シティタワーズ東京ベイ

東京行きのバスってどこから乗るのが近いですか？
有明二丁目とかだとドアドアとまでは言えずちょい遠い気がします
有明ガーデンバス停が使えて便利と営業の方はおっしゃってましたが今のところほとんど使われてないですよね？

>>102061 マンション検討中さん

この前休日に1030頃のガーデン発バス乗ったけど、6組み位乗ってたよ。

>>102061 マンション検討中さん

有明二丁目ってほぼ敷地内では？

玄関前とかにバス停欲しいとか？

>>102055 名無しさん

その閑散としたラーメン店。
人気ラーメン店より価格も高いし待たされるんだよ。
なんでも会社から食事券出てる人しか利用していないって。
でもいつも空いてるから一部の人には重宝されてるらしい。

>>102060 匿名さん
呼吸させてよ。

テレワークで定期代支給がなくなって都度交通費で精算するようになると、りんかい線の運賃の高さが効いてきますね。仕事以外で使うのは自腹になりますから。
しかもたいていの場所はメトロなどに乗り換えないと行けないのでさらに運賃がアップします。
メトロ駅沿いに住むと、たいていの場所に安く行けますよ。

まあ、通勤は快適で良いですよね。
人気店のチャーシュー麺といって良いかと。

この連休、観光？学校の遠足？のバスの出入り多かったね。北側の通り、大きいのが4台、5台連なってた。

>>102063 匿名さん
オリゾンの目の前という認識でした
シティタワーズ東京からはガーデンを横切る必要があり目の前とは言い難いと思います

>>102062 匿名さん

すみません　ダイヤが　という意味です

人気店ではないなぁ。
空いてるんだから不人気店だよね。

>>102071 匿名さん

ドアドアみたいな印象もありましたが、国際展示場駅のホーム並みと考えた方が良さそうですね
今後ガーデン内バスターミナルで発着が増えたらいいですね
ありがとうございました。

>>102064 通りがかりさん
早く若葉が取れるといいね(^-^)

>>102065 匿名さん
ごめんね笑

>>102066 匿名さん
まぁ仕事以外のプライベートは有明ガーデンと自転車圏の豊洲お台場でたいてい済むから大丈夫なのでは。

>>102071 匿名さん
この間地図①有明二丁目バス停にセントラルから行きました。
近いイメージが勝手にありヒールで5分前に家を出ましたが(ちょっと出るのが遅くなってしまって)、途中早歩きをして、5分後のオンタイムにダイソーの前に到着しました。
幸いバスが少し遅れていたので赤信号を待ってから乗れましたが、自宅から有明二丁目バス停だと10分見ておく必要があるかなと思います。

>>102078 匿名さん
何でダイソーの方から？そんな遠回りしてれば時間かかるでしょう。
セントラルからならイオン横通り抜けるのが早いでしょ。

>>102072 匿名さん
うーん、その論点でネガるのは筋が悪いと言うか、ネガのセンスないよ笑
どう考えても電車は空いてる方が良いもん。人気とか不人気とか関係なくて。
もっとネガするのに適してるネタは他にいくらでもあるでしょう。頑張って。

>>102078 匿名さん

ダイソー？ウエストからの間違いではないですか？
セントラルからならイオンの前を抜けられるので、バス停まで5分もあれば十分だと思いますが、、、

>>102077 ご近所さん
プライベートで美術館とかサントリーホールとかフレンチ名店とかに行くことが無いなら良いと思います。

>>102080 匿名さん
電車は混んでる時間帯を避ければいいんだから、空いてるかどうかは大した問題じゃないよ。
それよりネットワークが発達していて安くどこにでも行けること、本数や運行時間帯が広いことが重要。それが人気路線の実力ということです。

>>102083 匿名さん
混んでる時間帯を避けられない人にとっては大した問題ですし、そういった人達が多数派ですよ。
あと個人的には人気路線とか不人気路線とかどうでも良くて、職場に座って通勤できるかどうかが重要ですね。あなたのような路線評論家でもないですし笑

遠いとか不便と言われると、仕事はテレワーク、有明で全てが揃うから外に出ないと返す。電車のこと言うと、りんかい線は座れると返す。確かにそうかも。
今も昔も変わらず有明はのんびりした町ということが良く分かった。
景色もいいし、道も広いし、空も広い。きっと有明は心にゆとりを持った大人達が住む町なんだね。
都心のギスギスしてる感じより良いんじゃない？山手線近辺で歩いてる人見ると、死にそうな顔してうつむき加減で歩いてるじゃん。
埋め立て地だから災害起こった時に実際どうなるかわからんが、ゆとりがある人達だからそれもきっと住民同士が手を取り合って乗り越えるんだよ。有明はそんな町になったんだよ。

>>102084 匿名さん
混んてる時間を避けられないのが多数派とどうして言えるんですか？
大企業はもうテレワークは当たり前になっているし、そういう会社は勤務時間もフレキシブルですよ。
あなたの会社が遅れているだけでは？

>>102084 匿名さん
人気路線が大事なのではなくて、

> ネットワークが発達していて安くどこにでも行けること、本数や運行時間帯が広いこと

が重要なのであり、であればこそ人気路線になっているということです。

それ、本当に重要？
単にネガりたいだけでは？


そんな悪意のある書き込みばかりやってると、そのうち酷い目にあうよ。

↑ ここの住人はかなりギスギスしている様子 笑

>>102088 匿名さん
むろん重要です。他にどんな理由でメトロやJRが人気を保っていると思うんですか？

悪意も何もなくフラットな意見ですよ。あなたの脅迫まがいの書き込みよりはるかにまともな内容です。

お昼に渋谷から有明まで行こうと思ったら、本数が少なくて、ずいぶん待った事があります。
時刻表は、要チェックです。

>>102090 匿名さん
別ですけど前にも言ったけど価格の重要性はもう薄れてくるよ。

言ったよね。テレワークで定期券の必要性がなくなるし、時間帯ごと運賃が導入される可能性も高い。
だから視点としては本数が多いことくらい。ここは素直に負けてると言える。

人気と座れるは逆相関だから比較にならない。ただの好み。

>>102086 匿名さん
だから人の会社の事情にいちいちケチつけるから悪意があるって思われるんだよ？いい加減に気づこう。性格ひねくれすぎ。

多様性を認められないのはほんと害悪でしかない。

>>102090 匿名さん
フラットとかいてるけどこの人めっちゃ揚げ足とりだなーとしか思えないけどね。

>>102089 匿名さん
ここ検討板ですけど。

>>102086 匿名さん
確かにあなたの周りはそうかも知れんが、世の中見えてなさすぎ視野狭すぎ。
これからはテレワーク中心だ！人々は通勤から開放される！とか言ってる人、最近よく見るけどんな訳ねーだろと。

>>102096 匿名さん
その言葉、そっくりそのままお返しします。

わざわざ検討板に来てひたすらりんかい線のネガ要素書いてる人って何がしたいの？何もりんかい線最高！とか思ってるわけじゃなくデメリットも分かった上で検討してるから別にありがたい情報でもなんでもないし

>>102096
うちも最近テレワークで、週1?2に出勤って感じになってるけど、出勤のときはそれなりに電車に人いるからやっぱりテレワークを出来ないところもまだまだあるってことだね
もちろん満員電車にはなってないから、コロナ感染のリスクはだいぶ軽減できる。窓も空いてるし誰も喋らないし。

>>102091 匿名さん
帰りは確かにそうだね。

>>102092 匿名さん
定期代が支給されなければ、プライベートで電車を使うときは全て自腹になるって書いてあると思いますけど？
そうなれば、運賃の重要性はさらに増しますよ。

ちなみに時間帯ごとの運賃が導入される気配はないと思いますが、何をもって可能性が高いと言ってるんですか？

>>102101 匿名さん
行きは駅自体が快適なのと座って待てるから気にならないけど、帰りはあつーい渋谷だから待つのもストレスだよねー

>>102102 匿名さん
ちゃんとニュースくらいはウォッチしましょう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c58a6b3db51b7944aa7b96a3c9ac8859488e...

>>102100 匿名さん
はい、そうです。自分は通信屋さんなので国内の大企業から零細企業まで通信インフラの内情はよく分かりますが、今後完全テレワークできる（しようとしている）企業なんて極一部です。
大企業で働いていると自身の環境が当たり前に思えてくるのは仕方無いですが、大企業って法人全体の1%も無いですからね。

>>102102 匿名さん
ていうか参考になるがすぐに1ついてるけど本人が押してるのかな笑笑

>>102102 匿名さん
仕事や旅行以外で公共交通機関に乗る人は少ないのではないでしょうかー
有明にはガーデンもスパもシアターもジムもありますし、使うのは自転車、たまにはタクシーかなぁと思いますー
仕事で乗る時はラッシュがなく、ゆったり乗れるほうがいいですー

>>102102 匿名さん
あと聞きたいんだけど、あなたはここをちゃんと検討してる人なの？？

>>102105 匿名さん
でも大企業は社員数も多いから、従業員数比率でいったらもっと多いでしょう。
かつ都心に通勤する社員に限定すればさらに比率は上がるはず。

>>102107 マンション検討中さん
自分は都心方面に行くときは電車使うけどなぁ。それが一番手軽で早いから。
たまーに電車で行きにくいとことか、荷物あればタクシー使うけどね。

>>102107 マンション検討中さん
確かにそうだね。住んでるところで生活が完結できるなら、運賃の重要性は全くなくなるよねw

有明に限らず、湾岸には文化的な施設が弱いよね。シアターあっても観たいものやってるとは限らないし。四季が来るといってもライオンキングではなー。結局いいミュージカル観ようと思ったら都心に行かないと無理だしね。

>>102111 匿名さん
有明で生活が完結するなら、せっかく都心近くに住む甲斐がないと思いますがね。まぁこれは個人の嗜好なので人それぞれですが。

>>102105 匿名さん
テレワークって家で仕事するわけではありませんー
どこからでもオッケーですー
スパからでもタリーズからでも公園からでも、ネット環境があればどこでも仕事可能ですー
家の周りにそのような場所がなければ、出勤する必要がありますー
有明にはテレワークに適した場所がたくさんありますー

>>102086 匿名さん
コロナ禍でも電車が通勤時間帯に混む理由って「混んてる時間を避けられないのが多数派」だからでしょうね

>>102115 匿名さん
そうとは言い切れんだろ。
混み方もコロナ前とは違うし、避けられるのにあえて避けない人もいる（笑）だろうから、避けられないのが多数派かどうかは分からない。

>>102116 匿名さん
あえて避けない人って…
寂しがりや？

たぶん朝が弱い人

>>102112 匿名さん
まぁねー
映画館はここなかったっけ？
お台場にも映画館あるけど小さいんだよなぁ
豊洲は行ったことないな
ミュージカルとかは確かにねー

毎週行くほどの文化人さんなら六本木あたりとかのほうが良いのかもねぇ

>>102115 匿名さん
いうて満員電車とかではないし、かなりマシにはなってる。(銀座線の場合)

揚げ足取りくんのカキコが無くなったら平和だねー
今日の最終書込み22:13くらいか。覚えておこう。

>>102066 匿名さん
それは良かったですねー^ ^

>>102116 匿名さん

痴漢を生き甲斐にしてたような変態かな？
通勤ラッシュも減って、痴漢してたやうな最低ヤローは今どうしてるんだろうな？
そういう意味では、空いてる路線は女性には天国だね。

また王子が来てんのかよ

テレワークがどこでも出来るとかやったことないの丸出しで笑える

>>102091 匿名さん
単に大崎で乗り換えればいいじゃん笑

>>102112 匿名さん
じゃあ都心に住めばいいじゃん

>>102113 匿名さん
人それぞれなので否定はしませんー
ただ、一生その家に住むのでしょうかー
一緒に住む家族が変わったり、ほかの物件に変えたりしたければ、資産価値が保たれる都心に近いほうがいいのではないでしょうかー
ここなら現金化も容易ですー

>>102124 匿名さん
王子って？？

>>102113 匿名さん
都心行きたくなったらそれなりに近い
有明自体は住み心地が良い
このへんのバランスが良い街なんだと思うよ。
治安もいいから子供いる家族にも女子にも安心。

東京国際クルーズターミナルを9月10日に開業！

開業日となる9月10日には商船三井客船が運航するにっぽん丸が停泊を予定。今後のクルーズ客船寄港の見込みは未定としているが、日本船籍による国内のみを航行するクルーズが検討されており、そうした客船が寄港する可能性があるという。

https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1271/041/amp.index.html?_...

>>102125 名無しさん
大崎乗換便利ですー

>>102085 匿名さん
心の広い人達が住む場所ですよ。少なくとも、埋立地とかそんな偏見ではなく、本質見て住む場所選ぶ人達。
災害も強いんですよ。実際起きたらってのはありますけど、それはどこも一緒。まぁ少なくとも、この前の台風では、有明の強さが光りまくってました。

劇団四季以外にも360度シアターって劇場が豊洲との間にあるじゃんYO
ワイはまだ行ったことないけどさ
豊洲のユナイテッドシネマはそこそこ大きいよ
台場のは小さめだけど二週間限定とかでオタクアニメやってたりとか(豊洲とはまた違う層に支持がある)

あと見落としがちだけど、ここいらの強みは科学館が多い事
日本科学未来館
がすてなーに
水の科学館
虹の下水道館
昔は船の科学館もあったんだけどなあ…
潮見まで行くとスイソミルもある
それにチームラボも2つあるしスモールワールズもできた
豊洲にキッザニアもあるし
子育て組には最高だと思うよ江東区の湾岸は

それに何より有明っつったらビッグサイトでしょ
君達あんまり行かないの？
行かないなら何が決め手なのか逆に教えて欲しいよw
イベントはコミケだけじゃないよ
デザインフェスタとかおもちゃショーとか
宝石系とかIT系のイベントとか東京ゲームショー、モーターショー、キャンピングカーショーとか
今でこそコロナで自粛だけどこんなに目まぐるしくイベントやってる施設他にないだろw

確かに路線アクセスが劣るかも知れんがここにしかない価値がある訳ですよ
どっちを取るか…有明でしょ！(まだ住んでない)

>>102090 匿名さん
JRはコロナで業績厳しいから、りんかい線と変わらない運賃になるかもですね。

>>102133 匿名さん
すげー
有明満喫組だねぇw

>>102113 匿名さん
有明で生活完結するけど、銀座、ディズニー、お台場、豊洲、東京駅、品川、羽田も行きやすいね。BRTがちゃんと出来てくれれば、虎ノ門も一本か。有明でいいや。

>>102134 匿名さん
リスクとして、りんかい線もその分上がるかもしれない…笑

>>102136 匿名さん
有明ガーデンできた瞬間評価爆上げだよねー
豊洲のららぽーと感ある

>>102136 匿名さん
週末、2号線通って虎ノ門ヒルズ駅まで試しに車で行ってみたけど、めちゃくちゃ近いね。笑

空いてたし10分ちょっとで着いた。2号線様々。

長期戦ということは、その分コストも上がるだろうし、値上げするしかないだろうね。薄利多売の時代は終わってしまった。

>>102140 匿名さん
ストレートだからね。

>>102133 匿名さん
その内容だとここと同じ値段で豊洲に住んで週末有明に遊びに来た方がよくね？

>>102133 匿名さん

他にもいろいろあるぜ。
熱帯植物園、第五福竜丸、東京大空襲戦災資料センター、芭蕉記念館等々。
清澄庭園なんかも良いよ。
四谷怪談の深川三角屋敷なんかもあるよ。
江東区はいろんなものあって面白い町だよ。

>>102144 匿名さん
おっと木場の現代美術館も忘れちゃいけねえ
湾岸の新しい街と深川の古い街とどっちも楽しめる
こんなに両極端な区も珍しいよなw

GDP見た？
どういう状況か解ってる？

都心方面に頻繁に行く人には、そりゃメトロ沿線の方が良いだろうね。
ここは、ほぼこの周辺だけで生活できる人向けのマンションだよ。

>>102146 匿名さん
どういう状況かご説明お願いしますー
もしかして大暴落説でしょうかー
それなら、週刊誌でお願いしますー

新築あげて売るなら中古もそれに引っ張られてあがるよなー
中古激安で新築高いままとかありえんし

>>102146 匿名さん

約30％落ちたって話でしょ？戦後最悪の落ち込みってやつ。欧米はもっとだってね。
うちの会社はかなりヤバいけど、影響受けない業界もあるしね。
お金ある人は頑張ってマンション買って社会貢献して欲しい。俺も厳しいが頑張る。皆さんも頑張ってください！

>>102147 匿名さん

ゆりかもめで豊洲まで行けばメトロ乗れるじゃん。皆さん電車乗り換えって嫌いなのかな？子供の頃から地下鉄やJR乗り継いで移動してたから、自分には普通のことなんだけどな。

>>102143 匿名さん
築年数とか間取りとか色々みると良いところがないんだよねー。。

>>102149 マンション検討中さん
ここ数週みると中古は上がってきた感じ。このあとどうなるかわからないし、価格差はまだあるけど。

豊洲の開発はラストダンスだからなー
これからは有明の方が活況となる予想
コロナでオリンピック出来なさそうだし今はどこも踏ん張りどころではあるけど

予想は自由だけど具体的な計画が皆無…
有明ガーデンが好調であれば駐車場潰して増築予定なくらいしかないよね。

これから買う人間は開発の余地があって不動産が上がるかも知れないってとこに賭けたくなるものだよ
噂で買って事実で売るって相場の格言でもあるし

あっ自分は有明豊洲どっちにも住んでないから
ノーポジションのフラットな意見だと思って欲しい

もしオリンピックが中止になるようなことがあれば、有明周辺のスポーツレガシーは大変なことになるのではと心配です。

>>102157 匿名さん
そうだね
ぶっちゃけ大変な事になった後買いたいんだけどね

>>102157 匿名さん

かつて青島幸男知事が東京万博を中止して湾岸エリアの開発が止まったけど、その後すぐにお台場が開発されたよ。有明ももしかしたらそうなるかもしれないよ。ならないかもしれないけど。

五輪やっても、やらなくても開発はされるでしょう。寧ろ五輪やらなければ、制限されてた都有地を動かし易くもなるんじゃない？今ら結局、五輪があるから動かせないんだろうし。

やったらやったで、レガシーエリアとして先ず有明北地区から計画通り開発されるんだろうけど。

中止になったらオリパラパークの計画もなくなるのかな？
再開発的にはそのほうがいいかもね。

五輪やってもやらなくても関係ないでしょ。五輪後の都有地をどう開発するかが肝だから。レガシーエリアをどうするかが大事

レガシーエリアの開発なんて地域の発展につながるものではないから、正直住民としては頓挫してくれた方がありがたい。
ただオリンピックが中止になると景気高揚もできないだろうから、そこで開発も打ち止めになるおそれがあるね。

>>102149 マンション検討中さん
中古が上がってきましたー

>>102105 匿名さん
まぁ、ここ買うのはその1%だしね

>>53045 匿名さん
そろそろ株価暴落と資産価値3割減の答え合わせをしたいですー

>>102166 マンション検討中さん
待てば待つほど暴落する相場、もう始まってるよ。

>>102166 マンション検討中さん
流石に答え合わせはまだ早いよ
コロナ収束してないし
リーマンショックだって数年かかったろうに
なにを急いでいるんだい？

>>102169 匿名さん
2018年の書き込みで、すでに株価暴落と仰っていましたー
あと何年間暴落を待てばよろしいのでしょうかー

>>102170 マンション検討中さん
へっ？コロナ始まってまだ1年も経ってないでしょ
2018年の書込みなんて知らんがな

>>102170 マンション検討中さん
本当に語尾伸ばしマンはクソの役にも立たない書き込みが多いな。
2018年に書き込んだ奴がまだここに居るかも分からんのにネチネチ書き込んでるんじゃないよ。
一時期いなくなって落ち着いていたのに復活しやがって本当に残念だよ。

結論、子育て世帯やファミリーには、ガーデンがあるここがピッタリって事なのか。

https://www.homes.co.jp/mansion/article/268/

>>102167 匿名さん
ここ最近の中古成約が300万ー350万に落ちて来てますからね。

地下鉄や港区編入の答え合わせが先じゃない？

>>102174 匿名さん
有明もガーデン出来て街並みも一新し、中古の価格も一段と安くなったね。

>>102174 匿名さん
有明の中古以前200万後半ぐらいでしたけど

>>102174 匿名さん
いま有明でそんなにするの！？

>>102180 匿名さん

築10年のブリリアマーレやスカイタワーで坪300超えくらいですかね
新築駅近のシティタワーズは360から400くらいでしょうか

待てば待つほど暴落する相場始まってるよ。

再開発エリアは持つだけリスク。豊洲もそうだったろ？早いとこ売っとけー。

GDPがリーマン時を遥かに凌ぎ戦後最悪な状況でも、株価と不動産は上がる。富める者は更に富み、貧しい者は益々苦しくなるのか。

もういっちゃってんなこりゃ。。

って事で2部屋買っとこ。

って言っても、この辺は都心近接だと、まだまだ最安の部類だからね。

買い煽りは、まだ買わないの？

値上がりしちゃうんだよね？

そんなに儲かる物件なら身内にも買わせればいいんじゃないかな？

売れ行きに勢いが全くないみたいだから買い占めてあげなよ！

>>102185 匿名さん
買いましたよ。
いよいよここを卒業です。

>>102177 匿名さん

有明って江東区から外れるの？そんな話あるのか。知らなかったです。冨岡八幡の氏子からも外れるのかな？

中央防波堤でさえ大田区と延々争ったのに有明が外れるなんて聞いた事ねえよw
まあ中央区とか港区の湾岸集めて湾岸区作った方がしっくりくるけどな
まあ俺の妄想でしかないけど

>>102186 匿名さん
大変だね！
お疲れ様！
明日は休み？
今日も休みかな？

>>102137 匿名さん
なぜ？笑
他社のように業績急降下してます？

>>102189 通りがかりさん
悔しいからって取り乱すなってみっともない。

>>102181 マンション検討中さん
そんなの売り出してる奴の希望価格。
そんな金額で売れるわけがない。
そういう、高く売りつけたい奴らが24時間、呪文のように値上がり連呼してるのは笑える。

有明民は港区編入とかバカなことを言うから、コンプレックスの塊の田舎者とバカにされる。

>>102192 匿名さん
いや、ブリリアマーレ、スカイは最近300越えで成約続いてるよ。

>>102194 匿名さん
きっと何も知らない情弱な人なんでしょう。

それか1ー2年前から時が止まってしまったか。

>>102193 匿名さん
それを本気で捉えてる貴方も貴方だけどね。

有明のマンションスレはどうして昔から伝統的に買い煽りがひどいんですか？
人気のある場所なら買い煽りの必要はないはずですが。

>>102194 匿名さん
スカイで先週たまたま２件ほどあったってだけでしょ。
マーレは１件あったかどうか。まだまだどうなるか分からないよ。

それ以外の有明中古は全く上がる気配もないけどね笑

>>102198 匿名さん
いやいや今まで無かった事が起きてるんだからさ(笑)
株で言うと初動状態だよ

初動だけですぐ戻る一発花火かも知れん笑

セントラル中層以上ですが坪370くらいで売れましたよ。
やはりガーデンオープン＆メディア露出で問い合わせが一気に増えた感じしました。
中層以上の中古在庫がはけてたので
新築の在庫が止まってた可能性はありますよね。

>>102198 匿名さん
8/7付の湾ナビ情報だと300越えの成約は、スカイ4 マーレ1ですね。
その前週と前々週はブリ3の300越が3件ありますね。

>>102202 匿名さん
坪単価が標準より高めに出る狭小部屋や最上階プレミアム等は除いてくださいね！

>>102197 匿名さん
最近はその逆を言ってる人も居るね。

匿名掲示板でまして検討板だから、あまり構えず肩のチカラ抜いて利用するぐらいの方が良いよ。

>>102203 匿名さん

こういうネガさんの足引っ張りアピールが出始めることで中古相場が上がり始めた萌芽を感じるんだよなあ

>>102205 匿名さん
足引っ張り？
普通の評価基準だと思うが

>>102197 匿名さん
それ不買運動してる人にも言ってあげて。

暴落信じて待ってたけど、結果はその逆だった。

機会損失出てるし、そういう詐欺師には責任取ってほしいな。

>>102176 匿名さん
暴落を信じて待っている人も小数ではありますがいらっしゃいますので、書き込みに対して検証したほうがいいですー

>>102207 匿名さん

ここの人達は素人だし、先のことなんて読めないよ笑
だからこんなところの書き込み信じるほうがバカ見るよ。

>>102203 匿名さん
都合よく情報操作をしようとする姿勢はどっかのテレビ局みたいだね

有明ガーデン中止を煽っていた書き込みも検証したいですー
ここでするかはわかりませんがー

>>102211 マンション検討中さん
なるほど、そりゃ一期は安いはずだわ。
俺なら怖くて買えないもん。

開業できてよかったですねー

有明ガーデンはこのままガラガラの状態が続けば来年あたりヤバそうですね。

そもそもアクアシティ・デックス、足を伸ばせば豊洲ららぽ、たくさんあるのに。
構成的には同じようなものを至近距離につくる。しかも観光地で平日の客足はあまり見込めない。
なんでこんなものつくったんだ？マンションのウリどころかお荷物になりかねない。

有明ガーデンはあまり心配してない。この状況下でよくやってるほうだと思うよ。
羽田のほうはどうなんだろうな。

>>102214 口コミ知りたいさん
実際には人がたくさんなので、誹謗中傷はやめましょうー
ガーデンの評価は予想を上回ってますー

>>102216 マンション検討中さん
ん？
どこの会社が何に基づいて評価してるんですか？
評価結果はどこにありますか？

結局この掲示板もヤフコメ欄と一緒だなぁ

有明より台場の商業施設のほうがやばいと思う。住民少なくインバウンド頼みなのにアクアシティ、デックス、ダイバーシティ、パレットタウンと少ない訪問客を4つの商業施設で奪い合う形。さらにビーチの大部分がオリンピック準備期間で閉鎖中。収益ガタ落ちだと思う

台場が寂れたら、有明も他人事ではないでしょ。

>>102219 匿名さん
お台場はインバウンドに特化しすぎて、近隣からの集客はガタ落ちのようですー
でも、ヴィーナスフォートのエリアは再開発されますので、楽しみですー

>>102219 匿名さん
ビーチ先週行ったけど普通に空いてたよ

有明はこんだけの人口になってスーパーが文化堂のみというのはさすがに少なすぎでしょう
有明民だけでもガーデンのイオンはやっていけますよ。
その他テナントは努力次第ですが...

>>102217 匿名さん
人がたくさん溢れていることに評価結果は必要なのでしょうかー

>>102224 マンション検討中さん
評価されてると言ったのはあなたでは？笑
ツイッターはガラガラと言ってるのもあるし、アテにはなりませんよ。

そもそも王子の言うことはあてにはならんやろ。
評価いうのも、個人的な勝手評価やろな。

中古が一段騰がったのは、やっぱりガーデン効果？

>>102227 匿名さん
でしょうね。そもそもが安過ぎるってのもあるかな。

良い部屋なんかは表に出る前に決まっちゃってるし、条件良い部屋探すのも難しくなって来てる。

そのうち、最安のオリゾン、ガレリアも坪300前後になりそう。

ネガさんが商業施設のオープンは既に織り込まれてると言い続けてたけど、やっぱり相場上がったね。やっぱりオープン後、実物見た後に上がるんだよね

新築が高く感じるなら
中古は今買っとくに限りますね。

とくにブリリアマーレのような物件は新築ではもう出ないよ。

中古も人気の部屋からはけていく。

>>102229 匿名さん
> そのうち、最安のオリゾン、ガレリアも坪300前後になりそう。

　ないないｗ

有明ガーデンは、とりあえずイオンがあるから住民は必ず来るじゃない？あと飲食店はテレワークになった人達が平日も行くだろうから、そこも安泰。
課題はそれ以外の店舗だね。需要無ければ他の店と交代して新陳代謝していけば、寂れることはないんじゃないかな？
有明住民中心だから、儲けじゃぶじゃぶにはならないかもしれないけど。

付近住民でやっていけるような規模ではないよ・・・。だからこそ他には出店していないお店が欲しかった。

>>102234 口コミ知りたいさん
東雲イオンが繁盛してるし似たようなもんだろ！たぶん...

>>102232 匿名さん
おっ初心者かな！？

>>102233 匿名さん
いくら他の店と交代しても、そもそも全体の客数が少なければやっぱり継続できないでしょ。
パイの分け方の問題じゃない、パイが小さいことが根源的な問題。

で、若葉は結局どこ検討してるの？

>>102238 匿名さん
それすごく聞きたい

景気は悪くなってること、肌で実感してる

>>102240 匿名さん
そう思う人と、そうでもなくこの危機をチャンスと捉えられる人、どちらも居るでしょうね。

寧ろお金じゃぶじゃぶの今なんかは、素人でも分かりやすく資産増やし易いんじゃない？まあ、頭では分かっててもそこはマンション購入と一緒で、躊躇して動けない人が大半だろうけど。それで益々格差が広がると。

>>102241 匿名さん
この手の掲示板に居る人なんて、殆どがセンスや嗅覚なんてない人ばかりですからねー。口から出る言葉はネガティブな発言ばかり。結局ヤフコメ欄と同じ属性なのよ。

レタスが1個993円だって。

この意味分かる？

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6368748

そりゃ、お金が無尽蔵にあればね。色んな事してみたいですよ。

レタスかぁ。昨日豊洲の文化堂で260円でしたね。

>>102243 匿名さん
この値段のレタスを躊躇なく買える属性が神って事？

>>102246 匿名さん
確かに。笑

実態経済は数字見てても悪過ぎるなあ。

株価はインチキだし。

>>102245 販売関係者さん

あれ？半玉で100円だったような。。気のせいかな？

うちは商社ですが、給料は5%減になりそうな雰囲気ですわ。

富裕層やコロナで儲け出した人など、お金持ってる人は経済をどんどん回して下さい。貴方達が使ってくれないと全体にしわ寄せが来ますので。

>>102241 匿名さん
どうやって素人が簡単に資産増やすの？
まさか株とか金とか言わないよね？

首都圏の中古マンション価格が3カ月連続で上昇。

この辺の中古も上がってるんだっけ？

http://yoiie1.sblo.jp/s/article/187815509.html?amp=1

>>102252 匿名さん
詐欺師にも似た、暴落吹聴不買運動野郎が憎い。。

成約件数が大幅に減っているんだから
5%の値上がりって言われても
かなり微妙

安全資産の金(カネじゃなくてキンよ)が史上最高値を更新してる時点でお察しの経済状況ですわ
史上最高値って…どんだけーーー

>>102250 匿名さん
商社かっけえー
5%減でも余裕なんじゃ…

>>102251 匿名さん
素人でも株や金持ってれば倍増ですよ
もしかしてこのビッグウェーブに乗り損ねましたか？

成約件数も単価も上昇。
結論、コロナは関係なかった！

さて来月9月に都道府県地価調査(7月1日時点の地価)が発表される
コロナ後初の地価だ
10月には来年のオリンピック中止判断がある

俺はまだ全然待つよ？w

>>102259 匿名さん

有明の地価は上がってるのかな？

>>102260 匿名さん
まあ上がってる可能性もあるわな
6月にガーデンオープンしてるし

>>102257 匿名さん
証券会社勤務で全顧客口座がどれだけの利益を出せているか
把握出来るが君の話している内容はお門違いとだけ言っておこう。
君、損してるクチだな。

自分の部屋を高値で売りつけたいやつが必死すぎますね。
これが有明の民度なんですね。

>>102263 匿名さん
そういうふうに書くと、真っ赤になってお怒りになる人がいるから気を付けた方がいいですよ。

お怒りパターン１
「匿名掲示板だからホントに有明民が書いてるか分からんだろがー」

お怒りパターン２
「こんなのネガが書いてるに決まってる、後で自演で叩きに来るんだー」

お怒りパターン３
「住んでる人がいるのに誹謗中傷かー開示請求してやるー」

でも少なくともこのスレに張り付いてる、いわゆる有明ポジが延々と買い煽りしてるのは誰が見ても明らかな事実ですよね。何のために買い煽ってるか考えると、真実が見えてくるかも知れませんねー

そういえば、HARUMIFURAGのスレだったっけ？
堂々と株の年間収支（600万ほど儲けてた）のエビデンス出して発言してた
プロトレーダーの意見あったけど、
株で儲けてる人は一握りだとか？
ここで儲けてるとかほざいてるやつは
どうせエビデンス出さないだろうな。

>>102263 匿名さん

決めつけに中傷行為。これで民度を語るかね

>>102264 匿名さん

何のためにネガってるか考えると、真実が見えてくるかも知れませんねー

>>102265 匿名さん
えっ？！この状況で資産増やせてないの？

だとするなら自分にはセンスがないと潔く認め速やかに撤退するのが傷口浅く済むんじゃない？

この状況でも結局新築のみならず、中古価格も上がってんのか。

コロナのこの状況で下がらなかったら、もう下がる要素はないな。五輪中止も半ば織り込み済みの様相やし。

あるなら金利上昇ぐらいか。

>>102268 匿名さん

エビデンスを出してから発言したら？

>>102264 匿名さん
未だにそんな危ない内容の事書いてるのは君ぐらいだよ。周りや流れに取り残されず、時代に合わせて生きてく事を学ぼう。

>>102270 匿名さん
こんな掲示板でムキにならないの。

駅チカ信仰が無くなっても、商業施設直結の価値は落ち無さそうだな。。

>>102258 匿名さん
値上げで周辺中古と豊洲に流れてここの販売は止まってしまいましたね。

>>102273 匿名さん

商業施設直結は価値下がりませんね。
そこで生活ほとんど済むわけですからね。
大きいイオンが入ってるのも魅力。

即入居できるなら今の価格でも爆売なんだけどなー。BTTと同じ値段で入居時期も変わらないとなるとBTT買う人が多いよね。竣工後販売の強みを活かせてなくて意味ないわ。

>>102271 匿名さん
でも何がどう危ないか書いてないんじゃ、君も今一つかなぁ。
なんでも流されればいいわけじゃないからね、芯をしっかり持つといいよ。

>>102276 匿名さん
ブランズはリビングインが2部屋も有ったり、行灯部屋だったりと、クソ間取りばっかだからな。あと忘れちゃならんのが強烈な下り天井。要するにまともな間取りが殆ど無いのよー。少量じゃなく、殆どがそんな間取り。ついでに車も停められないんだっけ？

折角高い金出すのに無駄遣いはしたくないよねー。

>>102276 匿名さん
BTTは入居2022年でしょ？ここ2021年とだと1年は違うんじゃないかい？

あと、>>102278さんが仰るようにまともな間取りが無い。

皆さん冬のボーナスは大丈夫なんですか？

>>102280 匿名さん
今年の冬は寒そうです

>>102280 匿名さん
30歳ボーナス1回手取り100万。
多いのか少ないのか分からない？

>>102282 匿名さん
公務員ですか？

まだ冬のボーナスがどうでるか
いくら出るかなんて
民間企業ならわからないでしょう。
4月から9月の業績いかんでは？
夏より冬のほうがどこの企業でも厳しいはずです。

>>102283 匿名さん
違いますよ。IT企業です。

ITですか
ITは好調のところがおおいですね

>>102282さん
30歳でボーナス、手取り100万は多い方ですよ！

近く（ぐるり公園周辺）で毒グモが発見されたみたいですね。この近辺にお住いの方お気をつけください。

>>102278 匿名さん

あそこは部屋の中というより立地に惚れて買う場所かなー
すぐそばに駅、病院、学校、銀行、モール、レストラン、カフェ

>>102282 匿名さん

年に1回なら平均的じゃないかな

素晴らしい有明

そういえば1億8千万の部屋も売れないねー

>>102288 匿名さん

その前にヒアリに注意だよ。

>>102280 匿名さん

うちは大手◯◯会社だけど、コロナの影響もろ被り。夏の賞与は半減、冬はきっと雀の涙だなぁ。。来年だってどうなることやら。。

そりゃあ中古も新築も上がるよねー

7月の首都圏マンション発売戸数、11カ月ぶり前年超え
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62851880Q0A820C2X13000

中傷ツイートに「イイネ」すると訴えられる可能性もあるのか。

マンコミの誹謗中傷投稿に対しても「参考になる！」押したら同罪？？結果が気になるね。

https://mobile.twitter.com/Sankei_news/status/1296357293827788801

いよいよ安倍政権も終わりか

WBSで特集されてる

>>102298 匿名さん
見てた！笑

WBSにここ出てたね。
来場客数、契約数が前年同月比で倍だってよ。

83平米3LDK角部屋が1億1千万なの？
とてもじゃないけど普通のサラリーマンじゃ買えんなw

しかしガーデン効果凄いな
結構面白い店入ってるしガーデン気に入った人が買ってるんだろね
こればっかりは完成してみないと判断できんしな

ワイ有明民じゃないけど結構チャリで遊びに行くよ
先週夏休みでスモールワールズも行った
ちな今だと17時以降浴衣なら1000円で入れる
面倒くせえし恥ずかしいから洋服で行ったけど

誰だよこのマンション売れないとか言ってたやつー(怒

ここの月々のランニングコスト(共益費+修繕積立費)ってどれくらい？
まあ部屋によって違うと思うけど中層階70平米で3万くらい？？

>>102297 匿名さん
安倍ちゃんもだけど次の日銀総裁の方が気になる
黒田バズーカにはお世話になったからなw

７月は前年同月比で倍って言うけど、コロナで営業が止まっていたからじゃ無いの？
１月から７月までの累計はどうなのかね？
それに具体的な数字を出してもらわないと説得力が無い。
１→２でも倍だからね。

7月なんて先着順全然減ってないし、むしろ増えてなかった？笑
ホント不透明だよねーデベの売れ行きって

>>102303 匿名さん
最初は修繕積立金を安く設定してあるから、70㎡で3万5,000円(500円/㎡)からスタート。
均等化でだいたい650円/㎡以上になるとして、45,500円から50,000円見ておけば良いかと。

そりゃ7月はガーデンオープン特需で来場者は倍以上だったろうし、昨年7月が22戸販売で今年の7月は44戸売ったってのも計算は合うよ。
（7末に先着順が突然31戸増えたのは謎だけど契約済の一部がキャンセルで戻ってきたのか？）

そして、8月はオープン後特需も終わって8戸しか出てない。
7月は倍だったも、そのあと売れなくなったのも両方事実なんじゃないか？

社会保険労務士でファイナンシャルプランナーの中村薫さん。
「そもそも、夫が在宅勤務できている状況はいいほうで、来年以降はいよいよコロナ不況が本格化するともいわれています。現在の雇用状況がいつまで続くかは未知数ですから、主婦も働く時間、つまり“稼ぐ時間”を積極的に増やさなければならなくなるでしょう」

本当の不景気は来年かららしいぞ

ここは売れてるみたいだね

売れ行き止まってると思う

>>102312 匿名さん

前年同期比2倍のようです

>>102313 匿名さん
その時がピークで今は止まってるという意味です。

ここを敬遠して豊洲や有明の中古、またはブランズに流れてるかもですね。

>>102314 匿名さん

すみません。今が止まってるの根拠がわからないんですが…。事実はデベしかわからないはずなので、あなたの意見ですよね？

>>102315 匿名さん
7個上の書き込みも見れないの？
…あ、印象操作ですね。失礼しました。

銀座に異変 賃料（5%?10%）ダウンも空室続出。

コロナが無ければオリンピックも開催していて有明はもっと活気あっただろうし、もっと売れていたのかもしれないけど、この状況ではある程度仕方無いんじゃない？
でも健闘しているんじゃかいかな？
お財布が許す人は欲しければ買っちゃいましょう。

>>102315 匿名さん
物件概要に出ている先着順数の推移からの考察です。
物件概要もデベの公式発表ですから、それをベースに検討するのは不合理ではなくこのスレの主旨にも沿うものです。

実際今までもそうした書き込みは多数ありますよ。

7月は緊急事態宣言で動けなかった人の分が溜まってたのと、前から目をつけてたけどガーデンの実物を見てから契約したかった人が多かったんだろうね。
それも終わって、もう特にスピードアップする要因はないかな。

不景気も悪くないでしょう
不動産を安く買いたたくことができるからね。
現金が強くなる。
現金持ってる人が最強で
年金で収入が安定してるひとも相対的に強い。
民間企業にお勤めでボーナスが減ったり年収が下がる層は打撃だけどね。

不動産があがってるか？下がっているのか？
いったい、なにを信じればいいの？
それとも他は全部下がっているけど
有明だけがあがってるってこと？

物件供給個数の推移が販売実績とは笑っちゃう。すみふは在庫出し入れしてるし、入居段階でのキャンセル住戸も出してるだろうし、参考にならないよ。イースト中低層もまだ販売してないしね

あれ？
イースト中低層って、どっかの会社にバルク売りしたんじゃなかったっけ？
まだ丸ごと在庫なの？

>>102323 匿名さん
貴方の想像ですよね？

>>102320 匿名さん
その頃値上げもしたしね。200万くらい。

ここ3年で見るとBMAがピカイチに強い

2020年7月末湾岸中古タワー相場概況?有明１丁目エリア編?
https://wangantower.com/?p=18022

>>102324 匿名さん
スミフしかわからないね。このご時世でキャンセルになった可能性もあるかもね。

そういえば数年前から暴落するって言ってた人居たよね。そういう不買運動活動家って非常に迷惑だし悪質だな。相当数、機会損失出した人も居るだろうし、まるで詐欺師。

そろそろ本気で責任取らせるなり、なんらか是正が必要なんじゃないか？

売れ行きを気にするより、どこのタワーのどの部屋が残って買えるのかを気にした方が良いよ。

結局早い者順なんだし。

>>102327 匿名さん

有明の中古値上がりしてない勢居なくなったな…

>>102331 匿名さん

公式HPだから物件概要を信じるべきというネガさんコメント願います

>>102331 匿名さん
おっ！一気に184戸売れたんだね。

先月ここでも指摘があった様に、溜まってた重説・契約が済んだんでしょうね。

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi?yclid=YJAD...

>>102334 匿名さん
中古も価格や成約数も上がってるし、ガーデン出来て有明人気だね。

>>102331 匿名さん
スゲー、
コロナの自粛明けて、ガーデンオープンしてからの2ヶ月ー3ヶ月で200戸超の売れ行きか。

有明勢いあるねー。

>>102332 匿名さん
エビデンス出ちゃってますからね

>>102329 匿名さん
本当だな。

ここにちょくちょく書き込む若葉マークも同類。

本気で検討してる人は、また引き渡し延長&値上げされる前に動いた方が良いね。

安くて条件の良い中古は動きも早いから、気に入った部屋あったら直ぐ動いた方がいいよ。

スミフは在庫出し入れするから、先着順の数は参考にならないそうです。

>>102323

今回も先着順から在庫に引っ込めたのかな？

いきなり一気に売れ出したのは、もしかして...まさかの

値上がりして喜んでいるのは
既に買ってる人だけですよね？
ここって最近建ったばかりだから
すぐに売るわけでもないでしょうに
どうしてこのスレに粘着して喜んでいるのか不思議

>>102342 匿名さん
商談や申込み入ってたりした部屋の重説・契約が溜まってたので、それが済んんだと思います。

我が家も先月申込みをして、重説と本契約は今月入ってからでしたし。コロナで営業縮小してる関係か、人少ないのか捌けないのかは分かりませんが、全体で延びてるみたいですよ。

>>102343 匿名さん
喜んでるスレってどれ？

>>102345 匿名さん
ネガやアンチからすると、自分の想定外の事象に関する書き込みは、例え驚きを表現した内容でも歓喜に映ってしまうらしい。

主観とは恐ろしい。。

重説が済んだにしても、一気に184はさすがに多すぎるやろ。
契約が済んだのか在庫に戻したのかは、スミフのみぞ知る。

いくつ売れたのかを気にするより、どのタワーのどの部屋が残ってて今現在買う事が出来るのかを気にした方が良いよ。

早かれ遅かれ無くなるんだし、自分が買わなかったとしても他の誰かが買うだけだから。

賢い人間なら新築でここの1期かプレミスト買ってるよ。当時から有明ガーデンの存在や利便性高まると知ってたから。その頃ネガは空気がどうのずーっと誹謗中傷ばかりだったけどね。

>>102349 検討中さん
プレミスト？

例えお得に買えたとしてもね…自分が住みたいかは別。コスパ厨には良いだろうけど。

>>102350 匿名さん
で、一期買ったの？

価格表見ても隠し在庫があるかどうかも分からんし、物件概要更新されだけではなんにも言えない。ずっと言ってるけど…

昨日のWBSは事実だろうから販売は順調なんだろうね。

不動産購入っていうのは
恐る恐る購入するぐらいの慎重さがあって
ちょうどいいぐらいだと思うよ。
なんか「イエ～～イ」てな調子で買うと
とことん高値掴みになりますから気を付けて！

地域no1マンション買ったほうがいい。
特にブリ4とか、BAS?とかCTAとか駅やガーデンから遠いところ買ったら駄目やで。下がるぞ

WBSの情報は7月だし今は売れてない！物件概要の推移見ても全く売れてない！って今日の午前中に書き込みしてた人たちが今どんな気持ちなのか想像してます。どんな気持ちなんでしょうか

焦点：コロナで崩れる東京オフィス需要、淘汰選別が静かに進行

契約の縛りが企業の新たな動きを抑制している格好だが、逆に言えば、解約の増加は３年程度かけて徐々に進むことになりそうだ。東京のオフィスビル淘汰は、水面下で進行しつつある。



潮目が変わる時っていうのは
強弱の意見の玉石

>>102354 匿名さん
BASじゃなくてBACじゃない？

>>102348 匿名さん
確かに。

戸数を気にしてる人多いけど、購入前提の検討者なら何処が残ってて自分の予算で買えるのか？が気になるとこだよね。自分が気に入る部屋なんて、そう多くはない訳だから。

ここは何期とかなくなったのかな。
販売期が先着順になってる

どこも厳しいってことだよ

スミフと言えど、可能な限り在庫を持たないデフレが始まった??

あれだけもったいつけてたドゥトゥール（ＤＥＵＸ　ＴＯＵＲＳ）も
突然最終販売とかさ、おかしいと思ってた

有明400は流石に調子乗りすぎてましたテヘペロって感じ？買い煽りに騙された直近の契約者さん可哀そう

売れる在庫は売って、販売拠点を減らすだけでも大幅な経費削減につながるからな。
ただ、ここは売れる物件だと思うけどな。

>>102364 匿名さん
値段しだいでしょう

>>102353 匿名さん
分かるわ株と一緒だわ。じっくり調べて恐る恐る買うと値上がりするけど高値で突撃すると決まって必ずヤラれる。

>>102361 匿名さん
値上げしてるのにデフレ？

>>102367 匿名さん
値上げしてると感じてる幸福感の中で消えてゆくのがバブルですな。
テレビで紹介されてる時なんて大抵ど天井。

>>102366 検討中さん
って事は有明400は恐る恐る買うレベルだね

これから起こるのはインフレかスタグレーション。
デフレは無い。こんだけ金刷ってるのだから

バブルのピークの頃は誰もバブルとは思っていなかった。
それより土地神話ってのがあってな
土地は絶対に下がらないと言われていた。

在庫は1割強あったかぁ
年内には完売するんかな

>>102371 匿名さん

お金の総量が増えてるから、その前提条件の中で金融資産の上下があるだけ。そこがバブルのときとは違うからなあ。リスク取らない人は相対的に貧困になっていくだけ。インフレの仕組みは覚えておかないと長期で見るとえらく差がつく。

物が売れてないのにインフレ云々言っても意味ないでしょう。
今起きてるのは紛れもない不況ですよ。

>>102374 匿名さん

物が売れてないことと、モノの価値の変動は別の話なんだよね

ものが売れてないんだから不況だって言ってるんですよ。

これだけ不況と言われてて8～9000万円のマンションがそこそこ売れるんだから、やっぱり人気なんじゃない？

>>102376 匿名さん

不況とモノの価値の変動は別ですよ。不況になると金融資産が下がると思ってますか？

>>102378 匿名さん
不況だと言ってるだけで、モノの価値の話は一度もしてないですよ？
で、あなたは不況なのは認めるんですか？

今は人気でも10年後、20年後はわからないよね。
山手線の内側が手頃になれば、
みんなそっちへ行くだろうし。
要はここが真の意味で開発特区だったのか
単なる新興住宅地で終わるのかはこれからはっきりすると思う。

>>102380 匿名さん
そしたら山手線内側を高値で買った人はピエンや。。

俺は待つよ？w

>>102382 匿名さん
好きなだけ待てばええよ。

この内容でこの都心距離なら、正直まだまだ安いよな。そもそも新築供給も激減してるしね。

いや、高いだろ。待てる人はＫＰＴ、フラッグ行くわ。

もはやお手頃物件なんて埼玉や千葉ぐらいにしかないんだからお前ら絶対ここ買えんだろ。ネガはここで何してんだい？

>>102385 匿名さん
流石に実需は4年も待てないだろ、、

どれだけ時と機会を無駄にするつもりだ。

一次取得でなければ、別に何年でも待てるでしょ

ネガさんの心の拠り所だった物件概要が一気に180も減って意気消沈してませんか？

>>102366 検討中さん

まぁ世の中不況ではあるけど買える人は買うよね。

寧ろ金余りの今の状況なら本来であれば買った方が良いのよ。

動けない人と、これを好機と見て動く人。益々格差が広がっちゃうな。

>>102385 匿名さん
冷静に考えると4年近くも手付け10%預けるのって怖くないですか？例のフラッグの様なイレギュラーな展開もあるし。まぁフラッグは契約者に対して手付け満額返金に応じた様ですが、それでも4年は流石にちょっと長いし、色々と計画も立て辛く、この状況下では先の見通しも読み辛い。