シティタワーズ東京ベイ

残り167戸。今週もモデルルーム混みそうですね

>>104311 匿名さん
ガーデンのギャラリーですか？

週末見学行くのに備えて残ってる部屋と価格帯を知っておきたいのですが、どなたか最新の価格表をお持ちの方は居ませんか？

>>104314 評判気になるさん
坪400って考えてればそれだけでOK

>>104315 匿名さん
どのタワー？ウエスト？セントラル？イースト？

ここ、なんだかんだ総合的に判断すると安いんだろうね。いざ価格目の前にすると、「うーん。。」となるけど。

>>104317 匿名さん
安くはない。

が、高くもない。

今の新築相場で考えたら、こんなもんでしょうね。

>>104317 匿名さん
高いっす。
貧乏人はどうすれば良いんですか？>_<

>>104314 評判気になるさん
ここの人達にお願いしても無駄ですよ。自分で行けと言われるだけです。

そもそも都内23区内で、これほどあらゆる災害に強くて、治安も良くて、必要な生活利便施設が揃ってて、電線・ガス・水道・通信などの生活インフラが全て地下の共同溝で整備されてて、歩道車道も広く、パチ屋やいかがわしい店も無く、生活水準が一定以上の住民のみで形成され、サラリーマンでも買える価格帯のエリアって有明以外にはないでしょう。

上記を満たしてこの価格帯で買えるとこって他に何処があるっていうんだ？はん？

今検討されてる方は大体どれぐらいの所得なんでしょう？

>>104322 通りがかりさん
700万のワイが通ります。

>>104319 eマンションさん

この価格で高いと思うなら、千葉に行った方が早い。
有明が安くなるかどうかと言えば、いくら待ってもあり得ないでしょ。

若葉で700万は草。

有明、ここはさて置き中古は普通に安いよね。

上記の条件項目を満たして、今の中古価格で買えるエリアはそうそう無いってのは同意。あとは各々会社へのアクセスなどだね。

でも、有明で坪350万はあり得ないって冷静に考えればわかる話

>>104327 匿名さん
そんな貴方のオススメ教えて下さい！是非是非

>>104326 匿名さん
ウチは出社も減ったからなあ。

>>104321 匿名さん
練馬とかは？災害にも強いんじゃない？

>>104330 匿名さん
高い

>>104330 匿名さん
遠い。

>>104330 匿名さん
芋臭い

>>104330 匿名さん
練馬の場所にもよると思いますが、火災や建物倒壊リスク、災害時の救出困難リスクがそれなりにあるんじゃないでしょうか？

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/20nerima.htm

>>104330 匿名さん
練馬の火災危険度です。

やはり私の様な貧乏人は埼玉か千葉へ行くしかないのか…

>>104334 匿名さん
そんな事言ったら何処にも住めないな。
災害なんていつ何処で、どれ程の規模で起こるか分からない。そんな不確かな事を気にしてたら家なんて買えないし。

何を重要とし、何を妥協するか。人それぞれでしょうね。

東京で育つとこうやって習いますよ

>>104338 マンション掲示板さん
これ見ると改めて人間の技術って凄いなと思うよ。

何も無かった所に駅やら、ビルやら、道路やら造って街造っちゃうんだから。

>>104338 マンション掲示板さん
すごいなとしか思わないな。

銀座も海だったらしいしな。

>>104335 匿名さん
練馬にかぎらず、火災危険度が低い場所もたくさんあるね。
高台で火災も大丈夫なところが最強かな。

埋立地も初期にできたところと、後から埋め立て建てられたところだと液状化への防災能力が違う。

>>104341 匿名さん
いや銀座は江戸以前からほぼ陸地だよ
埋立地だなんてワシは聞いた事ねえぞ

https://www.ginza-machidukuri.jp/column/36/

後から人工的に作られた土地だからこそ、防災能力が高いエリアなんだよなぁ。

>>104345 匿名さん
それな。

>>104345 匿名さん

それは言えてる。道も広くてキレイに作れる。歩道もマジ広くていい。液状化や地盤沈下のリスクはあるけどね。

>>104347 匿名さん
ですね。火事、大規模停電、洪水と比べると液状化って大した話じゃないと思っています。もちろん無いに越したことはないけど、マンションが傾くわけでもないですしね。

>>104339 匿名さん
それをいうと、元々大陸の一部に過ぎなかった小さな島国がここまで発展したんだから凄い事だよ。

>>104342 匿名さん
それが都内23区内で、ここより安くて、都心に近くて、治安も良くてって、あるのかなぁ？って話だと思うよ。

西側行けば災害に強そうな所あるけど、行き過ぎると都心まで遠距離や土砂崩れも心配。中心寄りで災害に強い高台は高過ぎるって事になってくるよね。

スミフ物件スレは、有明、銀座東、WCTとか全て感じが似てるね
恵比寿とか高額物件は、静かなのに
住民の質が似てるのは、何故かね

>>104351 匿名さん
住民全員とお知り合い？

もしかして全物件の住民？？

>>104350 匿名さん
何処を重視するかで人によって変わるかと。

ハザードエリアだけど元々生まれ育った街だからとそこに住む人も居れば、災害に強いエリアだからって理由で選ぶ人も居る、治安はよろしく無いが飲み屋や繁華街が近くワチャワチャしてるのが好きだからと選ぶ人も居れば、静かで落ち着いてるからと選ぶ人も居る、会社や他方面へのアクセス、日常利便性、子供の学校事情、歩道車道の広さ、人工密度や渋滞具合など、色々と考慮し各々の予算と照らしてベストなエリアを買うんじゃないかな。

>>104353 匿名さん
20代の頃は繁華街やその近くに住んで毎日飲み明かしたいと憧れたもんだなぁ。。

>>104354 匿名さん
酔っ払い多いし、喧嘩もあるし、若者が騒いでたり、その辺に嘔吐物やゴミなどあって、煩く不衛生なだけだよ。

その手の所は賃貸で借りた方が良いね。

住む場所を選ぶ基準は人それぞれだから、好きなところに住めばいいのよ。
他人様に自分の基準を晒して自慢したり無理に同意を求めるとか、愚の骨頂。

＞スミフ物件スレは、・・・全て感じが似てるね

だってデベのステマだもの。

分譲マンションに住んでると住友不動産販売からお手紙が届いて笑えるよ。こんな購入検討者がいますって内容なんだけど、どう読んでも作文。

>104348

近隣が液状化して配管やられたら雪隠攻め。停電よりきついかも。

>>104349 匿名さん
確かに。島人最高！！

>>104358 匿名さん
「かも」って全く根拠のない、且つ可能性の低そうな推測を並べて何の参考になるんですかねぇ？
そもそも共同溝があるから他の埋立地よりも安心できるのでは？

>>104358 匿名さん

そんな規模の災害なら他は地割れが起こり移動困難を余儀なくされ、住宅密集地は漏電やガス漏れによる火災旋風や電柱・建物倒壊など命の危険を感じる程の被害が出てるんじゃない？海抜低いとこは水害被害にやられ、水が何週間も引かなかったりと。

山奥へ逃げるしかないな。

共同溝あっても、各マンションに分配する管が液状化でやられたら意味なし

災害大国日本でいつ起こるかなんて気にしてたら家なんて買えない。

>>104364 匿名さん
もはや空に住むしかないんじゃない？

>>104321 匿名さん
立川は？

日本は災害のデパートなんだから、どこに住んでも大差なし。
覚悟と備えをしっかりしましょう。

>>104366 匿名さん
23区外

>104365

どっかのマンションでガス管が幹線直結で地震に強いって謳ってたけど、２棟構成で棟と棟の間のガス管は普通なんてお粗末なのがあった。デベの発想なんてそんなもの。

>>104363 匿名さん
そこだけなら被害箇所の特定も用意ですぐに工事に入れるのでは？

今年も引き渡し時期の延長ってありそうですか？

液状化エリアは揺れやすいんだよね。３・１１の時、横浜駅近くの同じ施工会社、同じ構造、竣工時期もほぼ同じの2つのタワマンで一方だけが被災。被災したのは液状化エリア。

ここにあらゆる災害に関して纏めたのが紹介されてるから、気になる人は見ると良いと思うよ。

https://mansionmarket-lab.com/tokyo-hazard-map

>>104370 匿名さん
大災害の直後に工事なんて無理でしょう。
そもそも道路すらまともに通れるか分からんのに。

>>104371 マンション検討中さん
どうなんでしょうね。

液状化や地盤沈下でインフラがズタズタになってもいいじゃん。生きてりゃ何とかなるさ。

>>104372 匿名さん
横浜はそうなんだね。3.11の時はこの辺は殆ど液状化は見られなかったみたいだよ。ここに関しては地盤改良も施されてるって事だし。

3.11の時は浦安のが印象深いよね。

https://wangantower.com/?p=930

https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/23th/times/news172.htm

横浜の被災したところも液状化はしなかった。

それと地盤改良しても液状化しないだけで揺れやすいことは改善しない。みなとみらいは地盤改良してるけど３・１１のとき被災してる。

地盤改良してるのはマンションの下だけでしょ。
埋立地なんだから液状化は受け入れないと。

311は震度5でしょ？6や7クラスが来てしまったら、湾岸はそのクラスは未経験なので大丈夫とは言えない。俺はある程度覚悟を決めて湾岸に住んでいるよ。その時は何とかなるさ！被害があまり出ないといいな?とは願ってますが。

>104376

生きてるからこそのトイレ。

江東区は3・11でも液状化が起きたエリアですからね。
浦安ほどではなかったにしろ。

液状化でも有明のインフラはかなり堅牢。共同溝についてあんまり話題にならないけど、他湾岸と有明・台場（臨海副都心）地区の明確な優位性ですよ。インフラは全て地中にあるので、液状化の影響は最小限になる。このインフラは世界でも稀

地中にあるから液状化するとアウト。浦安ではマンホールが飛び出してたでしょ。

それは間違いです。

共同溝はライフラインの寸断が起きた際の復旧作業がしやすいだけ。
液状化が起きれば周囲の地盤が沈下し、共同溝だけが盛り上がってくる状態になります。
それを防ぐためには周囲の道路の地盤改良を行う必要がありますが、そんな予算とてもありません。

湾岸地帯と液状化はうまく付き合っていくしかないのです。元が海だった場所を人間の勝手で埋めただけなんですから。

共同溝から各マンションへの分岐部分が液状化したら結局は一緒でしょ

液状化だけじゃなく、揺れやすさも覚悟する必要があるね、埋立地は

誰も有明は被害一切出ないとは言ってないでしょ？人によっては認識異なるだろうけど、それなりにリスク許容して住んでると思うよ。
火災や水害で死ぬより液状化や地盤沈下の方がいいって感じなんじゃない？それを周りの関係ないやつがグダグダ言っても仕方ないっしょ。

今週は5戸売れましたね。

>>104374 匿名さん
どのみち大災害時にはどこに住んでいても無傷では済まないんですけどね。
有明も被災しますよ。
ただ、火事や倒壊で死ぬか死なないかの違いであって。

思うに嫁より旦那の方がマイホーム志向強くね？

>>104386 匿名さん
そりゃそうだ。
で、火事倒壊リスクの高いエリアと敷地内が液状化して配管が駄目になる可能性がある有明のどっちに住みたい？ってことだよね。

耐震基準で震度5強で損傷せずなんだけど、対象は構造部分だけで乾式壁とか非構造部分は対象外なので壊れても設計上は無問題。タワマン住むなら壁が壊れることは覚悟しておくことと、補修のための臨時費用徴収ってなっても大丈夫なように余裕を持っておかないと。災害は計画できないってことで長期修繕計画に組み込まれてないんだよね。

戸境壁って延焼防止の機能を担ってるんだけど地震で壊れたあとに火事になったら。３・１１は幸いなことに昼食時の後だったから火事の問題はなかったけど。あと、３・１１の後オール電化でIHってのが廃れてガスコンロなんだよね。

>>104392 匿名さん
高台で液状化の心配なく、火災リスクも小さい場所がベストじゃないかな？

しょせん埋立地なのに、あらゆる災害に強いとか自賛してるから突っ込まれてるんじゃない？

>>104396 匿名さん
まあこれは一理ある
有明に住むって言ったらどんだけ諭しても親は猛反対する
これを払拭するにはもう少し時間が必要かと
ゆっくり行こうぜ

防災について不安がある人はCTTB公式HP見たほうがいいですよ。
災害対策に如何に力を入れてるかわかります

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/location03.html

埋立地だから良いはずがないという偏見は捨てたほうがいいです。国の防災拠点が有明にありますし、都内でも被災の可能性がもっとも低い地域と思っていいと思います

>>104396 匿名さん
こうして検討板にメリットを書き込むものはいなくなった…。（完）

>>104395 匿名さん
都内だと検討もつかん…。
実際、どの辺りだろう？

>104398

まだ、国を信じてる人がいるとは。原発、コロナと失敗続き。

そもそも検討中にも拘らずやっかみを書いてる人って一体何がしたいんだ？（笑）

>>104396 匿名さん
水害や火災延焼に強いのはデータ上では事実だからね。
実戦経験はないけど。信じるか信じないかは人それぞれってことで。
俺は、選べるならデータ上災害に強いとされてる街を選ぶかな。

相変わらず動きあって人気だねー。 そりゃあ気に食わない人も出るわな。

7/31
379戸

8/17
371戸（-8戸）

8/21
187戸（-184戸）

8/22
175戸（-12戸）

8/27
170戸（-5戸）

9/3
167戸（-3戸）

9/10
162戸（-5戸）


ここ1ヵ月強で217戸売れたのか。

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi

ちなみにCTTBの公式HPで防災面で推している点
https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/location03.html

・臨海副都心の公共建物は関東大震災級の地震に耐えられる設計

・埋立地において心配される液状化についても地盤改良を施している

・内閣府が管理する「東京臨海広域防災公園」が隣地

・有明1~4丁目は東京都「地震に関する地域危険度測定（第7回）によると建物倒壊・火災危険度は最も危険性が低いランク1と評価

・「地区内残留地区」に指定。地区内残留地区は地区の不燃化が進んでおり、万が一火災が発生しても、地区内に大規模な延焼火災の恐れがなく、広域的な避難を要しない区域として東京都が指定した地区

・臨海副都心は伊勢湾台風級に備えた高潮防潮施設を整備し、予想される最大の津波に対しても十分な配慮がなされている。

・世界最大級の共同溝が整備。関東大震災級の地震に耐えられる共同溝には、上下水道、電気、ガス、通信・情報ケーブルなど、都市に不可欠なインフラが収容されおり、安定したライフラインの保全のため24時間体制で管理されている

>>104404 匿名さん
ここが人気だと気に食わないって、そんな人いる？
たかがマンションの売行きに気分が左右されるなんて可哀想。笑

>>104405 匿名さん
なんか突っ込みドコロいっぱいだよ。
液状化対策の地盤改良って、建物の下しかやってないよね？
あと伊勢湾台風級の高潮対応とか関東大震災級に耐えれる共同溝とか言ってるけど、そんな程度じゃ不安じゃない？
台風も地震も過去に例のない規模のが来る可能性大いにあるよね？

>>104404 匿名さん
今どこのタワーのどの間取りが出てるんでしょう？

>>104407 匿名さん
過去に例のない規模とか言い出したら話にならんやろ。
人類が未だかつて経験した事のないような台風や地震にも耐えられます！なんて街、ないだろ？

>>104404 匿名さん
ほんとうに売れてると思っちゃう人いるんだね。
住友の情報操作に翻弄されてる。

ここがそんなペースで売れてたら坪400万のドトールが5年も売れ残るわけないだろ。
論理的思考をすれば分かること。在庫は山のようにあります。