセレクトって何にしました？
天板だけ替えたいと思うのですが、モデルルームにないのでイメージ湧きません。

湾岸線は空気悪いからきついな

>>10674 マンション検討中さん
山口県とかどうですか？地震も少ないし！

湾岸線は空気悪いからな

>>10676 マンション検討中さん
山口県とかどうですか？地震も少ないですよ！

このマンションの周りの空気は綺麗ですか？

東京湾の船は、車に比べて排気ガスが汚いです。

>>10678
正直公害レベル
多くのブロガーが指摘している

>>10679 匿名さん

言われて、ハッ！と思った。

船って盲点だね。

確かに、大小、内航外航、新旧、様々な船が運河含めて往来してるけど、往々にして排気が汚いし臭いわ。

影響は、湾岸地域だけに留まらないと思うけどね。

>>10680 匿名さん

ありがとうございます。
ブログのリンクを教えて頂けないでしょうか。

>>10682 ユーザーさん

ひとりしか知らない。他にも居るの？
http://x1mansion.com/tokyobay-tripletower

https://manmani.net/?p=1334
ここも

ありがとうございます。
この間歩いたんですが、同じ感想です 涙

排気ガス、騒音、野グソ、コミケ時のアニヲタ、そこどけと突進してくるママチャリ、集団登校で狭い歩道を占拠するガキ、液状化、せいぜいこの程度。

チャイナを忘れてますよ♪

>>10680 匿名さん

公害レベルって(笑)
東京なんて、どこも変わらないですよ、そしてお決まりの多くのブロガーがしてきしてる(笑)あなたは歩いた事あります(笑)
まぁ歩いたと嘘を着くでしょうが？

ネガお疲れ様です。

チャイナを忘れてますよ♪

これは12車線の凄さ、東京の鼓動を24時間感じられるぜ

>>10690 マンション検討中さん
すげー、執念を感じます。
お疲れ様です。

空気悪そう(汗)

空気はほんと悪いですよ。
側道歩いてみるとよく分かると思いますよ。

高速道路による大気汚染は気にすることはない。
日々燃費は良くなるし、電化も進む。
いずれ排気ガスなどない世の中になります。

それより、ヒ素や水銀は大丈夫？

>>10693
この立地はシングルならともかく家族持ちには進められないよね

>>10696
家族持ちで有明なら、BACかブリリアマーレの二択でしょうかね。

>>10697 匿名さん
なぜBAC？家族持ちで駅遠はつらいよ。
自分だけ我慢するならともかく。

カラーセレクトは？
もはや購入予定者はいないのかな？
契約者版できるまで撤退かな。

>>10696 匿名さん
家族いない君になぜ分かる？

>>10695 匿名さん

それ豊洲だろ、、、

>>10697

ごめん、BACはないわ
あそこ完全に陸の孤島じゃん

>>10702 匿名さん

陸の孤島は言い過ぎ。
こんど新しい義務教育学校も出来るし、子供が中学生までなら便利な地域だよ。
高校生になると一気に不便な地域になるからその前に引っ越さなければならないけどね。

>>10703 匿名さん
有名校の多くは中高一貫だから、西学園が小中一貫校でも中学校は行かせないな。
しかもスーパーすらスカイまで行かないとない。学校だけでなぜ便利？

>>10704 匿名さん

便利なんて言ってないじゃん。孤島が言い過ぎの一例としての学校でしょ。

>>10699 マンション掲示板さん

いないって言ったら二人ほど名乗り出てたけど
>>10604
>>10608

ネガが多い分、凄い人気があることは確かなマンション。ここまで投稿数が多い掲示板のマンションは今まで売れているのも事実。普通に考えて、注目されないと売れないんだから。ネガはホントの検討者はしない。ということは他の営業マンが沢山客を取られて必死に投稿してるのがセオリー。普通に考えて、検討者が自分が購入考えてるマンションをこんなギスらないでしょ。とまぁ、こんな流れで前置きにします。さて今回のネガレスですが、単純に駅前で車多い、騒音は当たり前。まぁ、それしかネガできることはないんでしょう。このマンションは駅近、ショッピング隣接で鉄板だからあんまり弱点ないからね。まぁ、そんなネガに対しての対策は充分にしてるタワーマンションであることは確か。二重窓はコストも掛かるがここはきちんとしている。機械式換気で室内の空気対策もしている。洗濯気になる人は外干ししなくても浴室内で乾燥機、ミストサウナ脱臭機能などこの辺もきちんと備わっているしね。実際住めば、駅近、ショッピング隣接、街が完成してくる楽しさで、騒音、空気？などは全然気にしなくなるでしょう。あー、あの時そんな事気にしてなぁーみたいな。

>>10707 マンコミュファンさん
エレベーターも？ 笑

>>10684 匿名さん

この人は公害なんて言ってない。本当に｢多くの｣ブロガーが公害レベルと指摘してるの？正直、音はうるさいけど空気は気にならないな。基本渋滞しないからか16号や246号を知ってるからか。ただ自分は大丈夫でも家族がどうかというのは確かにあるね。

人気物件ほどネガが多いという前例はDTやクレビア東雲によって完全に覆された。
共通点は異常なほど無理ポジが多く、販売の苦戦が明確になるにつれてネガの主張の正当性が
必然的に証明される、といったところだ。
どちらも大量の売れ残りで転売目的の購入者にとって売り主が最大のライバルになるという皮肉
な状況が生み出されている。
ここのスレの流れから同じ運命を辿ることは容易に推定でき、時の流れとともに証明されるだろう。

>>10707
ステマとしかいいようがない盲目的な長文ポジですね。契約者もまだいないはずなのに。。。

ここの登録はいつからでしたっけ？

カラーセレクトは正直お好みとしか言いようがないですからね。
家はドアが白いのにしました。2LDKなので少しでも部屋が広く見えるといいな。

喘息とか発症したら嫌だな

>>10710 匿名さん

出た!!他業者による無理ネガ(笑)
スミフの売り方は昔から変わらないし、売れ残りを強調するのは業者…

他のエリアはともかく、湾岸住民は詳しいから騙せないよ～

>>10708 匿名さん

ちなみに晴海には、晴海のエレベーターの速度が遅いネガがいます。確かに他と比べてだいぶ遅いけど(笑)

うちも白にしようと考えてます。
今週末に再訪して、決める予定です。
その際にオプションの話もしてもらえるようです。
とはいえ、契約は8月以降になるかもとのことなのでまだ確定する必要は無さそうですが。

>>10715
クレヴィア東雲はスミフじゃないし。
DTは、さすがのスミフも売れ残りすぎて焦ってますよ。値下げしてるのがいい証拠。

>>10714
大人はともかく子供が喘息になったらどうするんだろうね
きっと後悔すると思う

まじめに心配なのは、豊洲市場が開業したら大型トラックが急激に増えるんじゃないかということ。環２と湾岸高速は確実に増えますよねぇ。。

>>10720 匿名さん
現地に行ってみればわかると思いますが、トラックはもうすでに多い、豊洲市場は増加分でしかならない

ここって二重窓ですか

ここの住民で、高速道路排ガス騒音被害者の会を結成しませんか。

>>10723
環境を分かってて買うなら被害者ではないのでは。

>>10720 匿名さん

そんなに増えますかね。市場の南側ですよ？
今、晴海と月島あたりでトラック見ます？

むしろ市場より都心側の同上の晴海エリアの方がヤバイですよ。都心方向に運ぶんだから。 築地→豊洲に移るだけで絶対数が増える訳じゃない(笑)

>>10725
市場からの搬出じゃなくて、市場への搬入です。
築地行きだと京葉道路や首都高羽田線経由だったものが、豊洲市場だと湾岸高速経由になりませんか？

>>10717
白いいなぁと思いましたが、80平米のMRにあったダークブラウンにすると思います。
ただキッチンの天板があんまりしっくりこなくて、天板は変更しようかなと。

>>10725 口コミ知りたいさん

そもそも築地市場は大型トラックを想定しないで建てられています。

大型トラックのスペースが足りないという、築地市場の弱点の解決策の役割を、豊洲市場は担っているのです。

その大型トラックのゲートとなるのが、高速の豊洲出入口。

ですから、トリプルタワーをえぐるように東雲ジャンクションを通って、豊洲へ向かう大型トラックが激増することは、当然想定しておいた方がいいですよ。

>>10726 匿名さん

搬入は早朝ですよ。しかも有明インター使うにしても豊洲インター使うにしてもマンション建設地とはなれてるから関係無い。

まぁ無理ネガかな？
まだ商業がヒットして車が増えるの方が良くないですか？そうすると商業失敗ネガが使えなくなる(笑)

>>10723 匿名さん
肺痛くん中心に是非結成して下さい。
後から来た住民が勝てるとは思いませんが。

>>10729
早朝だから心配なんですが。。
インターを通るトラックが増えるということは、当然湾岸高速の通行量そのものも増えるということですよね？

>>10731 匿名さん

大型トラック使える様になれば、単純に交通量そのものは減るんじゃ？

>>10732 マンション掲示板さん

ルートが違うでしょ。築地と豊洲では。

深夜早朝から大型トラックだらけで最悪じゃん
築地周辺は勝ち組？

>>10734 匿名さん

晴海スレが、近隣がトラック銀座になることが発覚して荒れだしたら、何故かこちらにもトラックネガが…(笑)

晴海の中で解決して欲しいですね～目先をズラしたいのかな？

トリプルの周辺道路事情知ってれば、マンションの周辺にトラック走る必要が無いこと位分かりそうなものだけど…

今、走ってるトラックはトリプルの工事車両ですよ～晴海スレにお帰り下さい。

気になるのは湾岸線の空気ですよね。
側道歩いたのですが、かなりきつかったです。
北向きなら大丈夫かしら。
みなさん、ちゃんと歩かれました？

>>10736
北向きなら多分大丈夫では？
正直有明はどこも空気悪いですね。
自然環境求めるなら豊洲や東雲の方が良いでしょう

>>10736 匿名さん

歩くどころか有明住んでますけど全く問題無いです。

>>10738 マンション掲示板さん

湾岸線沿いの話ね

まあ、ゴミ処理場もありますしね。

ここは二重窓ですか、二重窓なら、考えてもいい

>>10690 マンション検討中さん

舗装されていないところも道路になる予定です。
側道入れると片側10車線で合計20車線ですよ。

>>10738 マンション掲示板さん

今の有明のマンションはどこも高速から離れてるよね。

有明ではここが初めての高速沿い物件

周辺をランニングしましたが、体力不足で肺が痛くなりました。

>>10743 匿名さん

ガレリアもそうですが交通量が違いすぎますね

二重窓って北海道みたいですね

ランニングしてるけど、全く気にならないな…

有明に住んでいます。別に有明は静かだとは思いませんが、ここの騒音は別格です。道路の振動が直に建物に伝わるようなので、二重窓でも防げない可能性があります。

>>10742 マンション検討中さん
20車線はないでしょう。16ぐらいじゃないでしょうか

>>10748 マンション検討中さん

無理ネガ過ぎて笑えますよ。じゃあ道路沿いの建物は、皆倒壊しますね～

こんなの個人の価値観次第でしょ
近所を散歩する時はうるさいのは確か
部屋にいれば騒音は感じない
我慢出来るならok、だめなら他をあたれ

>>10751 マンション検討中さん

空気は悪いですか？

>>10750
必死過ぎ。
否定的な意見は全て無理ネガ扱いか。

騒音や排気ガス気にされる人はそもそも物件としてマッチしないでしょう。
駅近であればそうなるのは当然ですし、無理な人は大通りに面していない物件を頑張って探すしかないかな、と。

>>10753 匿名さん

いやいや道路の振動が建物に伝わるは、流石に無理ネガでしょ(笑)

>>10755
伝わらないと何故言い切れるの？
可能性はあると思う。

豊洲市場が稼働すれば大型トラックだらけになりますし

>>10756 匿名さん

少し可笑しい方かな？
普通に生活してて地震以外で建物の揺れ感じた事無いですが(笑)

>>10757 匿名さん

がんばれー、晴海の方々!!今週末までに数字上げないと♪
晴海が、トラック問題出てるみたいですが、有明でやるには無理がありますよ～

>>10758
ここの人ってすぐに人にレッテルを貼りますよね

貴方は高速道路横に住んだことがあるのでしょうか。揺れや振動がないと言い切れないでしょう？

大きな幹線道路に面した店舗等で揺れを感じたことありませんか？
その可能性を考慮して何が悪いの？

>>10760 匿名さん

ないと言いきれますよ。
杭工法の基本を説明してもよいですが、
貴方はそもそもタワーマンションに住んだことがありますか？

>>10761
現在タワーに住んでますよ
振動って当然音による振動も含めてですよ。
低層階なら可能性ないと言い切れるのでしょうか？揺れることはないけど振動は伝わりますよね

人に頭がおかしいとか言う失礼な人と議論する気はないので、これで。

>>10754 匿名さん
駅近だと、騒音や排気ガスは我慢しないとダメなんでちゅか？

音による震動が伝わるなんて普通言わないよな。
騒音でいいと思うけど。

>>10762 匿名さん

正論を言われて逃亡するなら始めから無理ネガしなければ良いのに・・・敷配みても結構離れてるし、流石に振動が伝わるって(笑)

しかも、道路の振動で揺れるって、どれだけボロいタワー住んでるんだか(笑)

悪い事言わないから、ここじゃなくても買い替えた方が良いですよ…東京も、いつ地震があるか分からないから、シッカリ杭打った免震の建物でね。

>>10763 匿名さん

駅遠でもトラックの排ガス凄いPT晴海みたいなマンション有りますし何が良いかは分かりませんね。

ただ駅近の方が便利かな？

>>10766 評判気になるさん

私はこちらもPT晴海も両方検討していますが、
さすがに

トラックの排ガス凄いPT晴海

は、何かの間違いではありませんか？
この２物件は現状でも有明の方がはるかに深刻ですし、豊洲市場がオープンしたらその差はさらに広がるのは疑いようがありません。

両方の現地へ足を運んだ方には明白かと思います。

両方の現地行ったら明白でした
有明は思ったより排ガスも騒音も気にならない

目の前は一般道路で、建物から30メートルぐらい離れていて、高速道路までは50メートル以上離れているから大丈夫だと感じました。

どうしても気になる方は、
北西向きにすればいいし、北西向きは夜景が綺麗だしね。
でも南東から見える海の景色は格別ですけどね
イヤなら辞めればいいと思うよ、第1期の部屋はほとんど完売みたいだから

>>10767 匿名さん

市場がオーブンしたらヤバイのは晴海。
国際展示場が突き当たりなのに、魚積んだトラックが来る理由がないでしょ。

>>10768 マンション検討中さん

両方の現地に行って有明が気にならないと言うのなら、有明に比べて晴海はどうだったんだ？

市場が出来て交通量が増えるのは晴海のDTあたりですね。
ここは市場のオープンとは関係なく、排ガス騒音は劣悪な環境です。

住環境が劣悪な安い土地にマンション建てて高く売る、これスミフの常套手段です。

>>10769 評判気になるさん

地理感ない方ですか？
もう少し地図見てみた方がいいですよ。

神奈川や千葉方面に行く車はR357か青海から大森の方に抜けていきますよ。

都内でも首都高なるなら、有明通ってレインボーブリッジか9号線になるんですよ。

もし、晴海通りや環2が渋滞したら、市場に入るトラックが入らなくて、この辺りで渋滞しないか心配です。

>>10772 匿名さん
10769さんは、地理感がない人か、単なるネガキャンか、いずれかです。みっともないです。

>>10772
同感です。
危機感がない人がいて驚きですが、環２とR357、湾岸高速が豊洲市場に往復する大型トラックの大動脈になることは、地図を見れば一目瞭然です。
今でも相当な騒音と排気ガスがさらに飛躍的に増大することは間違いないところであり、ここを検討する際は必ず考慮に入れなければならない問題と思います。

>>10774 匿名さん

必死(笑)
晴海にトラックネガが現れてた後に、有明の言い掛かりに近いトラックネガ・・・

エレベーターネガも晴海のスケジュールに合わせて現れるんですよね～

晴海は登録、今週末からでしたっけ？
来週になるまで普通の話は出来そうに無いですね(笑)

>>10771 匿名さん

別にスミフの肩持つ訳じゃ無いですが、言ってて恥ずかしくありません？

TTTとかKTTも近いし、何よりも選手村の開発も始まるエリアですよ。劣悪になるのは晴海通りを挟んだ三井側でしょ(笑)
開発に取り残される上にトラックの休憩場所になるらしいじゃないですか？本当かどうか知りませんけど(笑)

二年前までに高速沿いのタワマンに住んでいました。ここは騒音に耐性のない方は検討しない方がいいかも。あとベランダ掃除をこまめにしないと、黒い排気の埃で使えなくなります。環境技術に満たしているから、健康に害はないと考える人は安心して住めると思いますが。子供のいる家庭はよく考えましょう。駅近、商業施設の完成を楽しみに待てる人は買えばよいのです。結局人によるんじゃない？

>>10777 マンション検討中さん
首都高3号線と湾岸線のごく近いところの賃貸に住んでいたことがありますが、やはりうるさいですし、仰るとおりベランダは真っ黒になりますね。
高速は、トラックやバスが多く、一般道とはレベルが違いますね。

イベントホールはよさそうなので、商業施設にかなり期待してします。
店舗など早く情報がほしいものです。

>>10775 評判気になるさん
逆ですね。
晴海の登録スケジュールに合わせて、晴海への言い掛かりがすごい。
両方の現地を確認すれば明らかなのにねえ。

イベントホールの外観は洒落ていますよね。
変更されて良くなったと思います。
ジムもできるようなので、ダイエットをしているみとしてはいきなりステーキがきてほしいですね。
スポーツ観戦できるバーなども良いなと思っています。
最近運動を始めてスポーツレガシーも悪いことばっかりではないかと思いました。

有明も晴海も一長一短、どちらがお好みかの問題では。騒音、排ガスは有明のほうが厳しいですよ。でもそれに勝る素晴らしいところもあるわけだし。

>>111 マンション検討中さん
有明線通るかも？

隣接の商業施設、店舗数はどの位でしょうか？

ホームページで平成29年7月下旬販売開始予定になりました。人が集まらないから、販売開始にできない感じかな。晴海は今週末登録だけどな

重説の日程もまだはっきり出せないぐらいだし、8月抽選も怪しい。

引き合い好調じゃなかったの？？

>>10779 マンション検討中さん
店舗の情報なんて早くて2年後とかだよ。

>>10785 マンション検討中さん
重説の準備の問題でしょ。
晴海の方が竣工早いから準備も万端だったということだよね、ただでさえ杭問題で前々から動いてたわけだし。

>>10789
それなら最初から8月で組むでしょう。
本気の客が思ったより集まらなかったと見るべきかと

私も重説の問題だと聞きましたよ。
1次は1Lなんて既に完売で、営業も戸惑ってるとか。

>>10790
晴海より先に要望書を集めたかったのでしょう。
理想は契約まで行きたかったでしょうけど、重要事項説明はデベだけの努力ではどうにもなりませんから。
ところで本気じゃないのに何故そんな事を気にしているの？？

人が集まらなかったから延期しましたなんて本当だとしても、お客に対しては違う理由を考えて説明するでしょ。

人が集まったかどうか、もう少しすれば分かること。

>>10794 検討板ユーザーさん

そうですね。
晴海は第1期で3割ちょっとのようですね。
こちらは大人気のようなのでどのくらいになるか楽しみですね。

>>10795
晴海はデベ側でコントロールせずに出し切っちゃってる感がありますね。
人気の部屋は縦列全部出てますし、後は点々としてるし。
ここは2期以降に残している感じなので、三井と住友の売り方の違いが出てますね。
晴海の場合、低層も高層も殆ど価格変わらない住戸がありますけど、これってどうなんだろ。

有明は最寄駅の体力の無さが心配
国際展示場に、有明…
マーレに数年住んだけど、結局何も開発されずに終わった
やっぱり地元民が少ないからなのか

第一期販売を晴海に先を越されたことが有明の不人気の証では。
そもそも今や有明なんて安くなければ需要が無いんです。
既に大量の中古在庫があり、さらに毎週一定数(今週は5戸)の在庫増があるにも関わらず、
取引成立しているのは毎週ほんの僅か(今週は1戸のみ)だけですから。
不動産相場が右肩下がりで都下では大手でも20％の値引きの提案がある今、
南風排気ガス絶好調な湾岸線沿いに坪300前後を払うお人よしはすくないでしょう。
湾岸新築を検討する人は都心に勤務するエリート層が多いので簡単に騙されません。

>>10798 匿名さん
都下では大手でも20%の値引きの提案
どこですか？？真剣に検討したいです！

>>10798 匿名さん
研究熱心ですね。

>>10796 検討板ユーザーさん

スミフは売り方が独特過ぎて何か正解か分からないですね。
晴海の売れ行きみて値上げもあるから怖い…

私も重要事項説明の納品が間に合わないとは聞きました。保育施設の計画変更の覚書が出来ないからとか何とか？

>>10801
結局1期1次の登録抽選はいつごろまでズレこむんでしょう。

皆さん営業から聞いてるとは思いますが重説が7月下旬で登録契約は８月って言ってましたよ。

シティタワー大井町のサイトより。
同じスミフなのでここも勿論同じような構造ですよね。

晴海の営業さん、毎週末ご苦労様です。

>>10804 名無しさん
このように、各階ゴミステーションにゴミ収集エレベーターが併設されてるのは、タワーマンションでは基本では？
わざわざ言う必要ある？

まさか、この物件は違うんですか？？笑

>>10797
有明はこれからなのに。
もう少し辛抱強くならないとね。

そういえば、画像貼りまくってた値上がり君消えましたね。

>>10780 口コミ知りたいさん

晴海の営業さん、大丈夫!!売れますって♪

>>10798 匿名さん

晴海の営業さん？お疲れ様です。

今回は全戸完売ほぼ確らしいね

>>10797 匿名さん
駅の体力ってなに？
体力ないの勝どき駅のこと言うんじゃない？
人多くて機能してないことを。

>>10798 匿名さん
南風の排ガスで苦しむのはもっと内陸だよ。
そんなにすぐには上空には来ない。
しかもそんなに嫌いなエリアの中古市場調べてる暇あったら違うことした方がいいよ。
自分でエリートとか言っちゃってるけど、どうせもう転職できないような会社の看板で生きてるタイプでしょ？
もっと違うことに時間使いなさい。

パーク○○○晴海の営業さん
書き込みノルマは何件ですか？

水曜日がお休みだから手薄ですよ
頑張れ ネガノルマ達成して下さい

このスレでもわざわざとりだたされるなんて、人気があるんですね。晴海。

>>10815 匿名さん

大人気ですよ♪

やたらと、晴海営業を連呼している人こそ、ここの営業という気がします。

>>10817 検討板ユーザーさん

逆効果なのにね…
相手を意識させたら向こうに流れる人も出てくるのに

>>10818 匿名さん

それが他社の目的でしょ。

そもそも比べるマンションなんですかね？
ここの魅力は駅近商業大規模トリプルタワーだから全然違うんですよね～

そもそも微妙にエリアも違うし、まあ、同時期に何個かあるかは選ぶ側には良いけど。

マンションは立地！！

トリプルタワー有明
駅近、ショッピング施設隣接

晴海 三井
駅遠、買い物近辺に全くなし

誰が見てもこっちでしょ。

都心までの距離が2キロぐらい晴海の方が近いだけ。

普段生活することをよーく考えれば有明の方が断然便利。

次期は上がりますって煽って
上がらなかったら
詐欺商法だな
DTがそうだけど

この物件に近接の商業施設には、スーパー入るんですかね？
高級路線だから、成城石井とか？
もっと高級な普段使いに躊躇しちゃうような高級スーパー？？

>>10820
アドレスっていう立地もあるからね
価格帯も時期も被るから比較してる人は少なくないと思うけど、
両者とも個性が全く異なるから案外好みはハッキリ分かれそうな気がする

>>10821 匿名さん
上げずに1期２次かもね。2期で上げますと言って。

仮に1期以降に1〜2割上がった場合、買う人はいるのでしょうか?

>>10824 マンション掲示板さん

下がる事だけが無いのがスミフの良さかな？
実際、分からないけど上げるんじゃないですか？周辺相場を壊しながら、だらだらと何年も売り続けるのがスミフのやり方。

良いか悪いかは置いといて。