シティタワーズ東京ベイ

そもそも直射日光の定義があってないのだろう。太陽の光を直越受けてる状態であるとするなら、太陽が見えるのが妥当。見えないのなら何か遮るものがあるだろうし、遮るものがあったら直射日光ではあるまい。論理的に考えたら分かるだろう。

そもそも部屋が明るくなるかどうかが大事であるならば、北向きでも十分に明るいだろう。外に出て北を向いてみなされ。北が真っ暗に見えることなんぞありえない。反射光で柔らかな光が得られるだろう。

ここの家を買うか迷ってます。
湾岸エリアのタワマンに住むのは初めてなので、タワマン文化(部屋の階数でいじめ、子供の進学先が私立じゃないと見下される等)に馴染めるか戦々恐々としています。
そういうのってあったりするのでしょうか？

>>101809 匿名さん
直射日光は直接太陽を見ることらしいよw
中卒の夜の仕事して稼いじゃった人かな

しかし、どうしても直射日光が好きなら直射日光があたる向きを選べばよろしい。ただし、直射日光が入るような時には眩しすぎてカーテンを閉めなければいけなくなり、部屋は真っ暗になる。難しいものだな。

直射日光が入るのであれば、太陽が見えるのは自明だと思うのだが。なぜなら直接太陽の光が届いているわけであるから、その向こう側に太陽があるのは必然。もし、遮るものがあるというのであればそれは直射日光ではないわけで。論理的に考えたらすぐに分かりそうだけどな。

多分短文のやつは「直射日光と直接太陽を見る行為は別だ」と当たり前のことをいってる。　長文のやつは「直射日光があたってるということは太陽が見えるはずで窓側は眩しくてみることができなくなる」という主張。これもあたりまえ。短文が長文を攻撃している理由は分からん。どっちも成り立つと思うのだが。

よって、柔らかな太陽の光が本当にほしいなら北向きを選ぶのがベスト。日光にあたることは現代においては皮膚がんの原因としか見られておらん。確かに日焼けは健康的には見えるけど、健康的に見えるだけであって皮膚がんの原因でしかない。

直接日光が部屋に届いてほしいガーデニングしたいということであって直接日光に当たりたいなんて言った人いたか？

部屋に直射日光が入る状況だと眩しすぎて生活できないという主張があったと思うが。

ベランダでガーデニングは諦めたほうがいいと思う。ほとんど片方側からしか日光が当たらないのに、まともに育つものってあんまないだろ。素直に畑かりたほうがいい。もしくはバジルとかミント。あれならベランダでも育つ。北向きでも育つぞ。

つまり、直射日光がはいって「明るくて温かいお部屋」っていうのは幻想なんだよ。直射日光が入るってことは眩しくてカーテンが必要になるってことだし、灼熱だってことにもなる。

>>101818 匿名さん
その人が直接日光とは直接太陽を見ることって言ってた人じゃない？

>>101819 匿名さん
今南向きのバルコニーでお花育ててますよ？
住んだことありますか？

>>101820 匿名さん
南向き住んだことありますか？
灼熱だったらとっくに一番人気の方角になってません

写真くらい出してもらえないと、信頼できないよ。

そもそも南向きが人気あるのって歴史的経緯からじゃなかったっけ？　湿気の多い日本で戸建てで栄えた文化。　今でも南向きが人気なの？だったら、ますます北向きがお買い得に見えてしまうんじゃないかねぇ。

凄い収穫があった。
みんなサンキュー！

>>101825 匿名さん

統計取ってみたらいいんじゃないですか？
ネットでとっちゃだめですよ？
直接日光は太陽を直接見ることって言う人がいるくらいですから

どうぞどうぞ、統計とってみてください。統計の基本をご存知であればいいのですが。

北向に住んでる奴と南向に住んでる奴が喧嘩してるの？
まあタワマンの場合北向の方が人気の傾向があるってのはどっかでも書かれてたけど
結局は眺望によりけりな気もするがの

>>101829 匿名さん

わかる。
でも眺望を重視しない人もいるから、結局は人それぞれなのよね、

戸建てじゃなくてタワマンですから、人気の向きも違ってきますよね。
https://allabout.co.jp/gm/gc/426807/
らしいですよ。

ここの固定資産税っていくらなんだろ

>>101811 マンション検討中さん
大丈夫ではないかと思います。何処にでもいい人はいるし、嫌な人もいるかと思うので、近づきたくない人には自分から関わりを持たなければいいのではないかと思います。

カーテンを閉めてたら開放感のある折角の眺望が楽しめないですね。

>>101831 マンション検討中さん
榊とか信じる人？

庭の手入れとか雪掻きとかにうんざりして戸建てからタワマンに住替えたから日当たり良くてもうガーデニングしないし、夏過ごしやすい北向きがいいかな。

タワーマンションに住んだことはありませんが、このマンションの低層北向きはさすがに暗い？
低階層なら他のマンションや戸建てと同じ感覚ですよね

低層というか、前に建物など遮蔽物があるかどうかが大事だと思うよ。外に出て北を向いてご覧よ。真っ暗には見えないでしょ。でも、でかい建物が前にあれば反射光も入らないので暗くなる。

私は今北西に住んでますが今度は南向き買う予定です。
昔の日当たりが恋しくなった

直射日光は勘弁してほしいです。
私は虫が嫌で高層階にしましたが蝉などの虫が来るのが残念です。

>>101839 匿名さん

真南？南西？

>>101841 匿名さん
南東

>>101811 マンション検討中さん

そもそも、会話することほぼありません。

北向き好きな人もいるね
南向き好きな人もいるね

というだけの話。喧嘩しないで認め合おう

>>101843 匿名さん
豊洲では結構あるらしいよ。マウント。
主に子供の世界で起こってるらすい。
有明はわからんね。
有明はマウントというか、有明自体が大好きな人が多いから、仲良しが多そうなイメージ。

マーレのスカイラウンジも毎晩賑やからしいからねぇ

>>101835 匿名さん
逆神として信じてる

南東だと、どうしても朝に窓方面を見ると太陽を直接見てしまうと思います。つまり、めちゃくちゃ眩しいので朝はカーテン必須になっちゃいますよ。

有明はマンション跨って交流してますね。フットサルとか船のサークルとかもありますし。

>>101847 匿名さん
見てしまうじゃないです。見たいので南東です。
昔安い賃貸で南東角部屋で朝陽がさした景色が最高に美しくていまだに忘れられません。

それは東向きだから気づけた事です。
時間にたつにつれて太陽は登り日光は入らなくなるので暑くなりませんでした。

西日は強烈なのは知ってるので南東部屋探しです

>>101849 匿名さん
朝日で起きれるって良いですよね
なんで西日ってあんな強烈なんだろう。起きるときと同じ太陽なのに‥‥

>>101848 匿名さん
そうそう。あぁいうの良いなぁって思うよ。もちろんここも参加するよねたぶん！笑 豊洲とかだとそういう跨った活動はないし、それも有明愛だからこそ。あぁいうのははたからみてて和むし、羨ましいよね。だからマウントとかより仲間！って感じな気がする。有明の学生さんの内情はよく知らないけど豊洲よりは全然そこはマシなんじゃないかなぁー

>>101851 匿名さん
そういうので仲良くしとくと、他のタワマンのお友達もできるから良いよねぇ。わざわざ内見に行かなくても良くなる(笑)

マンションで絶対に買ってはいけないのが西向き。
西向きは夏は灼熱になり、エアコンは一日中フルパワーで動かさないといけない。
さらにカーテンを閉めないといけない。
南向きとは住み心地が雲泥の差なんだよ。　

>>101854 匿名さん

私は北西向に住んでいますが、夕方はベランダには出れないし部屋にいてもやはり暑くて眩しいです。
夕方までは快適です。

例えばPCTは西向きが1番人気と言われていますね。

眺望を優先するか、日当たりを優先するか、それとも価格を優先するか、人それぞれでいいんじゃないでしょうか。

私個人としては、タワマンに住む以上、眺望にはとことんこだわりたい。以上です。

私は朝日と起きる時間が全く合わないので極力差してほしくないです。
朝5時とか6時に差し込まれても本当に困る。

>>101856 匿名さん
眺望にこだわりたいのにこのマンション買うの？

>>101851 匿名さん
ここは参加させてもらえないんじゃないかな？

分からないけど多分。

>>101859 匿名さん
そこ仲間外れにするとかあり得ないと思うけどなぁー

>>101860 匿名さん
ありあるでしょう。

村八分てきな。

分からないけど多分。

ここの北向き、ガーデンのテラスから丸見えの部屋が多いんですが気にならないですか？

>>101862 匿名さん

見られてなんぼ、気にしなければいいんです。
見られても良いインテリアを目指しましょう。

>>101853 匿名さん
エアコンフルパワーすればよくね？この価格のマンションで電気代とか気にしちゃうの？

>>101861 匿名さん
有明は横の連携強いからないと思うよw
CTTB側が断ったらしらんけど(笑)

>>101811 マンション検討中さん

大丈夫です！そこまでお互い干渉することもない物件なので。笑

マンション連合は加入することになってますね

>>101865 匿名さん
えー有明の好感度上がったわー

住民板によると誤配達が多いそうだ
有明は配達員泣かせかもな
シティタワーズの3棟とは別にシティタワーもあるし
ブリリアなんか4つ目作ってるしな…ブリブリブリブリ

>>101868 匿名さん
んー
ホントに壊滅的な売れ行きだな。。
やっぱり値上げしすぎなんじゃないの？

値上げは続くみたいですよ。
他と比べたらまだまだ安いですしね。

ただ、値上げ幅は多々小さいらしい。
少しづつ値上げだそうです。

>>101863 匿名さん
テラスから丸見えの部屋、インテリアもだけど洗濯物も気をつけないと所帯じみちゃいますよね。
できれば浴室乾燥つかった方がいいと思うけど。

着実に減っては来てるんだ。
薄利多売ができなくなるだろうから、普通に値上げして利益確保に来るんだろうか。

今でこそ現地で眺望確認できるけど、
建設途中で買った人はシミュレーションはある程度出来るものの結果的には運だよね

内覧時に聞いた話だけど、契約者で完成後に眺望が思ってたんとちゃうって残念がった人も居たとか
まあその話の後に結局、現地が見られる今の方がお買い得ですよーって続くので話半分で聞くぐらいが丁度良いのかも知れんが…

でも眺望って結構大事だよね
タワマンの醍醐味みたいなところもあるし

>>101849 匿名さん

それでは北東がベストでは？

今でも壊滅的な売れ行きなのに、これ以上値上げしたら凍結するやろ

>>101877 マンコミュファンさん
朝陽を見るだけなら確かに北東ですけど日中の過ごしやすさは南東バルコニー付きの部屋なので

流石に天井かな？
とはいえ周辺中古の坪単価300超えてたりするし豊洲新築に比べたら流石に安いしちょうどいいくらいか？
住友って売れなかったら値下げするの？
ゴクレは値上げ基本しないが値下げもせず10年かけて売るけど。
ここが値下げしたら周辺中古にも影響でるな

>>101874 匿名さん
商業施設側に洗濯物を干す方がいらっしゃるんでしょうか。
ガラスバルコニーなので、見た目も来店客からすればガッカリだし、方角的にも乾きにくいのでは？

>>101881 匿名さん
行ってみれば一目瞭然です。洗濯物めちゃめちゃたくさんありますよ。

>>101881 匿名さん
干してる人ちょこちょこいますね。
真北でも問題なく乾いていたので、乾きますよー

有明ガーデンよく行くけどそこまで見てないですわ
別に干したって良いんじゃないの？

>>101884 匿名さん
そういうのは、気になり出すと気になるのよ。
せっかくのキレイなマンションが団地感丸出しになるからね。

もう、そういうのやめたらいいのにね。干したほうが健全じゃない？なんなんだろうね。美観って。昔みたいに布団ほすわけじゃないっしょ。

いや布団干してる人もいるよw
ベランダの手摺りには掛けてないと思うけど。

有明ガーデンに高級レストランが入らない理由がよくわかりました。

>>101888 匿名さん
高級レストラン求めてここまで来てるの?

>>101887 匿名さん

今時布団干す人いますかね？

有明で高級なレストランって、オッツィオくらいじゃない？

北側だけでもすりガラスにすればよかったのに。とは思った

>>101888 匿名さん
有明まで都内の他の場所からわざわざ食事に来るわけがない。
だから高級レストランなんかできるわけないのは当然なんです。
スシローとかサイゼリヤがピッタリな庶民向けの郊外団地ですからね。

>>101893 口コミ知りたいさん

そういうのやめようよ。あとで後悔するよ。

多分、バーチャルだから何やっても良いと思ってるんだろうけど。
痛い目に合わないと気がつかない人種なんだろう。

住んでる人がいるし、その人達の大事な資産なんだよ。資産価値が下がって責任取れるんでしょうかね。

責任はきっちりとってもらいますけど。

東京で最も新しい街「有明」の注目点　新興都市ゆえの未知数な部分も
https://news.yahoo.co.jp/articles/bffd44bc5d0232f101d303de10cf1ce9b35a...

もう許す必要もないよね。やりすぎ。

今の有明は子育てにはもってこいの場所。
それだけは自信をもって言える。

>>101893 口コミ知りたいさん
高級レストランができる立地って例えばどこでしょうか？

>>101893 口コミ知りたいさん
団地の定義も知らなそう

集合住宅=団地だろ？

東京の人間なら有明は郊外という認識のはずだが。
田舎者だけだよ、勘違いしてるのは。

このスレを嫁が見てノイローゼなんだ。
やめてくれないか？

本当に許せないよ。

本当に許せない。いつまで繰り返すつもりだ？

資産価値も下がるし、家族の健康まで。

実害が出てるんだよ。

ここに住むには、精神的に強くないとね。

自分が住んでて満足してれば精神を病むことなんかないはずだが？
ここを売って儲けて山手線内に引っ越そうなんてバカな妄想で頭がいっぱいだからでは？

不動産すごろくなんて素人にはできません。
それができたのは80年代に終わってます。
情弱な世間知らずは今でも騙されるのかなあ。

銀座までタクシー10分、東京駅13分、羽田15分、新橋までBRTで15分、地下鉄含む二路線が使えて渋谷、新宿が乗り換えなしで行ける
これが郊外であるならば、郊外でいいですー

りんかい線は、一般的には地下鉄と認識されていません。

ここからタクシーで13分？
首都高を使わないと無理ですが。

下道で13分で東京駅に行くには早朝に信号無視して時速100kmで飛ばさないと無理です。

批判する前にGoogle Maps使おうよ。恥かくことになるよ

テレワーク進んでオフィス街や繁華街に行く頻度って確実に減ったよね。

一回、面と向かって話してみたいもんだね。

ここまでテレワーク進んだら、その後はこれまで通りにはならないんだろうね。

ってか、人混みはもう無理だ！ってのが増えそう。

>>101946 匿名さん
それは渋滞がまったくない場合の最短時間。
朝の通勤時間帯に渋滞しないなんてあり得ないはずだがね。

https://ameblo.jp/mugamae-inc/entry-12617730284.html

榊さんみたいな不動産評論家ではなく、企業のコンサルをしてる方のブログです。

>>101947 マンション検討中さん
わいこのあたり住みで仕事は週1?2なんだけど、昨日久々に職場行ったら帰りヘトヘトになったよ。身体がテレワークに慣れてしまってるやたい。駅近はまだまだ強いと思う。

>>101946 匿名さん

羽田空港第2T首都高17分

思ったより近かった！他の湾岸地域より羽田に出やすいのいいね

>>101943 匿名さん
新橋までのシャトルバス、いいですね。
提案してみてはいかがでしょうか。
ただし、運行は1時間に2本になるとは思いますが。
朝、シティタワーズ の住民がシャトルバスで自主運行して下されば、朝BRTが混むのを回避できて、晴海フラッグの住民も大歓迎です。

有明は位置的には都心に近い場所にあるので、クルマで移動する方にはいい場所ですね。
電車が本当に残念。
例えば渋谷。車だと有料道路ありで17分で行けるのに、りんかい線だと22分もかかる。武蔵小杉からでも最短13分で渋谷に行けるというのに。
そういう残念感が有明にはありますね。
Googleマップより

>>101959 続き

残念なのは、晴海も同じですが。
都心とこんなに近いのにな。
昼間勝どきから選手村まで歩いてみようと思いましたが、躊躇しました。

そもそも、そんなに渋谷に頻繁に行く用事ってある？行きたい時に乗り換えなしで行けるぐらいに思ってれば良いんじゃない？

>>101959 匿名さん
そもそも渋谷に行く用事がない
逆に武蔵小杉から銀座も25分掛かるぞ

>>101961 匿名さん

渋谷勤務なのでむしろりんかい線で良かったです。
何より空いてますからね。
座れなくても大混雑でつらいってことにはなったことないし、一本で行けるし。
ホームがくっついて本当にありがたいです。
5分10分の違いは気にならないです。
小杉も住んでて電車は便利でしたが、当時は駅も電車も混んで大変だったので、もうあの混雑はつらいです。

>>101954 匿名さん

夜ならその時間で行けるかもね。日中の道路渋滞、信号が考慮されてない。そのルートより晴海を右折して佃を抜けた方が速いかもしれないよ。

>>101959 匿名さん
コロナ時代には、車か空いてるりんかい線がいいですよ。

りんかい線の大回りのルートが、人生損している気分になって。
なんで大井町行かなきゃいけないの？みたいなところですね。
あくまで個人の感覚の問題ですが、それが有明が人気が出ない原因の一つなんでしょう。

BRTなら信号制御で渋滞もなく新橋まで行けるんでしょ。オリンピックはどうでもいいから早く運行してほしいな。

>>101967 匿名さん
信号制御を実験は去年やったみたいです。
結果は、通常の1割程度早くなると出たようです。
ご存知とは思いますが、全ての信号を青で通過するわけではありませんので。
例えば、東京タワーズ 交差点の歩行者用の青信号は、1分30 秒ありますが、これを短縮する事はできませんので、多少は待つことになります。

あまり目立ってないけど都営バスはとても便利だよ。

>>101966 匿名さん
人それぞれなんでしょうね。
私なんかは乗り換え無し新宿30分圏内は快適な部類だと思ってしまいます。
正直なところ、有明ガーデンができてから有明をでることが本当になくなりましたよ。
チャリさえあれば市場前や台場に簡単にでられますからね。
これを便利と思うか不便と思うかは人それぞれです。

>>101970 匿名さん
便利というか、それ東京通勤圏の街なら普通のことでは？

>>101972 匿名さん
え、そうなの？気づかなかった。

>>101970 匿名さん
確かに、今、どこに住んでいるかで感覚が違ってきますね。
例えば渋谷はうちから決して近くはないのですが、乗り換え入れても19分です。
同じ電車に20分乗るなんて事は殆どない暮らしをしているから、特にわざわざ大回りしているりんかい線が馴染まないのだと思います。
単に渋谷を例にしているだけですが、23区外武蔵野市の吉祥寺から渋谷に行くのでも、17分で行けます。

渋谷勤務でも、終電がすごく早かったり、本数が少なかったりと、何かと不利なりんかい線に思えるんです。

自分は渋谷に行かないから関係ないという話でもなく、りんかい線は、渋谷直行を売りにしなければ、大崎や大井町に行ける事を売りにするのか？とも思います。

>>101974 匿名さん
終電気にしなければならない程、遅くまで仕事されてる業種なんですか？ちなみにテレワークは導入されてます？もしされてなく、遅くまで働いてる方なら確かに渋谷近接の物件が良いのかもしれませんね。

あくまでもここは必要あらば乗り換え無しで座って渋谷まで行けるって感覚ぐらいが良いと思いますよ。

>>101975 匿名さん

逆に言うと、20分以上も乗らなければいけないから、座る事にこだわってしまうとも言えますよね。
それってまるで郊外の住宅地のような話ですよね。。。

基本テレワークで、たまの出勤も時差通勤可能なら、別にりんかい線じゃなくても、たとえば東急でも京王でも地下鉄でも変わらないと思うな。

>>101976 匿名さん
そうだね。地下鉄で５分かそこらの乗車時間なら、そもそも座る必要は感じないよね。

大手町まで5分かあ。
まともなエリアなさそうな気がする。

20分で有明みたいに良い環境ってかなり貴重って事に気が付いたんだよなあ。

郊外に住みたいけど、通勤とか不便だし、有明ってそういうこと考える人だと、めちゃくちゃありですな。

値上がりするだろうし資産性も問題なしだし。
これも良いポイント。

乗車20分は長すぎ。
ドアツードアなら40分はかかるだろ。

>>101979 匿名さん
別に大手町に限らず、都心の職場まで地下鉄で５分くらいの人はたくさん居るよ

同じ電車に20分乗るなら、乗り換えたほうが早く着くみたいなことはよくあるけど、乗車時間20分自体はそれほど長くないでしょ。

>>101983 匿名さん
りんかい線の残念な所は大回りするだけではありません。
大井町と大崎の辺りで時間調整する電車があるんです。。
なんで大井町と大崎の間が8分もかかるの？
結局有明に辿り着くのに、27分もかかってうんざりする事があります。

>>101982 匿名さん
独身、単身者はあるのかもしれませんが、家族持ち3LDK買おうとすると、予算が億行ってしまうのでなかなか現実的な選択肢ないんですよね。

>>101985 マンション検討中さん
予算的に妥協した結果、りんかい線沿線になったってこと？

つまり。豊洲勤務の人は有明は便利そうですね。

あれ？
という事は郊外ではなく都心と言うことになるのかな？

>>101984 匿名さん
そもそもやけど有明のメインターゲットは銀座とか豊洲なんじゃないの。わざわざ渋谷アクセスで比較するって武蔵小杉から銀座へのアクセスで比較するくらいに不毛だと思うよ
一応直路線で行けるだけ良いじゃん。

>>101988 匿名さん

豊洲も含めて、都心にすごく近い郊外…かなー。住んでる側からすると。誰も都心！と思ってこの辺に住んでないと思う。都心に近くて便利だけどゆったり住めるというか。
りんかい線は遠回りでマイナー路線だけど、乗り換えずに都心に行けるし、通勤で使っててうんざりすることはないし、歩車分離がちゃんとできててゴミゴミしてないところが好きな人には好きな場所。子どものいる家族には住みやすい。治安も悪くない。
渋谷にりんかい線通勤してる者ですが、渋谷に住んでいるお母さんたちが人混みの中自転車に子ども乗せてるの見ると、子連れでの移動は都会は大変なんだなと思う。酔っ払いや喧嘩も見るし。
子連れの一般サラリーマンならこの辺住みやすいけど、自分が子なしや単身なら、もっと都心に近いところに住むな。

>>101868 匿名さん
あれ一昨日からまた概要変わって5戸出たみたいね。

今週は6戸か。

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi

>>101986 匿名さん
家探しなんて何かしらの妥協は必要でしょう。何を妥協するかは人それぞれ。

俺は地歴は妥協できないなあ。
昔、海だったところなんか怖くて住めないよ。

>>101993 匿名さん
それ湾岸スレこなくてええやんw

>>101992 匿名さん
つまりyesってことですね。

>>101993 匿名さん
それをいうなら有楽町とか含めて東京中いたるところ昔は海でしたよ。。

嫌がらせなんですかね。

既に住民がある物件で嫌がらせなんかして。。。
うちの家族はノイローゼですよ。
責任って誰にあるんですかね。
高くつきますよ。

>>101995 匿名さん
あ、自分は通りすがりの違う人です。

着実に売れるようにはなってきた。
中古も値上がり始まってるんだよな。まだまだ安いけど。

去年の最上階100平米14000万円台だったのが今18000万になってるね..

>>101986 匿名さん
書いたの私。
私の場合、予算で比較して諦めたのはみなとみらいでした。　
広々していること（雑多なところは嫌い）、再開発地区、子育て環境良し（公園とか歩道とか緑道とか）、且つ都心にアクセスの良い所を重視した結果、都心至近はそもそも選択肢から外れてました。
勝どき、月島は新旧入り混じった雑多な雰囲気のためパス、最終的にみなとみらい、豊洲、有明で悩みましたが、
気に入った物件と予算のバランスで有明に決めましたが満足してます。
ランニング、サイクリングにも最適です。

有明は開放的で良いよね。

車道や歩道も広く、見える空の広さも都心至近とは思えない。

ただ最近の様に連中の酷暑だと日陰になる部分も少ないから、日中陽が高い時間帯に外歩くのはしんどいね。

東京で昔、海だったのは簡単に言うと京浜東北線の東側、東西線の南側。
あと銀座と日本橋は半島だったから陸地。
丸の内や有楽町は日比谷入江だから海だが、ここはそもそも現在人が住める場所ではない。
山の手の中産階級以上が住んでた居住区は海だったところはないよ。

有明ガーデンの周辺はあんまり開放感は感じないんだよね。近くは物流倉庫とかだし。
水辺があれば湾岸らしい開放感あると思うんだけど。

東京は昔、海ばかりだったというのは城東の不動産屋の屁理屈ですよ。
確かに城東は埋立地が多いからね。

>>101998 匿名さん

盆休みを利用した来場者さんが検討中とした数のような。
来週は数戸増えるかも。

>>101990 匿名さん
豊洲も有明も名実ともに副都心です。
都心でも郊外でもありません。
副都心なのです。

>>102003 口コミ知りたいさん
酷暑でも有明ガーデンが至近だから良いよね。
辛い思いせずにお散歩できる。

こんな感じの区分けに変わってきてるのは知られてないんだろうか。

土地としての歴史やどんな施設があったのかとかは気にするけど、海だったかどうかは別に気にしないな。

海や川や池や沼だった場所を買うなんて、バカげてるよ。

わざわざ誰かをバカにするためだけに、興味ない場所の掲示板にバカげてるって投稿するのって、すごいバカげてる！

>>102013 匿名さん
豊洲入ってなかったっけ？豊洲はじゃあ都心？？郊外あつかい？？

>>102012 匿名さん
それ…このスレくる必要なくね？w

イースト棟の北東角の向かい側、有明中学校のすぐ南に大きな空き地がありますが、これは何か建設する計画があるのでしょうか？

埋立地には月島佃島パイセンがいるし
私的には埋立地っていうより汚染問題とかの方が気になるかな
液状化しても傾かなきゃ別に良いよ

>>102019 匿名さん

そもそもマンションは液状化するような地盤には建てないよ。
杭打ちしてるからね。

傾いたところっていうのは全部杭打ちしてない建物なんだよね。

>>102014 匿名さん

そういうバカにするだけとか、他人の資産価値を毀損するような投稿はきちんと制裁していけば良い。

人間って痛い目に合わないと分からないところあるからね。

とはいえここもどんどん荒れてくると思う。
不動産の下落が鮮明になると尚の事

東日本大震災では湾岸埋立地のあちこちで液状化が見られました。
もちろんマンションがバンバン建ってるエリアですよ。
ウソとは言わせません、事実ですからね。

>>101974 匿名さん
ここは旦那丸の内、妻渋谷通勤とか結構いるだろうし、そうなると選択肢かなり狭まるよね。

二人ともテレワークなし、というのは珍しいだろうから、出勤日が多い方の職場に寄せれば良いのでは。

>>102023 匿名さん
というか台場でビル火災があったでしょう。

うちは汐留と渋谷勤務で二人共20分以上電車乗ってるけど、快適だねと話してる。

本当に快適だったら、通勤電車を意識もしないし、そんな話もしないと思う笑

>>102028 匿名さん

引っ越したばかりだから通勤の話するけどなあ。前が通勤地獄だったからかも。一本で行けて空いてるから今は快適ですよ

じゃあそのうち２０分以上が苦痛になってくるかもね

>>102026 匿名さん
いつの話？

>>102030 匿名さん
りんかい線もゆりかもめも使ってるけど5年使って苦痛になってない。理由はほぼほぼ混んでないから共用施設くらい快適。定期持ってれば共用施設の延長みたいだ感じで使えるよ。

>>102028 匿名さん
最高に意味が分からないトンデモ理論。
「CTTBが好きじゃなきゃここに書き込まないと思う」くらい意味不明。

>>102033 匿名さん
最近の初心者マーク理不尽なのが多い。勝どきスレもかなり理不尽でもはや相手にしてない。

>>102033 匿名さん
？
あなたの言ってる意味が全く分からない。CTTBがうんぬんのたとえも意味不明。

>>102032 匿名さん
以前一時期、仕事の関係で海浜幕張まで30分近く毎日電車に乗ったことあるけど、辛かったよ。
行きも帰りも余裕で座れたし当時資格取得の勉強してたのでやることもあったけど、それでも通勤時間は快適と思えなかった。
短い方が自由でいいに決まってるよ。

>>102033 匿名さん
いや、>>102028が言うことはよく分かる。
いま乗車時間５分ぐらいだけど、確かにそれが快適かどうかなんて意識したことはないな。

>>102037 匿名さん
それはこのスレで誰かが通勤の話をし出してたからでしょ笑

>>102036 匿名さん
海浜幕張からだと座って通勤とかできるんでしたっけ？

でも確かに往復1時間はキツいかも
15分前後だと小休憩くらいの時間だけど、30分は昼休み1時間休憩の半分だから、結構長いですよね

>>102024 マンション検討中さん
子供達が、私立中学に通い出したら、転居を検討するお宅も出て来ると思います。
子供達には、全く通学快適じゃないと思う。
開成や筑駒、桜蔭行くのもほんと大変。

>>102039 匿名さん
もう10年ぐらい前の話ですけど、当時京葉線はガラガラでしたよ。舞浜までは少し混んだかな。舞浜すぎるとホントにガラガラ。今となっては懐かしいけど。

埋め立て地が怖いならば、購入ではなく賃貸にしたらどうかな。
話が変わりますが、不織布マスクは夏場は痒くなったので、家にあったアベノマスクを使ったら呼吸も楽で痒みもなく快適です。

お盆休みを利用して有明から豊洲お台場をブラブラとウォーキングしてました。他の方も言われてましたが、生活自体は不自由なく完結できますよね。運河沿いの遊歩道も気持ち良かったです。

渋谷・新宿方面を時間で論争してる人もいますが、私にとったら「毎朝地獄のような満員電車」から解放され、りんかい線を座って通勤できるなんて天国です。そこは僅か数分でも代え難いものがあります。(料金は割高ですが会社定期なので関係なし)
りんかい線に乗れないのはコミケの時期くらいでしょうか笑
たまに行く銀座も、ゆりかもめ・有楽町線乗り継ぎなんて全く苦になりません。

都心や郊外の定義なんてどうでもいいです。

りんかい線を礼賛する人って、りんかい線以外は「地獄のような満員電車」みたいな印象付けする人多いけど、別にそんなことないですよ。笑
自分は満員じゃない電車に短時間乗りますけど、別に空気みたいなもので天国とも何とも意識はしませんね。仮に満員電車だとしても時差通勤すれば済む話ですし。

そもそも今は通勤自体が減ってますけどね。自分も出勤するのは月にせいぜい１回か２回です。

新築と呼べる期間が終わり、有明ガーデンオープン効果もひと段落して今後はずっとこのペースですかね。
このペースだと3年以上の長期戦ですね。

>>102047 匿名さん
5ヶ月で22戸売ったわけですか。。
まぁ何というか、スローペースですね。

減っても減っても隠し在庫が補充されて終わりがなさそう

りんかい線の良いところは帰宅ラッシュ時の渋谷駅や新宿駅で新木場行きだけは余裕で座れるところ。
同じホームで別方面行の満員電車に乗り込む人を横目に悠々と座って帰宅できる。

>>102051 匿名さん

人気ラーメン店の行列を見ながら、その前にある閑散としたラーメン店でなかなか出てこないラーメンを待ってる感じなのかな。

>>102052 通りがかりさん
全然違うと思うぞw

>>102052 通りがかりさん
出てくるラーメンが全く同じだから、行列に並ばずに済む閑散としたラーメン屋の方がいいね。

>>102052 通りがかりさん
うーん
うまく例えたつもりなんだろうけど全く違う笑

>>102045 匿名さん
…で？

結論はりんかい線は空いているということで！

りんかい線はチャーシュー麺
ゆりかもめは担々麺って感じかな

>>102051 匿名さん
ロマンスカーの特急券と思えば、あの運賃に納得出来る。

この辺に10年住んでいますが、通勤は間違いなく快適。
メトロを使う時は豊洲。ゆりかもめが5分おきに来るので、豊洲から10分程度離れた所のマンションの方と出る時間はほとんど変わりません。
JRはりんかい線。どんどん便利になって、恵比寿、渋谷、新宿は直通が多くなりストレスはないですね。
その上、雨や暑い日はバスが本当にドアtoドアで運んでくれるので、不満は全然ないです。
自転車でも信号もなく水路沿いで豊洲まで行けるし、都内に出てもどんな方法でも帰れるので、気分や天気によって使い分けてます。

これでも港区育ちですが、都内は意外と大きなスーパーもなく日常の買い物はかなり不便だったので、ガーデンがなくても全然不便は感じてませんでした。
その分電線もなく空が広く開放感がある有明は湾岸でも唯一無二なので、周りも豊洲にさえ移る方は少ないです。海外に転勤で行かれても、また戻って来られる方が多いですよ。

>>102058 匿名さん
運賃高いと思うけどテレワーク見越した今の市況だと定期券の在り方も見直されるし時間ごとに運賃変わるとか色々変わってくる時期だからまぁ今の価値観も将来的にはぶっ壊されて評価軸は全く変わってくる思ってるからやっぱり電車の空き具合と街並みと暮らしやすさで決めるべきだとは思う。

東京行きのバスってどこから乗るのが近いですか？
有明二丁目とかだとドアドアとまでは言えずちょい遠い気がします
有明ガーデンバス停が使えて便利と営業の方はおっしゃってましたが今のところほとんど使われてないですよね？

>>102061 マンション検討中さん

この前休日に1030頃のガーデン発バス乗ったけど、6組み位乗ってたよ。

>>102061 マンション検討中さん

有明二丁目ってほぼ敷地内では？

玄関前とかにバス停欲しいとか？

>>102055 名無しさん

その閑散としたラーメン店。
人気ラーメン店より価格も高いし待たされるんだよ。
なんでも会社から食事券出てる人しか利用していないって。
でもいつも空いてるから一部の人には重宝されてるらしい。

>>102060 匿名さん
呼吸させてよ。

テレワークで定期代支給がなくなって都度交通費で精算するようになると、りんかい線の運賃の高さが効いてきますね。仕事以外で使うのは自腹になりますから。
しかもたいていの場所はメトロなどに乗り換えないと行けないのでさらに運賃がアップします。
メトロ駅沿いに住むと、たいていの場所に安く行けますよ。

まあ、通勤は快適で良いですよね。
人気店のチャーシュー麺といって良いかと。

この連休、観光？学校の遠足？のバスの出入り多かったね。北側の通り、大きいのが4台、5台連なってた。

>>102063 匿名さん
オリゾンの目の前という認識でした
シティタワーズ東京からはガーデンを横切る必要があり目の前とは言い難いと思います

>>102062 匿名さん

すみません　ダイヤが　という意味です

人気店ではないなぁ。
空いてるんだから不人気店だよね。

>>102071 匿名さん

ドアドアみたいな印象もありましたが、国際展示場駅のホーム並みと考えた方が良さそうですね
今後ガーデン内バスターミナルで発着が増えたらいいですね
ありがとうございました。

>>102064 通りがかりさん
早く若葉が取れるといいね(^-^)

>>102065 匿名さん
ごめんね笑

>>102066 匿名さん
まぁ仕事以外のプライベートは有明ガーデンと自転車圏の豊洲お台場でたいてい済むから大丈夫なのでは。

>>102071 匿名さん
この間地図①有明二丁目バス停にセントラルから行きました。
近いイメージが勝手にありヒールで5分前に家を出ましたが(ちょっと出るのが遅くなってしまって)、途中早歩きをして、5分後のオンタイムにダイソーの前に到着しました。
幸いバスが少し遅れていたので赤信号を待ってから乗れましたが、自宅から有明二丁目バス停だと10分見ておく必要があるかなと思います。

>>102078 匿名さん
何でダイソーの方から？そんな遠回りしてれば時間かかるでしょう。
セントラルからならイオン横通り抜けるのが早いでしょ。

>>102072 匿名さん
うーん、その論点でネガるのは筋が悪いと言うか、ネガのセンスないよ笑
どう考えても電車は空いてる方が良いもん。人気とか不人気とか関係なくて。
もっとネガするのに適してるネタは他にいくらでもあるでしょう。頑張って。

>>102078 匿名さん

ダイソー？ウエストからの間違いではないですか？
セントラルからならイオンの前を抜けられるので、バス停まで5分もあれば十分だと思いますが、、、

>>102077 ご近所さん
プライベートで美術館とかサントリーホールとかフレンチ名店とかに行くことが無いなら良いと思います。

>>102080 匿名さん
電車は混んでる時間帯を避ければいいんだから、空いてるかどうかは大した問題じゃないよ。
それよりネットワークが発達していて安くどこにでも行けること、本数や運行時間帯が広いことが重要。それが人気路線の実力ということです。

>>102083 匿名さん
混んでる時間帯を避けられない人にとっては大した問題ですし、そういった人達が多数派ですよ。
あと個人的には人気路線とか不人気路線とかどうでも良くて、職場に座って通勤できるかどうかが重要ですね。あなたのような路線評論家でもないですし笑

遠いとか不便と言われると、仕事はテレワーク、有明で全てが揃うから外に出ないと返す。電車のこと言うと、りんかい線は座れると返す。確かにそうかも。
今も昔も変わらず有明はのんびりした町ということが良く分かった。
景色もいいし、道も広いし、空も広い。きっと有明は心にゆとりを持った大人達が住む町なんだね。
都心のギスギスしてる感じより良いんじゃない？山手線近辺で歩いてる人見ると、死にそうな顔してうつむき加減で歩いてるじゃん。
埋め立て地だから災害起こった時に実際どうなるかわからんが、ゆとりがある人達だからそれもきっと住民同士が手を取り合って乗り越えるんだよ。有明はそんな町になったんだよ。

>>102084 匿名さん
混んてる時間を避けられないのが多数派とどうして言えるんですか？
大企業はもうテレワークは当たり前になっているし、そういう会社は勤務時間もフレキシブルですよ。
あなたの会社が遅れているだけでは？

>>102084 匿名さん
人気路線が大事なのではなくて、

> ネットワークが発達していて安くどこにでも行けること、本数や運行時間帯が広いこと

が重要なのであり、であればこそ人気路線になっているということです。

それ、本当に重要？
単にネガりたいだけでは？


そんな悪意のある書き込みばかりやってると、そのうち酷い目にあうよ。

↑ ここの住人はかなりギスギスしている様子 笑

>>102088 匿名さん
むろん重要です。他にどんな理由でメトロやJRが人気を保っていると思うんですか？

悪意も何もなくフラットな意見ですよ。あなたの脅迫まがいの書き込みよりはるかにまともな内容です。

お昼に渋谷から有明まで行こうと思ったら、本数が少なくて、ずいぶん待った事があります。
時刻表は、要チェックです。

>>102090 匿名さん
別ですけど前にも言ったけど価格の重要性はもう薄れてくるよ。

言ったよね。テレワークで定期券の必要性がなくなるし、時間帯ごと運賃が導入される可能性も高い。
だから視点としては本数が多いことくらい。ここは素直に負けてると言える。

人気と座れるは逆相関だから比較にならない。ただの好み。

>>102086 匿名さん
だから人の会社の事情にいちいちケチつけるから悪意があるって思われるんだよ？いい加減に気づこう。性格ひねくれすぎ。

多様性を認められないのはほんと害悪でしかない。

>>102090 匿名さん
フラットとかいてるけどこの人めっちゃ揚げ足とりだなーとしか思えないけどね。

>>102089 匿名さん
ここ検討板ですけど。

>>102086 匿名さん
確かにあなたの周りはそうかも知れんが、世の中見えてなさすぎ視野狭すぎ。
これからはテレワーク中心だ！人々は通勤から開放される！とか言ってる人、最近よく見るけどんな訳ねーだろと。

>>102096 匿名さん
その言葉、そっくりそのままお返しします。

わざわざ検討板に来てひたすらりんかい線のネガ要素書いてる人って何がしたいの？何もりんかい線最高！とか思ってるわけじゃなくデメリットも分かった上で検討してるから別にありがたい情報でもなんでもないし

>>102096
うちも最近テレワークで、週1?2に出勤って感じになってるけど、出勤のときはそれなりに電車に人いるからやっぱりテレワークを出来ないところもまだまだあるってことだね
もちろん満員電車にはなってないから、コロナ感染のリスクはだいぶ軽減できる。窓も空いてるし誰も喋らないし。

>>102091 匿名さん
帰りは確かにそうだね。

>>102092 匿名さん
定期代が支給されなければ、プライベートで電車を使うときは全て自腹になるって書いてあると思いますけど？
そうなれば、運賃の重要性はさらに増しますよ。

ちなみに時間帯ごとの運賃が導入される気配はないと思いますが、何をもって可能性が高いと言ってるんですか？

>>102101 匿名さん
行きは駅自体が快適なのと座って待てるから気にならないけど、帰りはあつーい渋谷だから待つのもストレスだよねー

>>102102 匿名さん
ちゃんとニュースくらいはウォッチしましょう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c58a6b3db51b7944aa7b96a3c9ac8859488e...

>>102100 匿名さん
はい、そうです。自分は通信屋さんなので国内の大企業から零細企業まで通信インフラの内情はよく分かりますが、今後完全テレワークできる（しようとしている）企業なんて極一部です。
大企業で働いていると自身の環境が当たり前に思えてくるのは仕方無いですが、大企業って法人全体の1%も無いですからね。

>>102102 匿名さん
ていうか参考になるがすぐに1ついてるけど本人が押してるのかな笑笑

>>102102 匿名さん
仕事や旅行以外で公共交通機関に乗る人は少ないのではないでしょうかー
有明にはガーデンもスパもシアターもジムもありますし、使うのは自転車、たまにはタクシーかなぁと思いますー
仕事で乗る時はラッシュがなく、ゆったり乗れるほうがいいですー

>>102102 匿名さん
あと聞きたいんだけど、あなたはここをちゃんと検討してる人なの？？

>>102105 匿名さん
でも大企業は社員数も多いから、従業員数比率でいったらもっと多いでしょう。
かつ都心に通勤する社員に限定すればさらに比率は上がるはず。

>>102107 マンション検討中さん
自分は都心方面に行くときは電車使うけどなぁ。それが一番手軽で早いから。
たまーに電車で行きにくいとことか、荷物あればタクシー使うけどね。

>>102107 マンション検討中さん
確かにそうだね。住んでるところで生活が完結できるなら、運賃の重要性は全くなくなるよねw