シティタワーズ東京ベイ

>>102672 匿名さん
それにしても桁が違う

少しづつ値上げするって前から言ってたから驚きはないですね。

200万だとローンにしたら誤差ですし、単に待てば待つほど値上がりするっていう、スミフお得意のやり方ですが、値上げ幅が少ないっていうのが特徴ですかね。

170くらいだと大した驚きは無いです。

大規模マンションだと抽選で一気に300売れる事も多いですし。

インサイダー情報が漏れてるとしか思えん。

以前から100万とか200万づつ少しづつ値上げしていく。一気に値上げすると客がついて来れないって話はあったよね。そもそも200万値上げするだけで買わないような人は、そもそも買う気がないんだろうしね。

>>102675 匿名さん
抽選なら分かるけど今って先着順でしょ
この数はどー考えても抽選する数

>>102674 匿名さん
少しずつって単語の意味合いからして
200が限界でしょ
500アゲの書き込みあったよ。さすがに坪単価跳ね上がるw

170減ったのが引っ込めたからなのか新規契約なのか分からないと意味ないと思う

>>102680 匿名さん

確認したところ、売れたそうです。

例のテレビ局移転の話で売れたのかもな。
社宅利用？

>>102679 匿名さん

200万値上げですね。
一気に値上げせずに少しづつ値上げするそうです。

例のプロジェクト動き出すのか。

>>102681 匿名さん

既に売れてたものが契約終わったって事なんじゃないの？

スレ上はまだ371件だね
更新されてないだけ？

その170減った最新戸数どこで見れるのか誰か教えてー

>>102687 匿名さん

価格表貰ってきたら？
どの部屋買うか決めなきゃいけないだろうし。

まーた、少額値上げですか。
スミフらしいやり方ですが、住民にとっては勝手に資産価値を上げてくれる嬉しい存在なんですよね。

スミフ物件は早めに買った方が得。
待てば待つほど値上がりする。

残りどれくらいですかね

じゃあ170戸減ったってデータは今ネット上では確認できないって事か
ならその170減ったって言ってる人は現地で知ったって事？
出どころが分からんと信用に値しないんだけど

>>102690 匿名さん

あなたが気になる間取りが残ってりゃ良いのでは？

>>102691 匿名さん

スミフのページと現地で確認しました。
不動産は自分の足で情報集めないと負けちゃうよ。
ちょっとの時間で良いから自分で調べる癖をつけないと。

物件概要が184減ったのは全部売れたのか。1ヶ月半分位の販売分を一気に減らしたんだろうね。

新規販売は減っていくから、既存物件を値上げしなきゃ利益が取れなくなっていくことは明白。

デベはボランティアじゃないから、値上げしていくと考えるのが自然かと。

薄利多売ができなくなってきた。

>>102694 匿名さん

契約貯めてたんだろうね。
お盆で一気に契約を完了したってところだろう。

今までの契約数が少なかったから、そんな事だろうと思ってた。

7月もギャラリーは混雑してたから売れてるんだろうとは思ってたけど。。

二子玉ライズのレジデンスも商業施設完成して一気に人気化したから上手く行くと思ってた。商業直結マンション外れないわ…。個人的に新築売り切ってもまだ上がると思ってる。大型商業施設は働く人も、そこに来るお客さんも、住民も増えて、がらっと街が変わる。中古も上がるから今から買っても遅くないよ

確かに買った報告はあった割には反映されてなかったもんね

とにかくこのスレは買い煽りが凄いね。まぁ、駅近であろうが所詮有明の交通利便性と江東区アドレスというという部分は冷静に見て考えだ方がいい。

てことはこの前少し増えたのも最後の空き部屋を全て放出したってこと？

残り175戸でファイナルアンサー？
一気に180減るみたいなことはないだろうけど、完売見えてきたね。ま、スミフだから、完売に近づけば近づくほど値上がりするだろうから、またしばらく、じわじわ売りだと思うけど。

なんかネガちゃん、元気がないね。

イースト中低層がどうなったのか、価格表持ってる人に聞きたい。

>>102700 匿名さん
それでまた販売戸数落ち着くだろうから、ネガの売れないアピールはじまるね。

>>102699 匿名さん

駅チカとか、江東区とかあんまり関係ないね。
大型商業施設直結で、湾岸アドレスというところに魅力が詰まってると思う

豊洲の時と同じ流れやな。

あの時も江東区だからとか、言ってたもんな。

まだ報道発表されてない事なので、推測して話をするのはやめてください。

ホンモンっぽくて草

フジテレビ引っ越す場所なんてなくない？
港区編入は分からんけど眺望も弱くなるしさすがに移動する理由ないでしょー

フジテレビのエンタメ事業じゃなかったっけ？

私も又聞きなので詳しい事は分からんけど。

・地下鉄決定
・某テレビ局移転
・有明港区編入
は荒らし。淡々と削除依頼してきます。。

>>102711 匿名さん
一部ならありえるね
なるほどーたしかにありえるだろうし嘘ではないけど買い煽るにはちょっと誇張しすぎかもですねー(´･ω･`)

>>102712 匿名さん
株掲示板バリに買い煽りハンパないですね(´･ω･`)

>>102714 匿名さん
そのうち
どぇるつあぁとか書き込みありそう

科学未来館の近くにもフジテレビのスタジオみたいなのあるよね
百歩譲ってできるとしても移転じゃなさそう
だって台場のフジテレビ1997に移転だから23年しか経ってないよ

>>102714 匿名さん
ねー(´・ω・`)
コロナだし日経も25000で蓋されてるし、
おはぎゃー避けたいからブッ込めないw

3戸とか5戸とかまとめて買うって人も居たしね。

コロナで一儲けしたからキャッシュを物に変えるなど、その手の人も多いんでしょう。

何か新しい情報あるの？
住民だからもう値上げとか知らないけど、まだ上がってるんだ。

入居前に力のある占い師さんにこのマンションのこと言ったら、「この物件は化ける」って言ってたよ笑
その時点での計画、有明ガーデンくらいで全然満足と思ってたんだけど
まだまだ化けるのね。

有明万歳。

値上げは少しづつ。
影響が少ないように気をつけて値上げするそうです。

ローン組むならほとんど誤差だしね。

少なくとも地下鉄は本当なんだよなあ。
去年は新聞やテレビでも何回か特集されてたし、東京都も予算組んで調査開始してる。

ここ安いよねぇ
5500で買った部屋が25万で賃貸バンバン決まる
新築でこの利回りはなかなかないよ
さらに住友が値上げしてくれるからどんどん価値があがる
最初4800で買った部屋を21で賃貸出してたけど借りた人マジラッキーだわ笑

>>102721 匿名さん
本当だとして何十年後の話よww

有明ガーデンの水のテラス凄い好きなんだけど住んだら知り合いだらけになるんだよね？

それ嫌だなー。って思っちゃった。基本、酒飲みまくってるから

>>102724 匿名さん

それ、どこに住んでも同じじゃないの？

のらえもんブログに中古マーケット状況が出てましたね。

オリゾンマーレ、ガレリアグランデ、シティタワー有明が狙い目に見える。

地下鉄くるー、値上げするー、引き渡し延ばすー。

は全てアンチやネガの妄想です。これらの事象は一切ありませんので、その旨よろしく。

周辺の中古マンションは安くて狙い目だね。

何度も書いてるけど、地下鉄はマジだよ。
去年あたりから新聞やテレビでも特集されてたりする。

恐らく今後は加速するよ。
公共工事が爆増するだろうし、臨海地下鉄は東京都も国もやりたがってる事業。

>>102729 匿名さん
だから何十年後なのよって話w

早いうちに買う事をお勧めする。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

>>102730 匿名さん

数ヶ月後には発表されるでしょう。
景気対策は最優先課題になるだろうね。

因みにインフレも始まるから、早めに不動産など買って借金しといた方が良いぞ。
現金はどんどん目減りしていく。

・僻地だから売れるはずない
・周辺中古との乖離がありすぎて売れるはずがない
・チープなテナントが多い商業施設だから売れない

とか色々言われてきたけどネガさんどこいった？？
売れましたー！！！！ありがとう！！！

夜見てみなよ。左二つは半分しか電気ついてないから。
右端はなんだあれ。スラムマンションかな？

インフレになるから不動産を買えなんて言う詐欺師にまんまと騙されるのは、欲に目が眩んだおバカさん。

>>102736 販売関係者さん

ブリリアマーレも半分しか電気ついてませんよ。

でも、全部の部屋の電気を付ける人っているんですかね？笑

>>102737 匿名さん

良いからさっさと買っとけ。
どうせ住むんだからそんなは絶対にならないし、インフレ始まったらもう買えなくなるぞ。

全部の部屋に電気つける奴いるわけねーだろ。
完売してる有明スカイタワーでさえ、半分しか電気はついてない。

こまけー事はいいから、さっさと買っとけ。
今からどんどん値上がりしていくぞ。
そして知らない間にインフレも始まる。

いつのまにか始まるんだよ。で気がついたらインフレになってる。

このマンションは全てかどうかは調べてませんがほとんどのお部屋が窓に接している間取りなので余計に目立つのかもしれませんね。
半分しかついていない=空室多いと言ってる人の思考は残念過ぎて仕方がありません。。

相変わらずここの買い煽りは知性を感じないね。

地下鉄とかインフレとか港区編入とかは、全部荒らしの仕業なんだっけ？

>>102743 匿名さん
オリンピック失敗しそうですけど(´･ω･`)w

>>102744 匿名さん
らしい
まぁインフレについてはわいも同意見だけど、地下鉄も港区編入も確定情報はなんにもなし

>>102725 匿名さん
いや、水のテラスなんて狭いからすぐバレるじゃん。広い公園とは違うんだよ。
ちなみに主婦です。昼間から酒飲んでるところを近所の主婦に見られたくない

>>102744 匿名さん
おたくの自演じゃなくて？若葉さん。

くれぐれも誹謗や中傷は気を付けてね。

昔とはもう違うって事を頭に入れとかないと。

今日ギャラリー行って来ましたが、本当に売れてるんですね。興味本位の人も居るでしょうが、凄い人でしたよ。

しかし、高いなー、、。欲しいけど。高いなー、、。やっぱ欲しいな。。は？だんだん腹立って来た。

となりそう。

>>102718 評判気になるさん

それでもバンバン突っ込めるから凄いよね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/res/32196/

7月度中古マンション成約レポート

2020.07　成約状況
◆エリア◆成約件数(昨対)◆㎡単価(昨対)◆成約価格（昨対）◆専有面積（昨対）　
３区 209件（100.0）◆120.13万（103.1）◆6,800万（100.6）◆56.60㎡（97.6）　　
城東 381件（101.6）◆ 64.14万（108.9）◆4,070万（112.5）◆63.45㎡（103.3）
城南 312件（91.8） ◆ 82.03万（100.8）◆5,083万（103.6）◆61.96㎡（102.7）
城西 237件（101.7）◆ 93.94万（103.9）◆4,909万（101.8）◆52.26㎡（98.0）
城北 214件（85.3） ◆ 74.21万（113.7）◆4,259万（114.3）◆57.39㎡（100.5）
多摩 329件（97.3） ◆ 43.93万（116.3）◆3,001万（116.3）◆68.30㎡（100.0）

新築やガーデン至近などに拘りがなければ、今なら周辺の中古が良いんじゃない？豪華施設もあるし、まだまだ安い。

>>102752 マンション比較中さん
やはり成約数・単価共に下がってますか…。

>>102732 匿名さん
早いうちに売る事をお勧めする。
待てば待つほど値下がりする相場、もう始まってるよ。

>>102753 匿名さん

駅遠のCTAで坪320とかならここを選ぶよ
耐震のブリリアマーレみたいな古くて徒歩10分マンションでも坪300近い
オリゾンマーレはまだ安いけど流石に古すぎて同じ土俵ではない

>>102756 マンション検討中さん

失礼　 ctaじゃなくてBac

シティタワー有明はいいですよ
免震　内廊下　無駄な共用部なし　眺望よし
シティタワーズが気にいる方は建物は好みだと思います　同じ住友ですしね
ま、国際展示場駅から1キロ以上歩くので論外なんですけどね

>>102736 販売関係者さん

人が購入したマンションをスラムマンションとは…。既に購入した1000世帯を相手にしてる言葉だから気をつけたほうがいいですよ、

CTAもBACも駅遠だから、資産価値はきびしいだろうね。
リセール考えるなら遠くてもBASまでかな。

>>102759 匿名さん
ほんと失礼しちゃうわよね。

>>102755 匿名さん
どこ狙ってんだよ？！

>>102759 匿名さん
倍返し案件でしょう。

明日でコモゴモ展も終わり。そして夏も終わり…。

楽しかったな。個人的になラブピアノより良かった。

また次の催しも期待してまっせ住友さん。

まあ、徹底的にやるしかないでしょ。
実害が出てますから、被害は認められるでしょうし、高い勉強代になりそうですね。

>>102756 マンション検討中さん

ダイレクトウィンドウ好きならCTA買っとけ。
オリゾンマーレも悪くない。少なくとももう値下がりは無いマンションだから、買っとくべきかと。

来週オリゾンの内覧行こっかなー
オリゾンからだとここどう見えるのか気になる
やっぱ眺望的には邪魔なのかな…
でもガーデン近いのは良いよね
まあ一長一短って感じか
有明のタワマンでは外見的に一番オリゾンが好き

ガレリアは緊急事態解除後ぐらいに行った
あの暗ーいエントランスが怪しい感じで良いよね
でも屋上テラスとかプールとか全く見れなかったんだよね…
こっちも内覧し直したいくらい

何故有明だけが値上がりしてるのだろうか。

>>102767 匿名さん
どうせ見るなら色んなとこ見た方が良いでしょうね。

>>102768 匿名さん
なんと言っても安いから。

あとテレワーク進んで空間の広さ（道や人などの密具合）に注目が集まってる。何においても丁度良い距離感。

>>102770 匿名さん
ここは安さというより、ガーデン近接かつ駅近でエリア1ってところでしょう。個人的には綺麗な間取りと、ある程度の車も停められる駐車場が高評価。

安いのは中古ね。

豪華施設あってコスパ重視なら周辺中古、ガーデンの利便性やエリア1希望ならトリプル。

>>102770 匿名さん
防災面忘れてない？

今一番気にしなきゃいけないのって実はそこでしょう。

>>102774 匿名さん
黙れ若葉！

なんか最近コロナのせいもあってか豊洲も広くて良い物件結構出てるんだよなあ…

買え買えくんはどうして借金して買わないの？
絶対儲かるなら100部屋くらい買いなよ。
値上りして売れば、もう働く必要もないだろ？

ガレリアいいよね。私は池が気に入った。プールや屋上はたいしたことないと思う。すごいのはやはりエントランスホール。エスカレーターも今じゃ普通だけど、ガレリアが元祖じゃないかな。
オリゾンもガレリア同様に色のついた大理石・御影石満載でゴージャス。オリゾンは高級感もあるけどリゾート感が強い。シノワズリーテイストは見事。
高級感を感じるならガレリアだなぁ。

>>102777 匿名さん

何戸も買えるわけねーだろ。
借金は返せる分しか借りれないんだよ。

あたまわりーのかな。

わりーこたーいわねーから、さっさと買っとけ。
有明の中古値上がりも始まったし、これからもっと上がる。
新築も値上がりしていくぞ。
インフレ始まる前に買うべし。

待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

コロナ明けて200部屋近く売れてるんだから、それだけこの価格に資産価値を感じてる人が多いということですね。

立地で劣る有明中古で坪300超え当たり前になってくると、ここの370近くでもけして高く感じないんだよな。減価考慮しても

ネガの嫉妬が夏夜に心地よいです

晴海で徒歩１５分の物件ですら、中古で４００超えてるからねぇ。普通に有明は安く見えちゃうんだよなぁ。

なんで有明だけ上がってるんでしょうね（ ・∀・）

嫉妬もいいけど、マジでさっさと買っとけ。
有明が安く買えるのも今が最後のチャンスだと思うぞ。

今から景気対策が始まったら、まじでインフレが始まる。
景気対策しないで放置すると思う？

まじで最後のチャンスだから、さっさと買っとけ。
もっといえば、有明じゃなくてもいいから、好きなマンション探してさっさと買っとけ。

>>102784 匿名さん
ガーデン効果だよ(・∀・)

>>102778 匿名さん
エスカレーターはガレリアが元祖ってワイも聞いたわ
あとエスカレーターって高級品らしいね
1基一千万円は下らないってマツコの知らない世界で言ってた
しかもあそこのエスカレーター長いから多分もっと高い
家にエスカレーターあるプールあるって…凄すぎるよねw
ただどうしても間取りが個性的で子供がいる世帯としてはもう少し部屋分けられてると良いのにって思ったり
そこはリフォームとか家具配置でカバーっすかね
隣がすぐ有明小学校っていうのも良いよな

>>102785 匿名さん
どこでもいいんじゃん笑笑

>>102784 匿名さん

以前から私は指摘してましたが、有明はどう考えても安すぎる。安すぎるんだよ。

つまり、値上がりではなく、単なる安すぎるのが是正されているだけだよ。

今は不当に安い状態なんだよな。

>>102786 匿名さん
ガーデンいつの日かーああ出会えるとー願ったー(いーつーもー)
dirファン以外は捨ておけ(´・ω・`)

>>102789 匿名さん

私のことかな。
私は「湾岸ウォッチャー」というのが一番近いかもしれない。
１５年以上、有明・東雲・豊洲あたりをウォッチしてるから、君たちより相場がわかるんだよ。

ちなみに、１０年以上前から有明を買っとけと言ってる。
この半年くらいは「どう考えても安すぎるので買え」という言い方をしてきた。

また、３ヶ月前くらいから「特に中古は激安。近いうちに急激に値上がり」ということを伝え始めている。

今のところ、全部あたってるんだよね。

ちなみに、住友は少しづつ値上げしてくるというのも指摘している。あたってるだろ？
君たちとは情報量が違うんだよ。

いやーコテも何にも無いんで誰が何言ってるのかなんてサッパリ追えないw

>>102792 匿名さん

で有明に何軒持ってんの？

有明は１件っすね。値段も聞いてくるだろうから言っちゃうけど１億超えてます。

もういいから、さっさと買っちゃいなさいよ。
ほんと、今からどんどん値上がりしていくから、買えなくなっちゃうぞ。

まー有明に物件持ってる奴は買えって言うわな
それはお為ごかしという奴だ

おいおい、誰かおれになりすましてる？　俺は有明じゃなくて東雲に買ったよ。１００平米。

ついでにインフレが始まることも伝えている。
政府は景気対策を打ち出してくるよ。

そのあたりがインフレの合図になる。貯金してても無駄だよ。現金の価値はどんどん低くなる。せっかく貯めた貯金も半分の価値になるのもあっというまだろう。

これに対応すればいいんだけど、其の候補の一つとしてマンションを買うっていうのはアリだとおもうんだよね。

住宅ローン金利がマイナスになる事ってあるかな？
劇薬だけど
借りたら利子もらえるとかもうわけわかめな世界だがw

ちなみに有明に買うのが一番だと思ってるが、別に有明じゃなくてもいいから、さっさと気に入ったマンションを買えといってる。

俺は有明はいまからまだまだ値上がりするからオススメしているが、それ以上にインフレが怖いと思っているから。

それに、有明が気に入らない人に有明は勧められない。どこでもいいから、さっさと買っとけ。

>>102783 匿名さん
あっこじゃ、この炎天下でどこも行けんじゃろ。。

ガチで焼け死ぬ。冬はその逆。

>>102785 匿名さん
どこでも良いんだな？おっ？！

これでもええんやな？はっ？！

https://manmani.net/?p=32950

>>102803 匿名さん
車かタクシー乗ろうよ

有明でマンション買ったらおまいらと一蓮托生か…クッソw
面白えじゃねえかw

それはどこに住んでも同じでしょ。

>>102803 匿名さん
有明も他人の事言えねえよw
マジで暑いわ
内覧行こうとしてチャリふぇ死にそうになったから途中からタクシー使ったわ

>>102792 匿名さん
実は私も兼ねてから有明は安い、安過ぎると心の中で思ってたよ。ただ口に出すと袋叩きに遭うのが怖かったんだ。

今だから声を大にして言おう！有明買っとけ。

てか、買ってないひとって賃貸なの？　どうすんの？どっか買うの？

予算重視なら周辺中古、ガーデン距離やエリア1で決めたいならここ。

>>102810 匿名さん

予算重視なら周辺中古、ガーデン距離やエリア1で決めたいならここ。

なお、実際に買うとなっても数か月かかるもんなんで、「今すぐ買う」つもりの覚悟で臨むべし。とくに中古は他の人に買われたらアウトなので瞬発力と決定力がないとズルズルいく。

地下鉄は本当は通って欲しいんだろ？え？

今日ガーデンのギャラリー行って来ました。

今価格表と睨めっこしてますが、パンダ部屋見っけ！

>>102813 匿名さん
こういう状況になってくると、本当に良い部屋の中古って買い辛くなってくるんだよね。

地下鉄はほぼ決定。まってりゃできる。

>>102816 eマンションさん

中古は基本的に早いもの勝ちだからね。毎日チェックしてその日に内覧してすぐに決定すべし。

嫉妬なんだろうか。

待てば待つほど値上がりして、ますます難しい状況に追い込まれる。
今が最後のチャンスだと思うぞ。

買えないまま時間だけが経っちゃうのは悲惨だぞ。時間は最も貴重なリソース。
買えないでチープな賃貸で我慢しながら人生をドブに捨てていいのか。

さっさと買っちゃえ。

例えば５年買うのが遅れたら、５歳年取っちゃうんだぞ。生まれたばかりの子供も小学校にいっちゃう。
その間、チープな賃貸で我慢していいの？

５年間でいくらの家賃を捨てるの？
１５万くらいのチープな賃貸でも、５年間で1000万円くらい捨てちゃうんだぞ。
無駄すぎない？

15年でいくら家賃をドブに捨てたんだ？

3000万近く払ってんじゃねーの？

買えば良かったのに。

有明買ってりゃ、15年間豪華タワーマンションに無料で住めたのにな。

チープな賃貸で3000万をドブに捨てちゃったね。

意味不明。１５年前にタイムマシーンで戻るつもりか？　若葉って馬鹿しかいねーの？

どこ買っても儲かってたのに、どこにも買えずにチープな賃貸で１５年間過ごしちゃったから若葉なんだろ。
４０超えたらローンも通らない可能性も高まるのに、残念だったな。人生ドブに捨てたね。

今からタイム・マシーンで戻るつもりか？
どこも買えずにチープな賃貸で無駄な時間を過ごしちゃった若葉ちゃんは。

さて、今から買うならどこだ？って話なのに、タイム・マシーンで１５年前に戻るとかアホかよ。

いいからさっさと買っとけ。
値上がりはもう始まった。今からの値上がりは急激だぞ。

有明を安く買える最後のチャンス。
これで買えなきゃ、もう一生チープな賃貸で、人生ドブに捨てるしかねーだろ。

みんなも、こんな風になりたくなかったら、さっさと買っとけ。
取返しつかなくなる。

>>102833 マンション検討中さん

1期なら3ldk 6千万ぐらいだから、3割増じゃない？
笑いまくってどうした？笑

10年以上前から有明はちょっと…
今やっと芽吹いたかも知れないとこじゃない？
っつってもコロナだけど

あの頃買っとけば、家賃無料でタワーマンションに住めて2000万円以上のお小遣い貰えたのにな。

チープな賃貸で10年を無駄にした気分を一言どうぞ。

また夜中にすごい量の書き込みがあるから買い煽りが念仏唱えたのかと思ったら．．

「10年以上前から有明を買えと言い続けた」おじさんが、
「その頃なら他所買った方がはるかに儲かってる」と突っ込まれまくってて笑えたｗ

まあ、10年前に有明を買っとけば金銭的メリットが得られたのは事実なわけで。
有明以上に値上がりした街はあるけど、じゃあ本当にそこ買って爆儲けしたのか？
してるんならその人は何故この掲示板に張り付いているのか？

10年前ならここの坪単価で六本木が買えたね。その当時は新築が中古化しても上がるなんて信じられてなかったけど。

うん、たしかに10年以上前なら有明より他を買った方がはるかに儲かった。自分もそれで儲けたクチだけど。
その頃から有明買えと言ってた人の話は信用しない方がいいだろうね笑

昨日商談して申込みして来ました。

営業さんの話だと、今後は15ー20部屋前後を毎月売ってく流れになります。って言ってましたね。

>>102850 検討板ユーザーさん

おめでとうございます！決め手は何でしたか？
コロナ明けて200部屋近く売れてる実感ありますか？

>>102851 匿名さん
以前から気にはなってて検討してましたが、決め手としてはやはりガーデン隣接と間取りの秀逸さですかね。あとはテレワーク進んで勤務スタイルが一変して、この辺りのゆとりある生活スタイルや距離感なども丁度良いなと強く思う様になった事です。

普段の買い物や生活では隣のガーデンで全て済んでしまう点、必要有れば銀座などの繁華街までタクシーや車などで直ぐ行けてしまう点。私は車移動もするのですが、空港や各方面へのアクセスなど、個人的にこのバランスが絶妙と感じました。

22日付けの価格表ありますが、かなり販売も進んでる印象ですね。週末もあってかギャラリーも賑わってて、まだまだ勢いあるなという印象でした。

全て個人的な感想ですが、ご参考までに。

おめでとうございます。

この掲示板は家族で幸せに生活するためのマンションを探している人がターゲットなんじゃないの？
死にものぐるいで儲かる儲かると絶叫してるやつはバカなのか？
書き込む掲示板が間違ってるぞ。　

間取りが秀逸なのは本当にその通りだと思う。
周辺中古も見てるけど、おっこの平米数でこの値段！坪単価安い！→なんやねんこのクソ間取りってなる事が多い。
数字上の平米数は狭くとも、こちらの間取りはとても暮らしやすそう。
坪単価しか見てない人には関係の無い話だけれども。

10年前だと有明は坪単価160万くらいか。
買っときゃ良かった。

12年前にブリリアの新築を販売してましたが、坪250万。
当時から有明はボッタクリエリアだったわけです。

有明中古の戦闘力は坪単価270-280万ぐらいが妥当かな。有明ガーデン&BRTで東雲より一歩リードすると思うが、それでも豊洲よりニ歩ぐらい後ろが妥当

>>102858 匿名さん
それで良いんじゃないかな。

豊洲興味ない人からしたらどーでもいいよ。

豊洲がどうのではなく、有明の中古価格はどうしても豊洲や東雲の価格水準がモノサシになるということでしょう。

我が家は親に援助して貰う関係もあって、豊洲だけは絶対ダメって感じだったよ。。例の土壌汚染問題がやっぱりどーしても気になり、同時にイメージが良くないとの事でハナから門前払い。まだまだそういう偏見持ってる人多いんだなって実感した。

検討出来る人は羨ましい。

豊洲はほんと達成感あるくらい
これからは有明がモリモリ開発されていきますよ
地下鉄説は眉唾だけど利便性高くなったら間の市場前ら辺とかもモリモリするかもね
エヴァとか未来都市とか好きな奴は大体湾岸好き
ソースは俺

>>102861 マンション検討中さん
金出して貰ってはいないけど、ウチも相手の親から豊洲だけは絶対やめなさいって言われたわ。金出さないのに口だけ出すのマジ迷惑だし、やめてほしいわ。

うちも絶対反対されるから事後報告になりそう
言えば金出してくれそうだけど絶対高くつくw
あとできれば自分たちで何とかしたい
どうせ反対されるんだし

>>102861 マンション検討中さん
豊洲は許さないのに有明は許してくれるの？
それは良くわかんねえな…

>>102865 匿名さん
土壌汚染の問題からでしょうね。
あのイメージが強過ぎるんだと思う。

むしろ有明は知らないぐらいの感じで、オリンピックでやっと認識したぐらい。

豊洲は三井がこれからも責任もって開発してくれそう。有明は住不がイケてる街にしてくれるんかな？

>>102867 匿名さん
誰かに頼って生きるのではなく、先ず自分が動ける人間になろう。

>>102863 匿名さん
それは、あるあるだね。

>>102866 マンション検討中さん
この辺あまり知らない人間はそんなもんよ。

台場含めて位置関係とか正直分からないだろうし。

有明＝五輪開催場ってイメージだろうね。

自分で住居決められない人は残念としか言いようがないが、それはそれとして

> 有明中古の戦闘力は坪単価270-280万ぐらいが妥当かな。有明ガーデン&BRTで東雲より一歩リードすると思うが、それでも豊洲よりニ歩ぐらい後ろが妥当

これはまぁそんなとこだろうね。
やっぱり近隣の価格の影響は受けるよね。

一般人にはビックサイトとか有明テニスの森はお台場だと思われてる。

>>102873 匿名さん

やはり、どう転んでもそうなりますか。

>>102873 匿名さん
結局、それ言いたいだけじゃん…。



そんな私も有明に住んでるよ！＼(^o^)／

【悲報】検討者がマジでいない件

>>102875 匿名さん
最後がオワタのAAでワロタ

いいんじゃね？スミフも掲示板なんか見ずに買ってくれたほうがいいだろうし。今後どのくらいのペースで売っていくんだろうね。

>>102878 匿名さん
昨日行った人の情報だと月に15ー20部屋ぐらいのペースって話だったよ。

買える人も居れば、買えない人も居る。

金曜にTGIフライデーズのバーガー食って、部屋の商談して、風呂でも入りに行って来るかなぁ。

営業に聞いたけど、このところ中央線沿線の人が検討者で多いらしいよ。

どの辺だろうね？

>>102882 マンション検討中さん
ハザードエリアのとこ。

>>102873 匿名さん
そんなこたー、どうでもいいから、さっさと売っとけ。
どんどん値下がりしてきてるぞ。
早いうちに売っとけ。

夫婦揃って中央線沿線に実家あり
西東京の人間は海に憧れを抱くもんよ
俺ら小学校の遠足で毎年高尾山登ってるからね…海とかズルイ
そういえば山梨が寿司の消費量日本一じゃなかったっけ？海なし県なのに
まあ無い物ねだりという奴だ

>>102884 匿名さん
で、虎視眈々とどこ狙ってんの？マーレかい？

>>102885 匿名さん

なるほど。だから産まれも育ちの湾岸民の俺は山が好きなのか。海も好きだけどね。ただ、東京湾は海って意識はあんまり無いけど。

>>102887 匿名さん
産まれも？？

残念ながら、事実は値上がりなんだよなぁ。。。
インターネットが発展した世界では、嘘ついてもすぐバレちゃう。

2020年7月末湾岸中古タワー相場概況?有明１丁目エリア編?
https://wangantower.com/?p=18022

武蔵小金井クロスも高いからな。
ここ買うのと変わらんべ。

300万付近に壁があると思う。一旦はこのあたりで収束。豊洲の例にならうと新築がでてくるとこれから値上がりに向かう。

武蔵小金井って都内？

>>102862 匿名さん
あと湾岸好きは大体アクアラインとか軍艦島とか構造物大好きだろどうせ
ソースは俺

>>102893 匿名さん
都内っていうと23区のイメージあるけどな
武蔵小金井(小金井市)含め東京の市部は多摩地方とか東京郊外とか都下とか西東京(高校野球だと練馬/杉並/世田谷区も含まれるらしい…ドンマイw)とか言われる
要は区以外どうでも良いから名称がしっちゃかめっちゃか
ヒドスww
ちなみに中央線沿いの人間が言うムサコ集合は武蔵小金井であって武蔵小杉じゃないから要注意
あっちなみに武蔵小杉と違って武蔵小金井は地盤が硬いのとパヤオがいるのが誇りだそうです

これか！ここ検討してて、こっちに流れてる人居るのね。

https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/commonspace/

https://manmani.net/?p=19505

>>102896 マンション検討中さん
高いけどワイドスパンで綺麗な間取り多いね。

天井高も2500とまずまず。

>>102897 匿名さん
そう？角以外は、がっつりリビングインで行灯部屋アリが多いんじゃないか？天井も低いし。

武蔵小金井は中央特快止まんねーし総武線も三鷹スタートだからねえけどいいんだな？
まあ有明が言えた口じゃねえが

350ー400万超と、中央線沿線って結構高いんだね。

>>102900 匿名さん
アクセスの良さと、ファミリー世帯に魅力的だからでしょう。


［中央快速線］

武蔵小金井　8:00発
東小金井　8:03着
武蔵境　8:06着
三鷹　8:09着
吉祥寺　8:12着
西荻窪　8:14着
荻窪　8:16着
阿佐ヶ谷　8:19着
高円寺　8:21着
中野　8:24着
新宿　8:30着
四ツ谷　8:34着
御茶ノ水　8:40着
神田　8:42着
東京　8:44着

武蔵小金井は都心までそれなりに距離があるものの新宿、東京と山手線の西側及び東側へ乗り換えなしでアクセスできる中央線沿いとなりますから利便性は高くなります。

2023年度末にグリーン車が導入される計画がありますから中央線の人気がより高まるのではないでしょうか。

武蔵小金井周辺を含めて沿線には学校も多いですから受験の際には選択肢が広がり、子育てファミリーにも魅力的な立地条件でしょう。

https://manmani.net/?p=19505

ムサコは吉祥寺まで10分、新宿まで30分ですからねー。

>>102902 匿名さん
ムサコ…ややこしいなぁ

あーだ、こーだもいいが、早く売っとけー。

どんどん値下がりするぞ！

豊洲もそうだったろ？

ぶっちゃけムサコなら戸建てで良くないか？
有明とか豊洲には戸建てたてらんねえから

>>102905 匿名さん
商業施設内に戸建てなんて建てられんでしょう。

もうさ、千葉で良くないか？別に煽りとかじゃないよ。海浜幕張とかどーなの？

>>102902 匿名さん
ムサコって新宿まで結構遠いのね、渋谷が一番近いのかな？？

ちなみに東京の西側は2022年生産緑地問題とかあるからね
駅近は知らんけどさ
まあ江東区は生産緑地なんて皆無だけどなw

>>102907 匿名さん
都内まで遠すぎだよ

>>102908 匿名さん
いや新宿で山手乗り換えせんと渋谷行けないから新宿の方が近い

>>102908 匿名さん
そっちのムサコかいなややこしいw

実家(戸建て)がある俺らからしたらもう西東京にマンションとか考えられへん
土地安いんだから戸建てでええやん
あと生産緑地あるからもう少し待った方がいいって
350-400って…うせやろw馬鹿じゃねえのww
イトヨーしかないがな

ちなみに東京駅の1-2番線が中央線だからね
それだけ歴史的に古い路線なんだよ

>>102913 匿名さん
貴方の情報10年前で止まってませんか？

ソコラ出来たんですよ。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/shutten-watch.com/kantou/11313%3Famp%...

>>102915 匿名さん
なんやこれwwアホかいなー

>>102915 匿名さん
「ちょっとソコラでお買い物」
粋だねー。

てゆうかスレ違いすぎやろ
営業もほどほどにしなよ

同じ中央線で野村なら荻窪の物件の方が良いんじゃない？

>>102919 匿名さん
高い、ハザードエリア。

以上

>>102919 匿名さん
スレ違いすぎやから話しも出す必要なし
ここは湾岸だからね？

湾岸に住みたい理由は勤務地が大崎とか東京駅あたりだからって人がほとんどだろ　通勤利便性高く値段そこそこという
その辺の勤務地で西東京とかありえん
逆に新宿勤務で湾岸てのもありえん

ここで一番眺望いいのってどこ？イーストの南東角？

>>102922 検討板ユーザーさん
ここはりんかい線での新宿までの通勤が便利ってさんざん書かれてたけど？

おまいら教えてくれ
引っ越したら隣人に挨拶ってする？
新築と中古で違う？

>>102925 匿名さん
個人的には挨拶しなくて良いと思う。

でも、気になるならして良いんじゃないかな。

>>102924 匿名さん
新橋通勤のワイ、今日もスカスカのゆりかもめでお座り出社。

>>102922 検討板ユーザーさん

どちらかが、近辺で片方が西側というのもあり得ると思うけど。恵比寿、大崎、渋谷、新宿辺とか

>>102923 匿名さん
一番は最初に売れちゃったんじゃない？

残ってるとこなら、そこだろうね。

>>102920 匿名さん
これからのこと考えるなら、防災面でも強いところ選んだ方が良いよ。毎年災害酷くなってるから。

>>102927 匿名さん
まだ通勤されてるのですか！？笑

>>102929 匿名さん
いや、どこ？一番最初イースト売ってないやん

>>102927 匿名さん

遠回りで行くならバスの方が早いんじゃない？
ゆりかもめ、密にならず景色は綺麗だろうけど

そもそもムサコ（武蔵小杉、武蔵小山、武蔵小金井）とここって検討者&購入者かぶるの？

>>102931
テレワーク出来ない業種だってあるだろｗｗ
なんだそのコメントは。

>>102934 匿名さん

こういう事らしいよ。
>>102882

>>102926 匿名さん
サンキュー
ワイも自分が住んでる側なら挨拶こなくても良いかなーと思うんだが
うちは子供がいて迷惑かけるかも知れんから一応挨拶しとくわ…

隣人、上下階への挨拶って難しいよね。こっち側からする分には全然良いんだけど、もし挨拶行った先の人が未挨拶主義の人なら、変に気を使わせちゃう可能性もあるよね。「やべ、ウチしてないやん。」って。

挨拶の押し付けやめて欲しい

>>102924 匿名さん
本数少ないし新宿より近くて安いところはたくさんあるよ

>>102931 匿名さん
当事者からしたら笑えないんだよなぁー。
けどまぁコロナが収束してもゆりかもめは座れるだろうし、景色も良いし通勤は快適よ。

>>102933
時間よりもストレスの少ない余裕のある通勤が性に合ってまして…。
時差通勤してるので車輌に一人だけってこともありますよー。

>>102941 匿名さん

ゆりかもめ通勤、いいですねー
地下鉄通勤なんで景色の良さ羨ましいです。

うちもがっつり通勤ですよ。
テレワークできない職業なので。
テレワークできる人、企業がテレワークしてくれたら、通勤必須側は電車が空くからありがたいですよね。

売り切りそうなペースですね…イーストはかなり少なくなったのかな。価格表持ってる方アップしていただけると嬉しいです

>>102942 匿名さん
テレワークは家から全く出なくなるから運動しなくなって身体が弱くなるんだよねぇ、

>>102943 匿名さん
先週末の時点のが手元に有りますが、ここでのアップはやめておきます。

ガーデン遊びに行くついでにでも見て来られては如何でしょうか？

進捗では、のらえもんさんがアップした6、7月頃のブログの価格表より一段と進んでる印象でした。

>>102944 匿名さん
はぁ…

基本は在宅勤務なんだけど、今日は久しぶりに出社。やっぱ外に出て仕事するのもいいね。うちはこれからも在宅勤務になるらしいが、適度に出社したり出張しながら仕事したいな。在宅勤務の時は有明で過ごし、たまの出社時は都心で過ごす。いいよね～

うちも今日は出社日だけど、今まで毎日通勤してた時と比べて格段に出社がダルく感じた。。ほんの数ヶ月前までは何年も当たり前の様に通ってたけど、今からこれは無理かもしれない。

はぁ、やっぱり有明とかこの辺に越したいな。千葉からは遠いよ。

>>102948 匿名さん
私は一時期テレワークしていてから通勤生活に戻ったけど、一週間もしたら慣れたなぁ…（笑）
でも通勤時間が無いのはいいよねー

泉天空、いつから温泉に変わるのか？

>>102950 匿名さん
上水でも温泉でも分からないでしょ？

>>102951 通りがかりさん
東京の温泉はわかりやすいでしょ

誰か最新版アップおなしゃす。行きたいけど行けない?♪

>>102953 マンション検討中さん

行きましょう。

>>102949 匿名さん

私もサインする仕事が毎月あるので明日は出社。
サイン会の日は、ファン感謝デーと言われてます。

>>102955 匿名さん
握手会はないんですか？笑

今期は一日しか出社してない。
多分このまま今期が終わる。
テレワークだと夏の暑さも関係なかったし、土砂降りの雨も関係ない。
とてもいい。
昼に外食もしないから食費も節約出来るし、疲れたら昼寝もできる。

テレワークもいいけど、夫婦ともテレワークの家庭はどうやって場所を確保してるんだろう？

このマンションは眺望いい部屋ありますか？
イーストの南東の眺望写真見せてください

>>102959 匿名さん
マンションギャラリーへ行ってください

>>102959 匿名さん
ほい
https://my.matterport.com/show/?m=vLx3xpyNmsu&lang=jp

>>102961 匿名さん
曇ってるんですよねー

たしかに夫婦ともテレワークだと厳しいだろうな。
このマンションも部屋はせいぜい３つぐらいだし、子どもも居たら仕事するスペースないやね。
Zoomとか、２人で近くでやったら混乱するしセキュリティもくそもなくなってしまうな。

>>102962 匿名さん
ほい
https://note.com/2ldk18/n/n40a9581c29cd

爆売れ確定でネガさん死滅して一気に書き込み減ったな
物件概要で毎週0~1戸だった時はあんなにはしゃいでたのに...どこ行ったんや！

>>102953 マンション検討中さん
オンラインでの商談もやってるみたいですよ

やったことないんだけどオンラインで、そのまま買えるの？

買う部屋の眺望レポなど、そのままネット上で全てのやり取り完結して買えるなら欲しいな。

>>102967 匿名さん
ポチっとしちゃいます？

>>102962 匿名さん
じゃ、晴れてる日にモデルルーム行けば

>>102965 匿名さん
若葉とアンチは倍返し（開示請求や訴訟）されちゃったんじゃないの？

それかそれ恐れて芋引いたか。笑　

最新の価格表が見たいよー。

今本気で検討してて、最近一気に200部屋ぐらいが売れたとの事だから残ってる部屋が何処か気になる。

どうすれば良いの？

>>102971 買い替え検討中さん
もう諦めるしかないな。

>>102971 買い替え検討中さん
行って来なよ。

他人に頼ってばかりじゃいかんな。

>>102971 買い替え検討中さん
ほんとに本気なの？

>>102971
お前本当に検討者なら、営業担当に電話して。
電話ない人は検討者ではない。

>>84684
>>87308
>>94000
>>100613
>>102646

>>102976 マンション比較中さん
お前が代わりに行ってここでアップしろよ！

>>102977 匿名さん
承知しました。今から行ってくるので少々お待ちください。

>>102978 匿名さん
あなたが神か

お前とか言わないの。
言葉が汚いよ。

今日水曜日だから休みじゃない？

ここはガーデン内だからやってるのかな？

>>102977
お前は2019/7の購入者かね。
本当に検討者なら、電話で確認できるから、営業に電話してくれ。
2019/7以降、同じ話を繰り返す人

>>62861
>>67244
>>67245
>>68712
>>69735
>>69895
>>75903
>>75904
>>75920
>>76147
>>76502
>>77992
>>84684
>>87308
>>94000
>>100613
>>102646

>>102978 匿名さん

神様お待ちしております！

時代は亀戸なのかもしれない。

ここと単価対して変わらんでしょう。

https://manmani.net/?p=33077

>>102984 マンション掲示板さん

だから、、ハザードエリアは無理だって。
亀戸は水害リスクのオンパレード。下手したら水没して2週間は水が引かない可能性もある地域だよ。マンマニさんもただ推すだけじゃなく、これだけ毎年各地で水害の被害が出てるんだから、この辺の事もしっかり周知させた方が良いでしょう。

月末から重説に水害リスクの告知義務が始まるから、物件選ぶ際にある程度は災害に対しても知識持ってた方が良いよ。何より家族の命を第一優先に。

https://www.city.koto.lg.jp/470601/20200701.html

亀戸の方が都心へのアクセスも悪くないんだけどね。
都内最低レベルの災害に弱い街なんだよな。

有明は都内でも最高レベルに災害に強い街。

意外だよね。

私は数年前まで、有明の方が災害に弱いと思ってたし、亀戸なんて内陸だし安全だとすら思ってた。

マンマニ信者多くない？そんなにみんな信用してるの？

まんまに先生有名になったなあ。

>>102986 匿名さん

水害と火災にはね。大地震の後の地盤沈下や液状化現象が不安材料だね。
地震は耐えられても、その後の生活が最も心配。

>>102989 匿名さん

有明は災害にはトップレベルに強いエリアだよ。
地盤沈下は亀戸ですね。

液状化はマンションほとんど関係ないし、そもそも死なないでしょ。

有明はほとんど液状化にも強いエリア。
災害に関するハザードマップを見てみなはれ。

意外にも知られてないのだが、有明は災害に強いエリアなんだよなあ。

もっと知られても良いと思う。

>>102990 匿名さん
江戸川区のハザードマップまじでえげつないよね。大雨で街全体が冠水しちゃう可能性あるとか、とても買えないよ、、

>>102989 匿名さん
災害に何の心配もなく暮らせるところがあって？

>>102993 匿名さん
あの辺りで高潮の被害を受けたら何日くらい麻痺するんだろう…。
高層階で室内は大丈夫だとしても、電気は止まるのかな？自家発電も専有部分までは賄えないよね？
考えると怖くて住めないな…。

ほんと冗談みたいな値段ででてるね。
3Lは70平米中層で8000万台後半～高層は中住戸でも億
2Lはセントラル北西低層が6200万中層は7000万～
1Lは5200万～
ちなみに棟ごとの価格差はほぼないです。階数で値段つけてる感じ

>>102995 匿名さん
ほんとに去年のでガチで怖かった。津波じゃなくて大雨で冠水するとかほんとに怖すぎ。

しかも江戸川区は街全体ってなってるから、避難するところもないしマンションの屋上で救助ヘリの順番待ちで大混乱になる姿しか想像できないよね?

>>102994 匿名さん
だからこそなるべく災害に強い方が良いんじゃない？有明でダメなら他は壊滅だと思う。

>>102996 匿名さん

あ、中住戸で億は無かったです。よく見たら角だった。失礼しました。

>>102996 匿名さん

棟毎の価格差ないのにイーストが売れてく現象なぞだな…

よく江東区は災害に弱いとか、ハザードエリアと思われてる節あるけど、同区内という事で東側と同じ括りで見られちゃうのは残念だな。

だからこそハザードマップは良く見て確認しておく必要がある。

ってか、この辺で湾岸区ってのを造ったら？笑

>>102996 匿名さん
いつの価格表見てます？私も先週行って来ました。

ちなみにセントラルもう殆ど無いでしょう。

有明はトップレベルに災害に強い街っていうのは、たまに話題に出すと検討者の役に立つと思う。

意外と知られてない真実。

ハザードマップって意外に見られてないって事なのかもね。

>>103002 匿名さん
セントラルほぼないんですか？ウエストはまだありますか

>>103003 匿名さん
災害時の避難は湾岸方面にするようにって指針も出ているくらいですからねー
まぁ、防災公園があるってのがリスクの低さを物語ってますね。
なんせ災害時に首都の指揮をそこで摂れるようになっているんですから。

>>102984 マンション掲示板さん
亀戸の地名の夜来ご存知でしょうかー

>>103004 匿名さん
少し前より大分少なくなってまふ。

>>103006 マンション検討中さん
ググれば出るでしょうが、一応教えて。

>>103008 匿名さん
そのまんま。

亀戸（かめいど）：　東京都江東区亀戸

昔はこのあたりは海に浮かぶ島で、その島の形が亀に似ていたことに由来する。そして、村にあった「亀が井」という古井戸と合体して「亀井戸（かめいど）」となり、「井」の字が省略されて「亀戸」となった。

※昔の地名は「二文字」と定めた法の名残か？

江戸時代初期から亀戸村があり、海に亀の形をした島があり、そういわれた。また、亀井戸が亀戸になった。【東京２３区の地名の由来　金子勤　幻冬舎】

昔、この地に「亀ヶ井」という井戸があり、それが地名の由来となった。その他に、昔はこのあたりは海で、亀の甲羅のような砂州があり、それを「亀島」と読んでいた。それが、後に陸続きになり「亀村」と呼ぶようになった。それが「亀ヶ井」と混同され、「亀井戸」となり「亀戸」となったという説がある。

https://folklore2017.com/timei100/007.htm

>>103002 匿名さん

セントラル3Lの売り出し中は角だけですね。全部供給済表記なので後からひょっこり中住戸が顔出すかもしれませんが。

>>103000 匿名さん
選べるからじゃない？

>>103001 匿名さん
単に湾岸区だと横浜や千葉の湾岸とややこしいのでは？

>>103012 匿名さん
中央区とか港区もいっぱいあるからそこは別にいいのでは？
湾岸区とか絶対嫌だけど。

>>102996 匿名さん

ブランズの方が安いんですか‥

>>102990 匿名さん

心配してるのはそこじゃないんですよ。地震そのものは大丈夫だと思ってます。その後、生活できるかどうかです。周りが壊滅、水没してしまったら、物資が届かずスーパーも少ないので殺到してカオスになりそう。

>>103014 匿名さん
それでも売れてる？本当に売れてるならブランズも値上げするべき。

>>103015 匿名さん
心配症ですね。そんなレベルの大地震が来たらどこもやばいよ。

>>103013 匿名さん

万が一湾岸区に変わったらかなり恥ずかしい。。顔から火が出ちゃう。田舎者集団が住む街として見られちゃう。そうなったら恥ずかし過ぎて引っ越ししちゃうかも。江東区のままでいいっすよ。
皆さんはどうなんでしょ？江東区のほうが嫌なのかな？

>>103014 匿名さん
豊洲徒歩4分より高いってま？？

湾岸区、意外に良いと思っちゃいました。
タワーマンションに住み仕事に貪欲な人たちが集まるのは悪くない。