シティタワーズ東京ベイ

「買えない君」の勝ちでいいよ。

早く答えてよ。（10回目）できたら「論理的に」ね（笑）

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ねぇ。2期でどうなると思う？

値上げすると思う？
値下げすると思う？


まぁ、これもセンスやなぁ。
不動産は予測が簡単で大儲けも簡単なんだけどねぇ。
わからない人には、わからないんだろうねぇ。


あなたはどう思う？
センスが問われているよ。

>>10200
この人って、値上りくん？

「買えない君」は答えないよ。バカだと思われるから。

買えない君も、値上がり君も迷惑。

値上がり君はここを買うのかな？

>>10203 匿名さん

値上がり君は湾岸の他の掲示板でも有名人

こんなホールが出来るんだね

一人二役だったらすごいな

買えない君と値上がり君、信頼できるのはどっち？

値上がり君の、画像ラッシュ

買えない君は信頼できない。

>>10210
買えないくん、というか正確には 買わないくん

>>10210 匿名さん

値上がり君以外

値上がり君のストーリーは論理的に破綻してる。
もう少しきちんとまとめて欲しい。

値上がりくん、粘着質すぎてこわい。とうてい信頼できないでしょ

買えない奴って、「買えないんじゃなくて、買わないんだよ」って言うよね。低収入なくせに。（笑）

どうせヒラリーマンだろ

値上がり君、劣勢

買えない君はチープなワンルームに住んでるって事でいいの？

なんで買えない君が、買えないのか分かる？
低収入だから？学歴がないから？

まぁ、それもそうだろう。たぶんそうだと思うよ。
でもさ、ずーっとチープなワンルーム賃貸でいいの？
いい年こいてヒラリーマンやっててさ、この先どうするの？
結婚は？一人でさみしいやろ。葬式に誰がくるんだ？

少しは考えろよ。

じつは、値上がり君も買えなかったりして。笑

まぁ、結婚してるとしよう。
しかし、チープな賃貸のままでいいん？
相手の親も怒ってるぞ。チープな賃貸のままでどうするんだってさ。
同僚はみんな豪華なマンション買ってるんだろ？お前だけチープな賃貸でいいの？
男として恥ずかしくねーのかよ。

なーんてな（笑）

ちょっと煽ってみました。反応が楽しみです。

買えない君の反論かもーん。（笑）

買えない君が結婚してたら奥さんがカワイソウ。
独身であることを祈る。

クイズ形式から煽り形式にしてみたんですか？ 値上がり君。笑

あれ、買えない君、認めちゃうんだ？（笑）

買えない君さ〜、おまえ、そんなんだからダメなんだよ。
一生ヒラリーマンだぞ。

また煽っちゃった。反応楽しみ〜〜〜。

泣いちゃったかな？

ごめん。でも、事実だろ？
生まれてきてゴメンって言えよ。

ちょっと、、、冗談だって（笑）
買えない君が面白いからからかっただけだよ。
また出てこいよ。

なんか、俺が悪者みたいじゃねーか（笑）

トリプルタワーは3がいいね。
一人より二人がいいさ
二人より三人がいい。
サンバルカン世代が購入層だからね。

買えない君はいじめられっ子だったのかな？
フラッシュバックして泣いちゃってたらゴメン。
悪気はなかった。反応がおもしれーから。。。

買えない君、メンタル弱すぎやろ。。。

買えない君ゴメンな。
娘が帰ってくるから羽田に迎えに行かなきゃいけねーんだ。また、帰ったら話そうぜ。
あんまり落ち込むなよ。

値上がり君、娘いるのか。。。
可哀想過ぎる。。

結構おっさんなんだなw

買えない君、少しは落ち着いたか？
良かったな。あまり無理するなよ。

また虐めてやんよ。楽しみやな（笑）

値上がり君はおっさんなんだ 苦笑

おまえ、マゾかよ。また虐められてーのか（笑）
そんなんだから、お前はダメなんだよ。
みんなからバカにされるのは、お前がそんなんだからだよ。

良い年して顔真っ赤にして何度も書き込んでる値上がりおっさん…

ありがとう、いい反面教師です！

買えない君は、要らないんだよ。誰にとって要らないか？

おいおい、お前を必要な人いねーだろ〜が（笑）
皆んな、お前の事、要らねーってよ（笑）

お前が何で結婚できないか、教えてやろーか？

な、聞いてくれよ。教えてやるよ

おい、早く聞けよ。怖いん？

何はともあれ値上がり君はおっさん 笑笑

なーんて、煽ってみました（笑）
ごめーん、怖かった？

でもさ、お前が無能なのがダメなんやで？買えない君、お前の事やで。

お前が低収入な原因はお前なんだよ。お前のせいでお前は低収入なんだよ。

どうしたらいいと思う？原因を除去すれば良いんだよ。

お前が原因なんだから、お前を除去しろよ（笑）

反応が楽しみやでー。

てか、メンタル弱すぎやろ（笑）

値上がりおっさん、エセ関西弁は本当にみっともないよ(笑)

買えない君、お前が結婚出来ない理由教えてやるよ。

さあ、聞けよ。

早く聞けって言ってるだろ。カスが。

値上がり君はおっさんなのにこんなことしてる。

怖くて聞けねーのか？買えない君（笑）

なーんてな。煽りすぎたかな？（笑）
面白がってるだけだから、あんまり真に受けるなよ（笑）

しかし、32っておっさんなのかな。ちょっとショックだわ（笑）

でも、買えない君が低収入なのは、君のせいだぞ。
若い時に努力しないからそうなる。単なる努力不足だ。

自分のせいだって事は認めようよ。

マンションなんて、君くらいの低年収でも買えるところあるよ。金町とか蒲田とか、松戸とか（笑）

でもさ、俺も悪かったよ。やり過ぎた。
君はいじめられっ子だったのかな？

買えない君はちょっと煽るとダメになるなあ。
メンタル弱過ぎなのも良くないのかもね。

買えない君って他人には攻撃するのに、攻撃されると日和るんだね。なんなの？

値上がり君、年齢詐称

買えない君、お前メンタル弱いのによく出てくるなあ（笑）
な、お前が結婚出来ない理由教えてやるよ。

早く聞けって。（笑）

早く聞けよ。おせーんだよ。
そんなんじゃ、仕事もできねーんだろうなあ。

低年収なのはお前の能力が低すぎる事が原因なんだって理解しろよ。

このスレ、値上がり君しかいなかったのでは・・

値上がりパイセン

お前がいるじゃねーか。買えない君。（笑）

>>10269 マンション検討中さん

おう。良いじゃねーか。その呼び方気に入ったぞ。
おい、コロッケパン買って来いや。カス。

お前の事はカスって呼ぶからな。返事しろよ。カス。

ねあがり君

しっかし、メンタル弱いなあ。
何なんだ、そのガラスのメンタル。

まずはそこから直した方がいいんじゃねーの？

カス、本当に虐められっ子だったんか。。。
心の闇やな。。。

悪気は無いんよ。お前がおもしれーから、からかってるだけやで。

カス君、今日は晴海のモデルルーム行ったのか。
買えないのに迷惑だからやめて差し上げろ。

荒らし行為が多すぎる為、削除等のお願いをしました

値上がり君がアク禁になると平和にかるかなあ

なんやこのスレ
ポジもネガもこんな検討者しかおらんマンションか、メモしとこ

やばいのは約１名な。

値上がり君も、買えない君も迷惑だからやめてね。

買えない君のメンタルの弱さは酷かったな（笑）

>>10283 匿名さん

値上がり君の一人二役お疲れ様です！

君はメンタルが弱過ぎる買えない君かな？（笑）

今北

あれ

値上りクンいじめられちゃってるのｗ　オモロｗ

買えない君の2役はじまったな。

まだイジメられ足りないのかな？

値上がり君は哀れなおっさん。

さーて、誰がアクセス禁止されるかな？

>>9911 通りがかりさん
南西も東京タワー、レインボーしっかり見えてて眺望おすすめだよ。

BACの眺望は有明でも最強レベル。
眺望重視ならBACかCTAオススメ。

オプションの案内来たけど、高いですねえ。デベは違うけど5年前の1.5倍くらいになってる。こんなもんすかね？

お手頃価格で豪華タワーマンションライフを始めたいなら、オリゾンかガレリア。
おそらく、今後の値上がり率は一番高いと思われる。
ただし、耐震構造である事に注意。

>>10296 匿名さん
オプションは、個人で手配した方が安いよ。
ダウンライトはオプションの方がオススメだけど。

豪華さにこだわるなら、ブリリアマーレだね。
もう少し落ち着いた方が好きならスカイタワーをオススメ。

値上がり率にこだわるなら、断然中古でしょう。
しかし、満足感なら新築です。

中古の辛いところは何と言っても間取りが選べない所。欲しい間取りは大体他の人も欲しいから、2年待ち3年待ちしなきゃいけないし、買えるとも限らないので、どこかで妥協する事になる。

二期で大幅値上げですから、それを気にしながら検討進めないと間に合わなくなるぞ。

>>10303 匿名さん

不確実な情報を書き込むのはやめましょう。

あら、火消し隊のお出ましかな？

隠しちゃダメだよ。
2期からの大幅値上げから購入者を守った方が良いと判断したので書き込みました。

>>10305 匿名さん

不確実な情報を真実のように書き込むのはやめましょう。お気を付けください。

ドトールみたいに、期を跨ぐたびに値上げしていき、4年経って売れなくなって多少値下げみたいな運命。
スミフっぽいやり方するだろうね。オリンピック前とかすげー高値で売れそうだし。

よくこんなとこ買うなぁ。

貧乏人の銭失い、にもほどがあるっしょ。

不確実も何も、スミフなんだから値上げは当然でしょう。

>>10308 匿名さん
開発が進んで値上がりするエリアで何言ってるんだか。
今からどんどん値上がりするぞ。

>>10309 匿名さん

なぜ、確実なんですか？
理由を納得性のある形で提示しましょう。
よろしくお願い申し上げます。

>>10310 匿名さん

なぜ、どんどん値上がりすると言い切れるのでしょうか？
言い切れるのであれば、理屈を書いて頂けないでしょうか。
よろしくお願い申し上げます。

昨日、検討者のポジさん自ら、周辺中古相場に集約する、と認めていましたよ。ようやく。

しかし、その周辺相場が、開発で値上がりする可能性を考慮してないという欠陥だって気が付いて、坪単価600万まで上がるという結論だったけどな。

そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比較したら激安なんだよね。
グローバル化が進めば近いうちに坪単価500万まではすぐに上がる。
オリンピック終わった後には坪単価600万までは上がると思うぞ。

今までの有明と晴海は激安すぎたんだよ。

>>10313 匿名さん
開発終わった後の有明の周辺相場なのか、それとも現在の荒野の有明の周辺相場なのかによって全然違う。

周辺相場が開発で値上がりして集約するなら、なおさら暴利上乗せのここはナシでしょ。

あまり強く言いたくはないのですが、これ、小学生でもわかる計算でしゅよ。笑

意味が分からん。

開発で値上がりして、坪単価600万まで値上がりすると言ってるだけなんだが。

そろそろ理解してくれよ。小学生がどうとか馬鹿な事言っててもしょうがねーだろ。呆れるわ。

これだけ目に優しい価格表見ても高いと思うのなら、さっさと諦めて金町（笑）とかにしたら？

そもそも、ここは国家戦略特区で大量に税金が投入されてるから、相当価格的には安くなってるんだけどね。

>>10318 匿名さん

値上がり君、なぜ坪600万まで上がるのか理路整然とみんなに教えてあげてよ。

えっ・・・

ほんとに単純な計算なのですが（引き算ッスよ・・・。）

今の市況に合わせた値段かと思うのですが、竣工までの金利リスクはわかりません。
今の低金利が続いているとは思わないのですが、上がったらどうするんですかね？
この物件をキャンセルして、その時代の相場を反映したマンションにする人も出ますかね。

>>10321 匿名さん

値上がり君、引き算ってどういうことかな？
何から何を引けば坪600万になるのかな？

基本的に開発が進めば不動産は値上がりする。

それが魅力的なら、値上がり幅は大きいものになる。

もちろん、住民専用でなくても良いの。

湾岸エリアが開発進む事に異論は無いであろう。

ここで大事なのは、どのエリアなのかという事。

①値上がり君が根拠のない持論を展開
・スミフは2期上げる
・オリンピック後に坪600万

②みんなに論破される

③値上がり君が荒らし出す

この無限ループ

政策も大事だよね。

先週の成約リスト。
相場が落ち着いてきた。

>>10341 匿名さん

ベイズって坪300切ってるんだね

>>10343 マンション検討中さん

というかスカイズもベイズも売り出し価格の時点で300切ってるものが普通にありますよ。

4階のお見合い部屋だけどな。

3週間前の成約はこちら

値上り君も買えない君も色々言われてますけど、そもそも論、不動産の価格が上がる理由自体皆さん分かってるのかな～
簡単なロジックだと思うのは一部の人だけ？

不動産なんて適正価格分からないでしょ
周辺相場が適正って言ってる人も2.3年前の同じマンションの価格と比べてみな
時代によって変わるもんだよ

>>10343 マンション検討中さん

４階のお見合い側でしょ。
景色の抜けている部屋は300越えますよ。
投資目的で買った人が、市場の方向性も周辺開発も不安定になったから売りを急いだのだと思うよ。

低層階は他にも同じくらいの単価で出てますね。もっと安い部屋も。
きっとこれ以上の値上がりはないと思って売り急いでいるのでしょう。

タワマンで眺望がないのは魅力半減だからな。
ここは交通の便が良くなりそうなので、投資ように5000万円ほどの部屋はどうかと考えている。
BRTと羽田空港直結はあると思う。
臨海地下鉄新線はないと思う。
都心に繋がる鉄道がないのが残念だが、今よりは良くなりそうだ。
今の豊洲でも朝は豊洲に向かう人で駅がパンクしそうだから、鉄道がないと大規模オフィスの誘致は難しいだろう。

BRTって実態はバスだから、魅力が良く分からないんだよね。

ガレリアグランデの坪231万が嬉しかったのかずっと貼りまくっている人がいるな
実態は坪200なんだけどな

ガレリアグランデは免震や制震ではないのが悔やまれる
外壁をよーーーく注視すると色々ね

ガレリア３年くらい前は確かに200万前後だったけど、今は値上がりしてる。
湾岸ナビで見ると、最近の平均成約坪単価は220万くらい。

安く買いたかったなら、３年前までに買ってりゃ良かったのに。

ちなみに、オリゾンだともうちょっと高い。

ガレリアグランデは耐震構造だよ。
外壁は修繕してるから問題ないと思うけど、心配なら免震を選べば良いと思う。
ただ、免震は安心だけど、地震が来なくても免震装置のメンテが必要でコストが高いというネックもあるので注意。

ちなみに、制震っていうのは、地震時に壊れる構造だから、逆にコスト高いぞ。

ブリリアマーレも一応貼っておくか。
こっちは高いんだよな〜。でも33階の豪華さはすごい。個人的には絶対的オススメ。

湾岸ナビは登録してると、成約情報送られてくるから、みんな登録しとくといいよ。

>>10355
ガレリアは220万まではいかないでしょ
今週の制約は坪204万と坪213万

去年の今頃は坪200切っていたから上がってそれぐらい。

プロパスト3兄弟の最近における成約坪単価はまとめると以下のとおり。

ガレリアグランデ：　217万円
オリゾンマーレ：　227万円
ブリリアマーレ：　260万円

おそらく、今から有明が値上がりしていくと、オリゾン・ガレリアは値上がり率はトップになると思う。
欲しい人は今のうちに買っておくべし。ただし、耐震構造なのはブリリアマーレに見劣りするので注意。

高級志向なら断然ブリリアマーレ。33Fの非日常感は一度味わっておくべき。

ガレリアの成約で200万くらいのはお見合い部屋くらいだよ。
景色が抜けてると230万から240万になる。
お見合い部屋で良いなら200万で買えるんじゃないでしょうか。

>>10357
耐震で問題になるのは修繕コスト
構造自体に問題が起こるとは思っていないよ
某マンションは東日本大震災で数億の修繕コストかかっているからね

制震だと数百万〜1000万
免震構造だと数十万
ざっくりこれ位

ガレリア欲しいなら、今のうちに買っておきな。
今から盛り上がってきたら、買えない価格まで上がるよ。わりとマジで。

制震は修繕コストかかるよ。
ブリリアマーレは数億かかってるが、あそこは制震。

>>10362
いやいや、先週の成約物件18階は西側抜けていたよね？それで坪204万だよ。

構造上北向きの部屋はほとんどないんだし

>>10365
ブリリアマーレは耐震だよ

まぁ、よくウォッチしている人だから分かるだろうけど、オリゾン・ガレリアは分譲価格が安かったのでお宝的に安く出てくるのもありえるんだ。
ガレリア欲しいなら今のうちに買っておかないと、そんなお得な物件は出て来なくなるぞ。

ちなみに、Wコンフォートタワーも同じ理由でお宝的激安物件が出る事が多いので、欲しいならウォッチしておくと良いかと。

なお、お宝物件はすぐに売れるので、すぐに動く事が大事。
現金客がかっさらっていく事も多いので、なかなか一般人は買えないけどね。

え。ほんとだ。ブリマレって耐震なんだね。
ありがとう。

>>10368
確かにガレリアは最近動いているよね
ただ、売り出しも多く相場は形成されているので概ね坪190〜210の間で成約している。
あと、3月の会社の異動が終わって売り急ぎが減っているから6月〜年末までは高めの成約が出る。

中古狙うなら年明け〜4月かな

>>10369
いえいえ。

>>10368
お宝物件狙うのは
「良い部屋が高値で出たら、欲しい坪単価まで指値いれること」
これを繰り返す。

ただ、これだけだよ。

ガレリアは新築時検討したな。
営業が必死にアピールしていた、にぎわいロードは10年以上経っても賑わわないし。
高速の高さは予定より変わるし。
シティータワー有明はお見合いに出来るし。
交通は分かっていたけど不便だし。
有明アリーナができても日常の生活には関係ないし。むしろ、うるさい、混むと嫌かな。
トリプルタワーができれば便利になるけど、当初購入した人はアテが20年くらい外れちゃった感じかね。
建物は良いとは思うし、中古で売るとき値が上がっているのは良いと思うけど。

>>10373
ガレリアは建物は素晴らしいけど、せめて制震にできなかったのか。
前物件のオリゾンは制震なのに。

有明だとオリゾンがコストパフォーマンスが高いんだけど、広い部屋があまりないんだよね
向きや階層がよくて70平米超の部屋は値上がりすると思う

ここが建つ頃にはオリゾンガレリアブリマレの3棟全部が築10年超になるんですよね
沖理論だと築10年すぎると専有部も相当痛んでリフォーム必須になり、共用部の経年劣化と住民層の変化もあって坪単価がどんどん下がるようだけれど、湾岸マンションがどういう動きを辿るのか…

>>10368
確か去年の4月頃Wコンは坪168万ってのがあったよね、その時は指値を500万入れて通った状況だった。

異動に伴う引っ越しや離婚物件を指値入れるのが良いよ

>>10375
湾岸マンションは外観や共有部が有象無象とは違うから既存マンションとは違う動き方すると思う。

専有部分のリフォームは必要だけど200〜300かければ十分かと。
築10年の物件は立地が良い物件多いし、心配しなくても良いと思う。

>>10376
永久眺望、階層が高ければ問題はないと思う。それらは劣化しないから

10378の
>>10376は間違いで

正しくは>>10377

中古が売れなくて困っている人が多そうですね(笑)

毎週結構成約してるで。

1週間でこのくらい。

>>10376 匿名さん

指値は諸刃の剣。次から話さえしてくれなくなる事もあるので、やるなら6ヶ月以上たなざらしの物件に限る。

>>10375 匿名さん
そんなこと言ったら豊洲は全滅だよ。
あとオリゾンは既に10年経過してる。

>>10374 匿名さん
オリゾンは北西15階以下は前面にマンション建つので、坪単価200万以下で買えるようになるかもね。
逆に16階以上は永久眺望確定した訳で、250から270まで値上がりするかもな。

ガレリアはしばらくは安定した値動きだろうね。

どっちにせよ、数年後には有明は化ける訳で、今のうちに仕込んでおくなら早い方が良いかと思われる。

新築買えるなら新築の方が絶対良い。何故なら間取りや向きが選べるから。中古だと、何かしら妥協しないと買えない。

中古が売れなくて困っている人が多そうですね、有明は特に(笑)

豊洲移転が近くなったり、オリンピックが近くなると、どうしても注目を浴びてしまうので、中古狙いなら早いうちが良いと思うぞ。

あとは、晴海が意外に人気ありそうなので要注意。ひょっとしたら、晴海の中古の方がお買い得かもしれん。

>>10385 匿名さん
中古は安いので結構成約してるぞ。毎週の成約実績あるから出そうか？

>>10382
こういうこと言う人多いけど、そんなことはないぞ？

高値で出している物件で成約相場までは指値出すのは当たり前

眺望重視ならCTAかBASがオススメ。永久眺望の部屋は価値がある。ダイレクトウインドウならCTA一択。開放感のあるリビングは最高だ。

値上がり重視ならオリゾンかガレリア。分譲価格が安かったぶん、200万以下で出る可能性が有るので我慢強く待てばお宝に出会えるかも。でも、基本的にトリプルの価格に寄せられて値上がりしていくと思われるので、我慢強く待つべし。でも、待つのは諸刃の剣かも。

>>10385
このスレの無駄なガレリアとBAC押し。
高値で売りたい人が多いんだろう。

成約はガレリアは坪200が相場
物を知らない人が坪230万でたまたま成約しちゃっただけ。

>>10388 匿名さん

あまりに割高で出てるなら指値も可能だが、出てすぐみたいなのは指値断られるし、次から営業が取り次いでくれなくなるぞ。
基本的に指値は売れてない物件に使うものと心得よ。

>>10390 匿名さん
ガレリアの最近の成約平均は坪単価220万だよ。湾岸ナビ見てごらん。

ガレリアは最近動いてるので、欲しいなら今のうちだと思うぞ。
値上がり率は有明でもオリゾンと並んで最高レベルだと思われる。

オリゾンは新築時に見に行った（ガレリアを検討していたら、プロパストが見学に連れて行ってくれた）けど、共用の内廊下が狭く圧迫感があり、色も安っぽく、全然ホテルライクじゃなかったのが残念。
テニスの森駅やブリリアのスーパーも近く便利なんだけど。

値上がり重視ならオリゾンかガレリア。
豪華さ重視ならブリマレ。
眺望重視ならCTAもしくはBAC。
大人しめならスカイタワー。

好きなものを選ぶべし。

>>10391
いやいや、全然そんなことないぞw
指値されたくないとしか思えない。

中古で購入希望価格を出すのは自由なんだよ？

断るのも受けるのも「営業」ではなく

決めるのは「売主」だからね

>>10394 マンション検討中さん
ホテルライク好きならガレリア一択よ。
オリゾンは、欧風中華な洒落たデザインとミニマム感、磨いたホールの大理石が見事。

ただ、オリゾン、ガレリアで残念なのはエレベーターが遅い事。

うち廊下はまあまあだと思う。CTAのうち廊下はベコベコで高級感が無かった。オリゾンとガレリアは、結構良いかと。

>>10392
その価格で決まったのは去年の秋頃だよ
まだレポート出てないし、更新されていない

現状の成約は坪200万

>>10396 匿名さん

指値は自由だけど、営業の中でで止められるぞ。
別に他の人が買えば良いのだから。
わざわざ安く売る訳ないでしょ。

安く買いたい人と、高く買ってくれる人、どっちに売ると思います？

そもそも今週の成約が
18階で坪204万

これにどう応えるの？

>>10398 匿名さん
しつこいなぁ。

ガレリアは、坪単価220万だよ。
最近は230万でも成約してる。
それは認めても良いのでは？

今からどんどん値上がりしていく物件だし、欲しいなら今のうち買った方が良いかと。

だから、平均があるんでしょ（笑）

みんな同じ価格の訳ないじゃん。
平均が220万だって事。

200の成約だって、230万の成約だって事実でしょ。

>>10399
営業が止めるのは

「片手成約での指値」だよ

両手の条件なら相場通りまでなら、むしろ積極的に動く

個別の事例と平均をごちゃ混ぜに話してるのは、ワザと？？