東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-18 07:41:05

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 101791 匿名さん

    >>101790 匿名さん

    DWでは無いですが、直射日光が入る時間は目を開けていられないです。なお、南南西向きだから、傾きかけの西日がキツい。
    完全南向きでも冬場はキッツイです。結局カーテン閉めなきゃいけなくなるから真っ暗。

  2. 101792 匿名さん

    直射日光が入るって事は太陽が見えてるんですよ。
    太陽に向かって目を開けていられます?
    普通に無理だと思いませんか?

  3. 101793 匿名さん

    >>101791 匿名さん
    ちょっと面白すぎます。
    目を開けてられないなんて人今まで聞いたことがありません。ギャグですか?
    太陽を直接見てたら怖いです。

    瞳が薄い人ですか?瞳が弱いのかもしれません

  4. 101794 匿名さん

    直射日光ということは太陽を直接見てるのと同じだと思いますが。

  5. 101795 匿名さん

    >>101794 匿名さん
    本気で言ってます?

  6. 101796 匿名さん

    直射日光の前に何かあって弱まってるのなら良いと思うのですが。
    そもそも直射日光っていうのは、太陽からの直接の光ってことであってますか?
    だとしたら、光が指す向こう側に太陽が見えるのは当然であると思われますが。

    そもそも直射日光の意味がお互い違うんじゃないでしょうか。。。

  7. 101797 マンション検討中さん

    噛み合ってませんね。

    ベランダの奥行きが深いので、少なくとも南側では日差しが部屋の奥(それも人が椅子に座っている、立っている目線の位置)まで差し込むことはない。だから、直接太陽を見る(=直視する)シチュエーションは殆どないので眩しいはずがない、と言っているのかと。
    勿論、窓際の床に仰向けに寝転んで生活していれば直視することもあるでしょう。

    床にあたった直射日光が反射して目が空けられない、という事でしたら、それは光に目が弱すぎる気がします。

  8. 101798 匿名さん

    でも、日が差すとおっしゃってますので、もろに直射日光があたってる状況かと思われます。

  9. 101799 匿名さん

    とくに冬は温かいともおっしゃってるということは、思いっきり日の光が部屋の奥にまで伸びている事を示されておりますので、ここでは直射日光が入ってきているものと思われます。
    よって、窓を向けば太陽が見える状態と思われますし、その状況で目をあけるのは至難の業かと。視力を失いますよ。

  10. 101800 匿名さん

    もし直射日光が入らないとおっしゃっているのであれば、それなら北向きと同じでしょう。

  11. 101801 匿名さん

    おそらく勘違いされていると思います。「柔らかな直射日光」ってありえない事をご存知ではないのだと思います。 直射日光は数秒で視力を失います。眩しくてとても窓を見てられませんよ。柔らかな陽の光がほしいのなら、断然北向きです。

  12. 101802 匿名さん

    >>101798 匿名さん
    日本語大丈夫?

  13. 101803 匿名さん

    >>101801 匿名さん

    日本語大丈夫?
    ここには小学生が多いのか頭がヤバい一人がずっと投稿してるのか
    直接日光は直接太陽を見ることらしい

  14. 101804 匿名さん

    直射日光の定義って何なの?北向きでも入るもの?

  15. 101805 匿名さん

    しかし本人は本気で話してるので鳥肌たつ
    恐ろしい

  16. 101806 匿名さん

    そもそも直射日光が当たる状況って眩しすぎて生活できないでしょ。カーテンしめて調整するのが普通じゃないの?

  17. 101807 匿名さん

    頭ヤバいやつ2人にしか見えない。

  18. 101808 マンション検討中さん

    日本語が通じないやばいやつだ。。

  19. 101809 匿名さん

    そもそも直射日光の定義があってないのだろう。太陽の光を直越受けてる状態であるとするなら、太陽が見えるのが妥当。見えないのなら何か遮るものがあるだろうし、遮るものがあったら直射日光ではあるまい。論理的に考えたら分かるだろう。

  20. 101810 匿名さん

    そもそも部屋が明るくなるかどうかが大事であるならば、北向きでも十分に明るいだろう。外に出て北を向いてみなされ。北が真っ暗に見えることなんぞありえない。反射光で柔らかな光が得られるだろう。

  21. 101811 マンション検討中さん

    ここの家を買うか迷ってます。
    湾岸エリアのタワマンに住むのは初めてなので、タワマン文化(部屋の階数でいじめ、子供の進学先が私立じゃないと見下される等)に馴染めるか戦々恐々としています。
    そういうのってあったりするのでしょうか?

  22. 101812 匿名さん

    >>101809 匿名さん
    直射日光は直接太陽を見ることらしいよw
    中卒の夜の仕事して稼いじゃった人かな

  23. 101813 匿名さん

    しかし、どうしても直射日光が好きなら直射日光があたる向きを選べばよろしい。ただし、直射日光が入るような時には眩しすぎてカーテンを閉めなければいけなくなり、部屋は真っ暗になる。難しいものだな。

  24. 101814 匿名さん

    直射日光が入るのであれば、太陽が見えるのは自明だと思うのだが。なぜなら直接太陽の光が届いているわけであるから、その向こう側に太陽があるのは必然。もし、遮るものがあるというのであればそれは直射日光ではないわけで。論理的に考えたらすぐに分かりそうだけどな。

  25. 101815 匿名さん

    多分短文のやつは「直射日光と直接太陽を見る行為は別だ」と当たり前のことをいってる。 長文のやつは「直射日光があたってるということは太陽が見えるはずで窓側は眩しくてみることができなくなる」という主張。これもあたりまえ。短文が長文を攻撃している理由は分からん。どっちも成り立つと思うのだが。

  26. 101816 匿名さん

    よって、柔らかな太陽の光が本当にほしいなら北向きを選ぶのがベスト。日光にあたることは現代においては皮膚がんの原因としか見られておらん。確かに日焼けは健康的には見えるけど、健康的に見えるだけであって皮膚がんの原因でしかない。

  27. 101817 匿名さん

    直接日光が部屋に届いてほしいガーデニングしたいということであって直接日光に当たりたいなんて言った人いたか?

  28. 101818 匿名さん

    部屋に直射日光が入る状況だと眩しすぎて生活できないという主張があったと思うが。

  29. 101819 匿名さん

    ベランダでガーデニングは諦めたほうがいいと思う。ほとんど片方側からしか日光が当たらないのに、まともに育つものってあんまないだろ。素直に畑かりたほうがいい。もしくはバジルとかミント。あれならベランダでも育つ。北向きでも育つぞ。

  30. 101820 匿名さん

    つまり、直射日光がはいって「明るくて温かいお部屋」っていうのは幻想なんだよ。直射日光が入るってことは眩しくてカーテンが必要になるってことだし、灼熱だってことにもなる。

  31. 101821 匿名さん

    >>101818 匿名さん
    その人が直接日光とは直接太陽を見ることって言ってた人じゃない?

  32. 101822 匿名さん

    >>101819 匿名さん
    今南向きのバルコニーでお花育ててますよ?
    住んだことありますか?

  33. 101823 匿名さん

    >>101820 匿名さん
    南向き住んだことありますか?
    灼熱だったらとっくに一番人気の方角になってません

  34. 101824 匿名さん

    写真くらい出してもらえないと、信頼できないよ。

  35. 101825 匿名さん

    そもそも南向きが人気あるのって歴史的経緯からじゃなかったっけ? 湿気の多い日本で戸建てで栄えた文化。 今でも南向きが人気なの?だったら、ますます北向きがお買い得に見えてしまうんじゃないかねぇ。

  36. 101826 匿名さん

    凄い収穫があった。
    みんなサンキュー!

  37. 101827 匿名さん

    >>101825 匿名さん

    統計取ってみたらいいんじゃないですか?
    ネットでとっちゃだめですよ?
    直接日光は太陽を直接見ることって言う人がいるくらいですから

  38. 101828 匿名さん

    どうぞどうぞ、統計とってみてください。統計の基本をご存知であればいいのですが。

  39. 101829 匿名さん

    北向に住んでる奴と南向に住んでる奴が喧嘩してるの?
    まあタワマンの場合北向の方が人気の傾向があるってのはどっかでも書かれてたけど
    結局は眺望によりけりな気もするがの

  40. 101830 匿名さん

    >>101829 匿名さん

    わかる。
    でも眺望を重視しない人もいるから、結局は人それぞれなのよね、

  41. 101831 マンション検討中さん

    戸建てじゃなくてタワマンですから、人気の向きも違ってきますよね。
    https://allabout.co.jp/gm/gc/426807/
    らしいですよ。

  42. 101832 匿名さん

    ここの固定資産税っていくらなんだろ

  43. 101833 匿名さん

    >>101811 マンション検討中さん
    大丈夫ではないかと思います。何処にでもいい人はいるし、嫌な人もいるかと思うので、近づきたくない人には自分から関わりを持たなければいいのではないかと思います。

  44. 101834 検討板ユーザーさん

    カーテンを閉めてたら開放感のある折角の眺望が楽しめないですね。

  45. 101835 匿名さん

    >>101831 マンション検討中さん
    榊とか信じる人?

  46. 101836 検討板ユーザーさん

    庭の手入れとか雪掻きとかにうんざりして戸建てからタワマンに住替えたから日当たり良くてもうガーデニングしないし、夏過ごしやすい北向きがいいかな。

  47. 101837 マンション検討中さん

    タワーマンションに住んだことはありませんが、このマンションの低層北向きはさすがに暗い?
    低階層なら他のマンションや戸建てと同じ感覚ですよね

  48. 101838 匿名さん

    低層というか、前に建物など遮蔽物があるかどうかが大事だと思うよ。外に出て北を向いてご覧よ。真っ暗には見えないでしょ。でも、でかい建物が前にあれば反射光も入らないので暗くなる。

  49. 101839 匿名さん

    私は今北西に住んでますが今度は南向き買う予定です。
    昔の日当たりが恋しくなった

  50. 101840 検討板ユーザーさん

    直射日光は勘弁してほしいです。
    私は虫が嫌で高層階にしましたが蝉などの虫が来るのが残念です。

  51. 101841 匿名さん

    >>101839 匿名さん

    真南?南西?

  52. 101842 匿名さん

    >>101841 匿名さん
    南東

  53. 101843 匿名さん

    >>101811 マンション検討中さん

    そもそも、会話することほぼありません。

  54. 101844 匿名さん

    北向き好きな人もいるね
    南向き好きな人もいるね

    というだけの話。喧嘩しないで認め合おう

  55. 101845 匿名

    >>101843 匿名さん
    豊洲では結構あるらしいよ。マウント。
    主に子供の世界で起こってるらすい。
    有明はわからんね。
    有明はマウントというか、有明自体が大好きな人が多いから、仲良しが多そうなイメージ。

    マーレのスカイラウンジも毎晩賑やからしいからねぇ

  56. 101846 匿名

    >>101835 匿名さん
    逆神として信じてる

  57. 101847 匿名さん

    南東だと、どうしても朝に窓方面を見ると太陽を直接見てしまうと思います。つまり、めちゃくちゃ眩しいので朝はカーテン必須になっちゃいますよ。

  58. 101848 匿名さん

    有明はマンション跨って交流してますね。フットサルとか船のサークルとかもありますし。

  59. 101849 匿名さん

    >>101847 匿名さん
    見てしまうじゃないです。見たいので南東です。
    昔安い賃貸で南東角部屋で朝陽がさした景色が最高に美しくていまだに忘れられません。

    それは東向きだから気づけた事です。
    時間にたつにつれて太陽は登り日光は入らなくなるので暑くなりませんでした。

    西日は強烈なのは知ってるので南東部屋探しです


  60. 101850 匿名

    >>101849 匿名さん
    朝日で起きれるって良いですよね
    なんで西日ってあんな強烈なんだろう。起きるときと同じ太陽なのに‥‥

  61. 101851 匿名

    >>101848 匿名さん
    そうそう。あぁいうの良いなぁって思うよ。もちろんここも参加するよねたぶん!笑 豊洲とかだとそういう跨った活動はないし、それも有明愛だからこそ。あぁいうのははたからみてて和むし、羨ましいよね。だからマウントとかより仲間!って感じな気がする。有明の学生さんの内情はよく知らないけど豊洲よりは全然そこはマシなんじゃないかなぁー

  62. 101852 匿名

    >>101851 匿名さん
    そういうので仲良くしとくと、他のタワマンのお友達もできるから良いよねぇ。わざわざ内見に行かなくても良くなる(笑)

  63. 101853 匿名

    マンションで絶対に買ってはいけないのが西向き。
    西向きは夏は灼熱になり、エアコンは一日中フルパワーで動かさないといけない。
    さらにカーテンを閉めないといけない。
    南向きとは住み心地が雲泥の差なんだよ。 

  64. 101854 匿名さん

    >>101853 匿名さん

    北西や南西はどうですか

  65. 101855 検討板ユーザーさん

    >>101854 匿名さん

    私は北西向に住んでいますが、夕方はベランダには出れないし部屋にいてもやはり暑くて眩しいです。
    夕方までは快適です。

  66. 101856 匿名さん

    例えばPCTは西向きが1番人気と言われていますね。

    眺望を優先するか、日当たりを優先するか、それとも価格を優先するか、人それぞれでいいんじゃないでしょうか。

    私個人としては、タワマンに住む以上、眺望にはとことんこだわりたい。以上です。

  67. 101857 匿名さん

    私は朝日と起きる時間が全く合わないので極力差してほしくないです。
    朝5時とか6時に差し込まれても本当に困る。

  68. 101858 匿名さん

    >>101856 匿名さん
    眺望にこだわりたいのにこのマンション買うの?

  69. 101859 匿名さん

    >>101851 匿名さん
    ここは参加させてもらえないんじゃないかな?

    分からないけど多分。

  70. 101860 匿名

    >>101859 匿名さん
    そこ仲間外れにするとかあり得ないと思うけどなぁー

  71. 101861 匿名さん

    >>101860 匿名さん
    ありあるでしょう。

    村八分てきな。

    分からないけど多分。

  72. 101862 匿名さん

    ここの北向き、ガーデンのテラスから丸見えの部屋が多いんですが気にならないですか?

  73. 101863 匿名さん

    >>101862 匿名さん

    見られてなんぼ、気にしなければいいんです。
    見られても良いインテリアを目指しましょう。

  74. 101864 マンション検討中さん

    >>101853 匿名さん
    エアコンフルパワーすればよくね?この価格のマンションで電気代とか気にしちゃうの?

  75. 101865 匿名

    >>101861 匿名さん
    有明は横の連携強いからないと思うよw
    CTTB側が断ったらしらんけど(笑)

  76. 101866 匿名さん

    >>101811 マンション検討中さん

    大丈夫です!そこまでお互い干渉することもない物件なので。笑

  77. 101867 匿名さん

    マンション連合は加入することになってますね

  78. 101868 匿名さん

    昨日(8/14)付で更新されてましたね
    393→391→388→379→366→349→349→348→379→378→377→377→376
    (2→3→9→13→17→0→1→-31→1→1→0→1)

  79. 101869 匿名さん

    >>101865 匿名さん
    えー有明の好感度上がったわー

  80. 101870 匿名さん

    住民板によると誤配達が多いそうだ
    有明は配達員泣かせかもな
    シティタワーズの3棟とは別にシティタワーもあるし
    ブリリアなんか4つ目作ってるしな…ブリブリブリブリ

  81. 101871 匿名さん

    >>101868 匿名さん
    んー
    ホントに壊滅的な売れ行きだな。。
    やっぱり値上げしすぎなんじゃないの?

  82. 101872 匿名さん

    値上げは続くみたいですよ。
    他と比べたらまだまだ安いですしね。

  83. 101873 匿名さん

    ただ、値上げ幅は多々小さいらしい。
    少しづつ値上げだそうです。

  84. 101874 匿名さん

    >>101863 匿名さん
    テラスから丸見えの部屋、インテリアもだけど洗濯物も気をつけないと所帯じみちゃいますよね。
    できれば浴室乾燥つかった方がいいと思うけど。


  85. 101875 匿名さん

    着実に減っては来てるんだ。
    薄利多売ができなくなるだろうから、普通に値上げして利益確保に来るんだろうか。

  86. 101876 匿名さん

    今でこそ現地で眺望確認できるけど、
    建設途中で買った人はシミュレーションはある程度出来るものの結果的には運だよね

    内覧時に聞いた話だけど、契約者で完成後に眺望が思ってたんとちゃうって残念がった人も居たとか
    まあその話の後に結局、現地が見られる今の方がお買い得ですよーって続くので話半分で聞くぐらいが丁度良いのかも知れんが…

    でも眺望って結構大事だよね
    タワマンの醍醐味みたいなところもあるし

  87. 101877 マンコミュファンさん

    >>101849 匿名さん

    それでは北東がベストでは?

  88. 101878 匿名さん

    今でも壊滅的な売れ行きなのに、これ以上値上げしたら凍結するやろ

  89. 101879 匿名さん

    >>101877 マンコミュファンさん
    朝陽を見るだけなら確かに北東ですけど日中の過ごしやすさは南東バルコニー付きの部屋なので

  90. 101880 マンション検討中さん

    流石に天井かな?
    とはいえ周辺中古の坪単価300超えてたりするし豊洲新築に比べたら流石に安いしちょうどいいくらいか?
    住友って売れなかったら値下げするの?
    ゴクレは値上げ基本しないが値下げもせず10年かけて売るけど。
    ここが値下げしたら周辺中古にも影響でるな

  91. 101881 匿名さん

    >>101874 匿名さん
    商業施設側に洗濯物を干す方がいらっしゃるんでしょうか。
    ガラスバルコニーなので、見た目も来店客からすればガッカリだし、方角的にも乾きにくいのでは?

  92. 101882 匿名さん

    >>101881 匿名さん
    行ってみれば一目瞭然です。洗濯物めちゃめちゃたくさんありますよ。

  93. 101883 匿名さん

    >>101881 匿名さん
    干してる人ちょこちょこいますね。
    真北でも問題なく乾いていたので、乾きますよー

  94. 101884 匿名さん

    有明ガーデンよく行くけどそこまで見てないですわ
    別に干したって良いんじゃないの?

  95. 101885 匿名さん

    >>101884 匿名さん
    そういうのは、気になり出すと気になるのよ。
    せっかくのキレイなマンションが団地感丸出しになるからね。

  96. 101886 匿名さん

    もう、そういうのやめたらいいのにね。干したほうが健全じゃない?なんなんだろうね。美観って。昔みたいに布団ほすわけじゃないっしょ。

  97. 101887 匿名さん

    いや布団干してる人もいるよw
    ベランダの手摺りには掛けてないと思うけど。

  98. 101888 匿名さん

    有明ガーデンに高級レストランが入らない理由がよくわかりました。

  99. 101889 匿名さん

    >>101888 匿名さん
    高級レストラン求めてここまで来てるの?

  100. 101890 匿名さん

    >>101887 匿名さん

    今時布団干す人いますかね?

  101. 101891 匿名さん

    有明で高級なレストランって、オッツィオくらいじゃない?

  102. 101892 匿名さん

    北側だけでもすりガラスにすればよかったのに。とは思った

  103. 101893 口コミ知りたいさん

    >>101888 匿名さん
    有明まで都内の他の場所からわざわざ食事に来るわけがない。
    だから高級レストランなんかできるわけないのは当然なんです。
    スシローとかサイゼリヤがピッタリな庶民向けの郊外団地ですからね。

  104. 101894 匿名さん

    >>101893 口コミ知りたいさん

    そういうのやめようよ。あとで後悔するよ。

  105. 101895 匿名さん

    [情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  106. 101896 匿名さん

    多分、バーチャルだから何やっても良いと思ってるんだろうけど。
    痛い目に合わないと気がつかない人種なんだろう。

  107. 101897 匿名さん

    住んでる人がいるし、その人達の大事な資産なんだよ。資産価値が下がって責任取れるんでしょうかね。

    責任はきっちりとってもらいますけど。

  108. 101898 匿名さん

    87701 匿名さん 2020/03/29 21:16:22
    うーん、その通りかも。都内でも庶民で買える価格で値上がり期待できるのって有明くらいじゃないかな。

    95481 匿名さん 2020/06/14 12:27:15
    有明はどう考えても割安なのよ。もう、庶民が買えるマンションだと都内ではここだけ。

  109. 101899 検討板ユーザーさん

    東京で最も新しい街「有明」の注目点 新興都市ゆえの未知数な部分も
    https://news.yahoo.co.jp/articles/bffd44bc5d0232f101d303de10cf1ce9b35a...

  110. 101900 匿名さん

    もう許す必要もないよね。やりすぎ。

  111. 101929 匿名さん

    [No.101901~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除さえたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  112. 101930 マンション検討中さん

    今の有明は子育てにはもってこいの場所。
    それだけは自信をもって言える。

  113. 101931 マンション検討中さん

    >>101893 口コミ知りたいさん
    高級レストランができる立地って例えばどこでしょうか?

  114. 101932 匿名さん

    >>101893 口コミ知りたいさん
    団地の定義も知らなそう

  115. 101933 匿名

    集合住宅=団地だろ?

  116. 101934 匿名

    東京の人間なら有明は郊外という認識のはずだが。
    田舎者だけだよ、勘違いしてるのは。

  117. 101935 匿名さん

    このスレを嫁が見てノイローゼなんだ。
    やめてくれないか?

    本当に許せないよ。

  118. 101936 匿名さん

    本当に許せない。いつまで繰り返すつもりだ?

  119. 101937 匿名さん

    資産価値も下がるし、家族の健康まで。

    実害が出てるんだよ。

  120. 101938 匿名さん

    ここに住むには、精神的に強くないとね。

  121. 101939 匿名

    自分が住んでて満足してれば精神を病むことなんかないはずだが?
    ここを売って儲けて山手線内に引っ越そうなんてバカな妄想で頭がいっぱいだからでは?

  122. 101940 匿名

    不動産すごろくなんて素人にはできません。
    それができたのは80年代に終わってます。
    情弱な世間知らずは今でも騙されるのかなあ。

  123. 101941 マンション検討中さん

    銀座までタクシー10分、東京駅13分、羽田15分、新橋までBRTで15分、地下鉄含む二路線が使えて渋谷、新宿が乗り換えなしで行ける
    これが郊外であるならば、郊外でいいですー

  124. 101942 匿名さん

    りんかい線は、一般的には地下鉄と認識されていません。

  125. 101943 匿名さん

    BRTのプレ運行(2次)は五輪後の予定だったから1年延びるのかな。五輪中止なら早まる?
    停留所が微妙に遠いからシャトルバスを新橋まで伸ばしてもらった方がありがたいけど難しいか。本数も少ないし。

  126. 101944 匿名

    ここからタクシーで13分?
    首都高を使わないと無理ですが。

  127. 101945 匿名

    下道で13分で東京駅に行くには早朝に信号無視して時速100kmで飛ばさないと無理です。

  128. 101946 匿名さん

    批判する前にGoogle Maps使おうよ。恥かくことになるよ

    1. 批判する前にGoogle Maps使おう...
  129. 101947 マンション検討中さん

    テレワーク進んでオフィス街や繁華街に行く頻度って確実に減ったよね。

  130. 101948 匿名さん

    一回、面と向かって話してみたいもんだね。

  131. 101949 匿名さん

    ここまでテレワーク進んだら、その後はこれまで通りにはならないんだろうね。

    ってか、人混みはもう無理だ!ってのが増えそう。

  132. 101950 周辺住民さん

    >>101946 匿名さん
    それは渋滞がまったくない場合の最短時間。
    朝の通勤時間帯に渋滞しないなんてあり得ないはずだがね。

  133. 101951 マンション検討中さん

    https://ameblo.jp/mugamae-inc/entry-12617730284.html

    榊さんみたいな不動産評論家ではなく、企業のコンサルをしてる方のブログです。

  134. 101952 匿名さん

    >>101946 匿名さん

    銀座まで10分ではなくて11分ですね

  135. 101953 匿名

    >>101947 マンション検討中さん
    わいこのあたり住みで仕事は週1?2なんだけど、昨日久々に職場行ったら帰りヘトヘトになったよ。身体がテレワークに慣れてしまってるやたい。駅近はまだまだ強いと思う。

  136. 101954 匿名さん

    >>101946 匿名さん

    東京駅16分

    1. 東京駅16分
  137. 101955 匿名さん

    >>101946 匿名さん

    羽田空港第2T首都高17分

    1. 羽田空港第2T首都高17分
  138. 101956 匿名さん

    >>101946 匿名さん

    羽田空港第2T一般道20分

    1. 羽田空港第2T一般道20分
  139. 101957 匿名さん

    思ったより近かった!他の湾岸地域より羽田に出やすいのいいね

  140. 101958 匿名さん

    >>101943 匿名さん
    新橋までのシャトルバス、いいですね。
    提案してみてはいかがでしょうか。
    ただし、運行は1時間に2本になるとは思いますが。
    朝、シティタワーズ の住民がシャトルバスで自主運行して下されば、朝BRTが混むのを回避できて、晴海フラッグの住民も大歓迎です。

  141. 101959 匿名さん

    有明は位置的には都心に近い場所にあるので、クルマで移動する方にはいい場所ですね。
    電車が本当に残念。
    例えば渋谷。車だと有料道路ありで17分で行けるのに、りんかい線だと22分もかかる。武蔵小杉からでも最短13分で渋谷に行けるというのに。
    そういう残念感が有明にはありますね。
    Googleマップより

    1. 有明は位置的には都心に近い場所にあるので...
  142. 101960 匿名さん

    >>101959 続き

    残念なのは、晴海も同じですが。
    都心とこんなに近いのにな。
    昼間勝どきから選手村まで歩いてみようと思いましたが、躊躇しました。

  143. 101961 匿名さん

    そもそも、そんなに渋谷に頻繁に行く用事ってある?行きたい時に乗り換えなしで行けるぐらいに思ってれば良いんじゃない?

  144. 101962 匿名さん

    >>101959 匿名さん
    そもそも渋谷に行く用事がない
    逆に武蔵小杉から銀座も25分掛かるぞ

  145. 101963 匿名さん

    >>101961 匿名さん

    渋谷勤務なのでむしろりんかい線で良かったです。
    何より空いてますからね。
    座れなくても大混雑でつらいってことにはなったことないし、一本で行けるし。
    ホームがくっついて本当にありがたいです。
    5分10分の違いは気にならないです。
    小杉も住んでて電車は便利でしたが、当時は駅も電車も混んで大変だったので、もうあの混雑はつらいです。

  146. 101964 匿名さん

    >>101954 匿名さん

    夜ならその時間で行けるかもね。日中の道路渋滞、信号が考慮されてない。そのルートより晴海を右折して佃を抜けた方が速いかもしれないよ。

  147. 101965 匿名さん

    >>101959 匿名さん
    コロナ時代には、車か空いてるりんかい線がいいですよ。

  148. 101966 匿名さん

    りんかい線の大回りのルートが、人生損している気分になって。
    なんで大井町行かなきゃいけないの?みたいなところですね。
    あくまで個人の感覚の問題ですが、それが有明が人気が出ない原因の一つなんでしょう。

  149. 101967 匿名さん

    BRTなら信号制御で渋滞もなく新橋まで行けるんでしょ。オリンピックはどうでもいいから早く運行してほしいな。

  150. 101968 匿名さん

    >>101967 匿名さん
    信号制御を実験は去年やったみたいです。
    結果は、通常の1割程度早くなると出たようです。
    ご存知とは思いますが、全ての信号を青で通過するわけではありませんので。
    例えば、東京タワーズ 交差点の歩行者用の青信号は、1分30 秒ありますが、これを短縮する事はできませんので、多少は待つことになります。

  151. 101969 匿名さん

    あまり目立ってないけど都営バスはとても便利だよ。

  152. 101970 匿名さん

    >>101966 匿名さん
    人それぞれなんでしょうね。
    私なんかは乗り換え無し新宿30分圏内は快適な部類だと思ってしまいます。
    正直なところ、有明ガーデンができてから有明をでることが本当になくなりましたよ。
    チャリさえあれば市場前や台場に簡単にでられますからね。
    これを便利と思うか不便と思うかは人それぞれです。

  153. 101971 匿名さん

    >>101967 匿名さん

    信号制御は本格運行する2022年度以降ですね。この記事だと定時性を高める各施策を本当にやるのかどうか微妙な言い回しなのが気になりますが。

    >本格運行への移行時期は当初の計画通り、BRTの主な運行経路である環状2号線の本線トンネルが開通する2022年度以降の予定だ。
    >本格運行時には定時性を高める施策として、交差点でBRTの通過を優先させる公共車両優先システムの導入を目指している。また、バスを停留所に隙間なく停める「正着制御」の導入についても「都としては進めていきたいと考えており、今後運行事業者などと協議していきたい」という。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/43ee586d88796bbc7464daad514ea2419d87...

  154. 101972 匿名さん

    >>101970 匿名さん
    便利というか、それ東京通勤圏の街なら普通のことでは?

  155. 101973 評判気になるさん

    >>101972 匿名さん
    え、そうなの?気づかなかった。

  156. 101974 匿名さん

    >>101970 匿名さん
    確かに、今、どこに住んでいるかで感覚が違ってきますね。
    例えば渋谷はうちから決して近くはないのですが、乗り換え入れても19分です。
    同じ電車に20分乗るなんて事は殆どない暮らしをしているから、特にわざわざ大回りしているりんかい線が馴染まないのだと思います。
    単に渋谷を例にしているだけですが、23区外武蔵野市の吉祥寺から渋谷に行くのでも、17分で行けます。

    渋谷勤務でも、終電がすごく早かったり、本数が少なかったりと、何かと不利なりんかい線に思えるんです。

    自分は渋谷に行かないから関係ないという話でもなく、りんかい線は、渋谷直行を売りにしなければ、大崎や大井町に行ける事を売りにするのか?とも思います。

  157. 101975 匿名さん

    >>101974 匿名さん
    終電気にしなければならない程、遅くまで仕事されてる業種なんですか?ちなみにテレワークは導入されてます?もしされてなく、遅くまで働いてる方なら確かに渋谷近接の物件が良いのかもしれませんね。

    あくまでもここは必要あらば乗り換え無しで座って渋谷まで行けるって感覚ぐらいが良いと思いますよ。

  158. 101976 匿名さん

    >>101975 匿名さん

    逆に言うと、20分以上も乗らなければいけないから、座る事にこだわってしまうとも言えますよね。
    それってまるで郊外の住宅地のような話ですよね。。。

  159. 101977 匿名さん

    基本テレワークで、たまの出勤も時差通勤可能なら、別にりんかい線じゃなくても、たとえば東急でも京王でも地下鉄でも変わらないと思うな。

  160. 101978 匿名さん

    >>101976 匿名さん
    そうだね。地下鉄で5分かそこらの乗車時間なら、そもそも座る必要は感じないよね。


  161. 101979 匿名さん

    大手町まで5分かあ。
    まともなエリアなさそうな気がする。

  162. 101980 匿名さん

    20分で有明みたいに良い環境ってかなり貴重って事に気が付いたんだよなあ。

    郊外に住みたいけど、通勤とか不便だし、有明ってそういうこと考える人だと、めちゃくちゃありですな。

    値上がりするだろうし資産性も問題なしだし。
    これも良いポイント。

  163. 101981 匿名さん

    乗車20分は長すぎ。
    ドアツードアなら40分はかかるだろ。

  164. 101982 匿名さん

    >>101979 匿名さん
    別に大手町に限らず、都心の職場まで地下鉄で5分くらいの人はたくさん居るよ

  165. 101983 匿名さん

    同じ電車に20分乗るなら、乗り換えたほうが早く着くみたいなことはよくあるけど、乗車時間20分自体はそれほど長くないでしょ。

  166. 101984 匿名さん

    >>101983 匿名さん
    りんかい線の残念な所は大回りするだけではありません。
    大井町と大崎の辺りで時間調整する電車があるんです。。
    なんで大井町と大崎の間が8分もかかるの?
    結局有明に辿り着くのに、27分もかかってうんざりする事があります。

  167. 101985 マンション検討中さん

    >>101982 匿名さん
    独身、単身者はあるのかもしれませんが、家族持ち3LDK買おうとすると、予算が億行ってしまうのでなかなか現実的な選択肢ないんですよね。

  168. 101986 匿名さん

    >>101985 マンション検討中さん
    予算的に妥協した結果、りんかい線沿線になったってこと?

  169. 101987 匿名さん

    つまり。豊洲勤務の人は有明は便利そうですね。

  170. 101988 匿名さん

    あれ?
    という事は郊外ではなく都心と言うことになるのかな?

  171. 101989 匿名さん

    >>101984 匿名さん
    そもそもやけど有明のメインターゲットは銀座とか豊洲なんじゃないの。わざわざ渋谷アクセスで比較するって武蔵小杉から銀座へのアクセスで比較するくらいに不毛だと思うよ
    一応直路線で行けるだけ良いじゃん。

  172. 101990 匿名さん

    >>101988 匿名さん

    豊洲も含めて、都心にすごく近い郊外…かなー。住んでる側からすると。誰も都心!と思ってこの辺に住んでないと思う。都心に近くて便利だけどゆったり住めるというか。
    りんかい線は遠回りでマイナー路線だけど、乗り換えずに都心に行けるし、通勤で使っててうんざりすることはないし、歩車分離がちゃんとできててゴミゴミしてないところが好きな人には好きな場所。子どものいる家族には住みやすい。治安も悪くない。
    渋谷にりんかい線通勤してる者ですが、渋谷に住んでいるお母さんたちが人混みの中自転車に子ども乗せてるの見ると、子連れでの移動は都会は大変なんだなと思う。酔っ払いや喧嘩も見るし。
    子連れの一般サラリーマンならこの辺住みやすいけど、自分が子なしや単身なら、もっと都心に近いところに住むな。

  173. 101991 匿名さん

    >>101868 匿名さん
    あれ一昨日からまた概要変わって5戸出たみたいね。

    今週は6戸か。

    https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi


  174. 101992 匿名さん

    >>101986 匿名さん
    家探しなんて何かしらの妥協は必要でしょう。何を妥協するかは人それぞれ。

  175. 101993 匿名

    俺は地歴は妥協できないなあ。
    昔、海だったところなんか怖くて住めないよ。

  176. 101994 匿名さん

    >>101993 匿名さん
    それ湾岸スレこなくてええやんw

  177. 101995 匿名さん

    >>101992 匿名さん
    つまりyesってことですね。

  178. 101996 評判気になるさん

    >>101993 匿名さん
    それをいうなら有楽町とか含めて東京中いたるところ昔は海でしたよ。。

  179. 101997 匿名さん

    嫌がらせなんですかね。

    既に住民がある物件で嫌がらせなんかして。。。
    うちの家族はノイローゼですよ。
    責任って誰にあるんですかね。
    高くつきますよ。

  180. 101998 匿名さん

    >>101991 匿名さん

    今日(8/16)付で更新されてましたね
    393→391→388→379→366→349→349→348→379→378→377→377→376→371
    (2→3→9→13→17→0→1→-31→1→1→0→1→5)

    小刻み

  181. 101999 匿名さん

    >>101995 匿名さん
    あ、自分は通りすがりの違う人です。

  182. 102000 匿名さん

    着実に売れるようにはなってきた。
    中古も値上がり始まってるんだよな。まだまだ安いけど。

  183. 102001 マンション検討中さん

    去年の最上階100平米14000万円台だったのが今18000万になってるね..

  184. 102002 マンション検討中さん

    >>101986 匿名さん
    書いたの私。
    私の場合、予算で比較して諦めたのはみなとみらいでした。 
    広々していること(雑多なところは嫌い)、再開発地区、子育て環境良し(公園とか歩道とか緑道とか)、且つ都心にアクセスの良い所を重視した結果、都心至近はそもそも選択肢から外れてました。
    勝どき、月島は新旧入り混じった雑多な雰囲気のためパス、最終的にみなとみらい、豊洲、有明で悩みましたが、
    気に入った物件と予算のバランスで有明に決めましたが満足してます。
    ランニング、サイクリングにも最適です。

  185. 102003 口コミ知りたいさん

    有明は開放的で良いよね。

    車道や歩道も広く、見える空の広さも都心至近とは思えない。

    ただ最近の様に連中の酷暑だと日陰になる部分も少ないから、日中陽が高い時間帯に外歩くのはしんどいね。

  186. 102004 匿名

    東京で昔、海だったのは簡単に言うと京浜東北線の東側、東西線の南側。
    あと銀座と日本橋は半島だったから陸地。
    丸の内や有楽町は日比谷入江だから海だが、ここはそもそも現在人が住める場所ではない。
    山の手の中産階級以上が住んでた居住区は海だったところはないよ。

  187. 102005 匿名さん

    有明ガーデンの周辺はあんまり開放感は感じないんだよね。近くは物流倉庫とかだし。
    水辺があれば湾岸らしい開放感あると思うんだけど。

  188. 102006 匿名

    東京は昔、海ばかりだったというのは城東の不動産屋の屁理屈ですよ。
    確かに城東は埋立地が多いからね。

  189. 102007 匿名さん

    >>101998 匿名さん

    盆休みを利用した来場者さんが検討中とした数のような。
    来週は数戸増えるかも。

  190. 102008 匿名さん

    >>101990 匿名さん
    豊洲も有明も名実ともに副都心です。
    都心でも郊外でもありません。
    副都心なのです。

  191. 102009 匿名さん

    >>102003 口コミ知りたいさん
    酷暑でも有明ガーデンが至近だから良いよね。
    辛い思いせずにお散歩できる。

  192. 102010 匿名さん

    こんな感じの区分けに変わってきてるのは知られてないんだろうか。

    1. こんな感じの区分けに変わってきてるのは知...
  193. 102011 匿名さん

    土地としての歴史やどんな施設があったのかとかは気にするけど、海だったかどうかは別に気にしないな。

  194. 102012 匿名

    海や川や池や沼だった場所を買うなんて、バカげてるよ。

  195. 102013 匿名さん

    >>102008 匿名さん

    豊洲は違いますね

  196. 102014 匿名さん

    わざわざ誰かをバカにするためだけに、興味ない場所の掲示板にバカげてるって投稿するのって、すごいバカげてる!

  197. 102015 匿名さん

    >>102013 匿名さん
    豊洲入ってなかったっけ?豊洲はじゃあ都心??郊外あつかい??

  198. 102016 匿名さん

    >>102012 匿名さん
    それ…このスレくる必要なくね?w

  199. 102017 匿名さん
  200. 102018 周辺住民さん

    イースト棟の北東角の向かい側、有明中学校のすぐ南に大きな空き地がありますが、これは何か建設する計画があるのでしょうか?

  201. 102019 匿名さん

    埋立地には月島佃島パイセンがいるし
    私的には埋立地っていうより汚染問題とかの方が気になるかな
    液状化しても傾かなきゃ別に良いよ

  202. 102020 匿名さん

    >>102019 匿名さん

    そもそもマンションは液状化するような地盤には建てないよ。
    杭打ちしてるからね。

    傾いたところっていうのは全部杭打ちしてない建物なんだよね。

  203. 102021 匿名さん

    >>102014 匿名さん

    そういうバカにするだけとか、他人の資産価値を毀損するような投稿はきちんと制裁していけば良い。

    人間って痛い目に合わないと分からないところあるからね。

  204. 102022 匿名さん

    とはいえここもどんどん荒れてくると思う。
    不動産の下落が鮮明になると尚の事

  205. 102023 匿名

    東日本大震災では湾岸埋立地のあちこちで液状化が見られました。
    もちろんマンションがバンバン建ってるエリアですよ。
    ウソとは言わせません、事実ですからね。

  206. 102024 マンション検討中さん

    >>101974 匿名さん
    ここは旦那丸の内、妻渋谷通勤とか結構いるだろうし、そうなると選択肢かなり狭まるよね。

  207. 102025 匿名さん

    二人ともテレワークなし、というのは珍しいだろうから、出勤日が多い方の職場に寄せれば良いのでは。

  208. 102026 匿名さん

    >>102023 匿名さん
    というか台場でビル火災があったでしょう。

  209. 102027 匿名さん

    うちは汐留と渋谷勤務で二人共20分以上電車乗ってるけど、快適だねと話してる。

  210. 102028 匿名さん

    本当に快適だったら、通勤電車を意識もしないし、そんな話もしないと思う笑

  211. 102029 匿名さん

    >>102028 匿名さん

    引っ越したばかりだから通勤の話するけどなあ。前が通勤地獄だったからかも。一本で行けて空いてるから今は快適ですよ

  212. 102030 匿名さん

    じゃあそのうち20分以上が苦痛になってくるかもね

  213. 102031 匿名さん

    >>102026 匿名さん
    いつの話?

  214. 102032 匿名さん

    >>102030 匿名さん
    りんかい線もゆりかもめも使ってるけど5年使って苦痛になってない。理由はほぼほぼ混んでないから共用施設くらい快適。定期持ってれば共用施設の延長みたいだ感じで使えるよ。

  215. 102033 匿名さん

    >>102028 匿名さん
    最高に意味が分からないトンデモ理論。
    CTTBが好きじゃなきゃここに書き込まないと思う」くらい意味不明。

  216. 102034 匿名さん

    >>102033 匿名さん
    最近の初心者マーク理不尽なのが多い。勝どきスレもかなり理不尽でもはや相手にしてない。

  217. 102035 匿名さん

    >>102033 匿名さん

    あなたの言ってる意味が全く分からない。CTTBがうんぬんのたとえも意味不明。

  218. 102036 匿名さん

    >>102032 匿名さん
    以前一時期、仕事の関係で海浜幕張まで30分近く毎日電車に乗ったことあるけど、辛かったよ。
    行きも帰りも余裕で座れたし当時資格取得の勉強してたのでやることもあったけど、それでも通勤時間は快適と思えなかった。
    短い方が自由でいいに決まってるよ。

  219. 102037 匿名さん

    >>102033 匿名さん
    いや、>>102028が言うことはよく分かる。
    いま乗車時間5分ぐらいだけど、確かにそれが快適かどうかなんて意識したことはないな。

  220. 102038 匿名さん

    >>102037 匿名さん
    それはこのスレで誰かが通勤の話をし出してたからでしょ笑

  221. 102039 匿名さん

    >>102036 匿名さん
    海浜幕張からだと座って通勤とかできるんでしたっけ?

    でも確かに往復1時間はキツいかも
    15分前後だと小休憩くらいの時間だけど、30分は昼休み1時間休憩の半分だから、結構長いですよね

  222. 102040 匿名さん

    >>102024 マンション検討中さん
    子供達が、私立中学に通い出したら、転居を検討するお宅も出て来ると思います。
    子供達には、全く通学快適じゃないと思う。
    開成や筑駒、桜蔭行くのもほんと大変。



  223. 102041 匿名さん

    >>102039 匿名さん
    もう10年ぐらい前の話ですけど、当時京葉線はガラガラでしたよ。舞浜までは少し混んだかな。舞浜すぎるとホントにガラガラ。今となっては懐かしいけど。


  224. 102042 匿名さん

    埋め立て地が怖いならば、購入ではなく賃貸にしたらどうかな。
    話が変わりますが、不織布マスクは夏場は痒くなったので、家にあったアベノマスクを使ったら呼吸も楽で痒みもなく快適です。

  225. 102043 匿名さん

    今日(8/17)付で更新されてましたね
    393→391→388→379→366→349→349→348→379→378→377→377→376→371→371
    (2→3→9→13→17→0→1→-31→1→1→0→1→5→0)

    変化なくても小刻みに更新しますね。次回更新予定日に意味がないという。

    1. 今日(8/17)付で更新されてましたね3...
  226. 102044 匿名さん

    お盆休みを利用して有明から豊洲お台場をブラブラとウォーキングしてました。他の方も言われてましたが、生活自体は不自由なく完結できますよね。運河沿いの遊歩道も気持ち良かったです。

    渋谷・新宿方面を時間で論争してる人もいますが、私にとったら「毎朝地獄のような満員電車」から解放され、りんかい線を座って通勤できるなんて天国です。そこは僅か数分でも代え難いものがあります。(料金は割高ですが会社定期なので関係なし)
    りんかい線に乗れないのはコミケの時期くらいでしょうか笑
    たまに行く銀座も、ゆりかもめ有楽町線乗り継ぎなんて全く苦になりません。

    都心や郊外の定義なんてどうでもいいです。

  227. 102045 匿名さん

    りんかい線を礼賛する人って、りんかい線以外は「地獄のような満員電車」みたいな印象付けする人多いけど、別にそんなことないですよ。笑
    自分は満員じゃない電車に短時間乗りますけど、別に空気みたいなもので天国とも何とも意識はしませんね。仮に満員電車だとしても時差通勤すれば済む話ですし。

    そもそも今は通勤自体が減ってますけどね。自分も出勤するのは月にせいぜい1回か2回です。

  228. 102046 匿名さん

    >>102043 匿名さん

    3/15 393(1230-837)※公式発表
    7/18 349(-34)
    7/23 348(-1)
    7/30 379(+31)
    8/6 378(-1)
    8/7 377(-1)
    8/8 377(±0)
    8/14 376(-1)
    8/16 371(-5)
    8/17 371(±0)

  229. 102047 匿名さん

    >>102046 匿名さん

    訂正

    3/15 393(1230-837)※公式発表
    7/18 349(-44)
    7/23 348(-1)
    7/30 379(+31)
    8/6 378(-1)
    8/7 377(-1)
    8/8 377(±0)
    8/14 376(-1)
    8/16 371(-5)
    8/17 371(±0)

  230. 102048 匿名さん

    新築と呼べる期間が終わり、有明ガーデンオープン効果もひと段落して今後はずっとこのペースですかね。
    このペースだと3年以上の長期戦ですね。

  231. 102049 匿名さん

    >>102047 匿名さん
    5ヶ月で22戸売ったわけですか。。
    まぁ何というか、スローペースですね。


  232. 102050 匿名さん

    減っても減っても隠し在庫が補充されて終わりがなさそう

  233. 102051 匿名さん

    りんかい線の良いところは帰宅ラッシュ時の渋谷駅や新宿駅で新木場行きだけは余裕で座れるところ。
    同じホームで別方面行の満員電車に乗り込む人を横目に悠々と座って帰宅できる。

  234. 102052 通りがかりさん

    >>102051 匿名さん

    人気ラーメン店の行列を見ながら、その前にある閑散としたラーメン店でなかなか出てこないラーメンを待ってる感じなのかな。

  235. 102053 匿名さん

    >>102052 通りがかりさん
    全然違うと思うぞw

  236. 102054 マンション検討中さん

    >>102052 通りがかりさん
    出てくるラーメンが全く同じだから、行列に並ばずに済む閑散としたラーメン屋の方がいいね。

  237. 102055 名無しさん

    >>102052 通りがかりさん
    うーん
    うまく例えたつもりなんだろうけど全く違う笑

  238. 102056 匿名さん

    >>102045 匿名さん
    …で?

    結論はりんかい線は空いているということで!

  239. 102057 匿名さん

    りんかい線はチャーシュー麺
    ゆりかもめは担々麺って感じかな

  240. 102058 匿名さん

    >>102051 匿名さん
    ロマンスカーの特急券と思えば、あの運賃に納得出来る。

  241. 102059 ご近所さん

    この辺に10年住んでいますが、通勤は間違いなく快適。
    メトロを使う時は豊洲ゆりかもめが5分おきに来るので、豊洲から10分程度離れた所のマンションの方と出る時間はほとんど変わりません。
    JRはりんかい線。どんどん便利になって、恵比寿、渋谷、新宿は直通が多くなりストレスはないですね。
    その上、雨や暑い日はバスが本当にドアtoドアで運んでくれるので、不満は全然ないです。
    自転車でも信号もなく水路沿いで豊洲まで行けるし、都内に出てもどんな方法でも帰れるので、気分や天気によって使い分けてます。

    これでも港区育ちですが、都内は意外と大きなスーパーもなく日常の買い物はかなり不便だったので、ガーデンがなくても全然不便は感じてませんでした。
    その分電線もなく空が広く開放感がある有明は湾岸でも唯一無二なので、周りも豊洲にさえ移る方は少ないです。海外に転勤で行かれても、また戻って来られる方が多いですよ。

  242. 102060 匿名さん

    >>102058 匿名さん
    運賃高いと思うけどテレワーク見越した今の市況だと定期券の在り方も見直されるし時間ごとに運賃変わるとか色々変わってくる時期だからまぁ今の価値観も将来的にはぶっ壊されて評価軸は全く変わってくる思ってるからやっぱり電車の空き具合と街並みと暮らしやすさで決めるべきだとは思う。

  243. 102061 マンション検討中さん

    東京行きのバスってどこから乗るのが近いですか?
    有明二丁目とかだとドアドアとまでは言えずちょい遠い気がします
    有明ガーデンバス停が使えて便利と営業の方はおっしゃってましたが今のところほとんど使われてないですよね?

  244. 102062 匿名さん

    >>102061 マンション検討中さん

    この前休日に1030頃のガーデン発バス乗ったけど、6組み位乗ってたよ。

  245. 102063 匿名さん

    >>102061 マンション検討中さん

    有明二丁目ってほぼ敷地内では?

    玄関前とかにバス停欲しいとか?

  246. 102064 通りがかりさん

    >>102055 名無しさん

    その閑散としたラーメン店。
    人気ラーメン店より価格も高いし待たされるんだよ。
    なんでも会社から食事券出てる人しか利用していないって。
    でもいつも空いてるから一部の人には重宝されてるらしい。

  247. 102065 匿名さん

    >>102060 匿名さん
    呼吸させてよ。

  248. 102066 匿名さん

    テレワークで定期代支給がなくなって都度交通費で精算するようになると、りんかい線の運賃の高さが効いてきますね。仕事以外で使うのは自腹になりますから。
    しかもたいていの場所はメトロなどに乗り換えないと行けないのでさらに運賃がアップします。
    メトロ駅沿いに住むと、たいていの場所に安く行けますよ。

  249. 102067 匿名さん

    まあ、通勤は快適で良いですよね。
    人気店のチャーシュー麺といって良いかと。

  250. 102068 匿名さん

    この連休、観光?学校の遠足?のバスの出入り多かったね。北側の通り、大きいのが4台、5台連なってた。

  251. 102069 マンション検討中さん

    >>102063 匿名さん
    オリゾンの目の前という認識でした
    シティタワーズ東京からはガーデンを横切る必要があり目の前とは言い難いと思います

  252. 102070 マンション検討中さん

    >>102062 匿名さん

    すみません ダイヤが という意味です

  253. 102071 匿名さん

    >>102063 匿名さん

    東京駅・門仲方面は徒歩7分。信号も運が悪いと長く待つ。

    1. 東京駅・門仲方面は徒歩7分。信号も運が悪...
  254. 102072 匿名さん

    人気店ではないなぁ。
    空いてるんだから不人気店だよね。

  255. 102073 マンション検討中さん

    >>102071 匿名さん

    ドアドアみたいな印象もありましたが、国際展示場駅のホーム並みと考えた方が良さそうですね
    今後ガーデン内バスターミナルで発着が増えたらいいですね
    ありがとうございました。

  256. 102074 匿名さん

    >>102071 匿名さん

    ちなみに東京「駅」八重洲口行きなんだよね。

  257. 102075 名無しさん

    >>102064 通りがかりさん
    早く若葉が取れるといいね(^-^)

  258. 102076 周辺住民さん

    >>102065 匿名さん
    ごめんね笑

  259. 102077 ご近所さん

    >>102066 匿名さん
    まぁ仕事以外のプライベートは有明ガーデンと自転車圏の豊洲お台場でたいてい済むから大丈夫なのでは。

  260. 102078 匿名さん

    >>102071 匿名さん
    この間地図①有明二丁目バス停にセントラルから行きました。
    近いイメージが勝手にありヒールで5分前に家を出ましたが(ちょっと出るのが遅くなってしまって)、途中早歩きをして、5分後のオンタイムにダイソーの前に到着しました。
    幸いバスが少し遅れていたので赤信号を待ってから乗れましたが、自宅から有明二丁目バス停だと10分見ておく必要があるかなと思います。

  261. 102079 匿名さん

    >>102078 匿名さん
    何でダイソーの方から?そんな遠回りしてれば時間かかるでしょう。
    セントラルからならイオン横通り抜けるのが早いでしょ。

  262. 102080 匿名さん

    >>102072 匿名さん
    うーん、その論点でネガるのは筋が悪いと言うか、ネガのセンスないよ笑
    どう考えても電車は空いてる方が良いもん。人気とか不人気とか関係なくて。
    もっとネガするのに適してるネタは他にいくらでもあるでしょう。頑張って。

  263. 102081 匿名さん

    >>102078 匿名さん

    ダイソー?ウエストからの間違いではないですか?
    セントラルからならイオンの前を抜けられるので、バス停まで5分もあれば十分だと思いますが、、、

  264. 102082 匿名さん

    >>102077 ご近所さん
    プライベートで美術館とかサントリーホールとかフレンチ名店とかに行くことが無いなら良いと思います。

  265. 102083 匿名さん

    >>102080 匿名さん
    電車は混んでる時間帯を避ければいいんだから、空いてるかどうかは大した問題じゃないよ。
    それよりネットワークが発達していて安くどこにでも行けること、本数や運行時間帯が広いことが重要。それが人気路線の実力ということです。

  266. 102084 匿名さん

    >>102083 匿名さん
    混んでる時間帯を避けられない人にとっては大した問題ですし、そういった人達が多数派ですよ。
    あと個人的には人気路線とか不人気路線とかどうでも良くて、職場に座って通勤できるかどうかが重要ですね。あなたのような路線評論家でもないですし笑

  267. 102085 匿名さん

    遠いとか不便と言われると、仕事はテレワーク、有明で全てが揃うから外に出ないと返す。電車のこと言うと、りんかい線は座れると返す。確かにそうかも。
    今も昔も変わらず有明はのんびりした町ということが良く分かった。
    景色もいいし、道も広いし、空も広い。きっと有明は心にゆとりを持った大人達が住む町なんだね。
    都心のギスギスしてる感じより良いんじゃない?山手線近辺で歩いてる人見ると、死にそうな顔してうつむき加減で歩いてるじゃん。
    埋め立て地だから災害起こった時に実際どうなるかわからんが、ゆとりがある人達だからそれもきっと住民同士が手を取り合って乗り越えるんだよ。有明はそんな町になったんだよ。

  268. 102086 匿名さん

    >>102084 匿名さん
    混んてる時間を避けられないのが多数派とどうして言えるんですか?
    大企業はもうテレワークは当たり前になっているし、そういう会社は勤務時間もフレキシブルですよ。
    あなたの会社が遅れているだけでは?

  269. 102087 匿名さん

    >>102084 匿名さん
    人気路線が大事なのではなくて、

    > ネットワークが発達していて安くどこにでも行けること、本数や運行時間帯が広いこと

    が重要なのであり、であればこそ人気路線になっているということです。


  270. 102088 匿名さん

    それ、本当に重要?
    単にネガりたいだけでは?


    そんな悪意のある書き込みばかりやってると、そのうち酷い目にあうよ。

  271. 102089 匿名さん

    ↑ ここの住人はかなりギスギスしている様子 笑

  272. 102090 匿名さん

    >>102088 匿名さん
    むろん重要です。他にどんな理由でメトロやJRが人気を保っていると思うんですか?

    悪意も何もなくフラットな意見ですよ。あなたの脅迫まがいの書き込みよりはるかにまともな内容です。

  273. 102091 匿名さん

    お昼に渋谷から有明まで行こうと思ったら、本数が少なくて、ずいぶん待った事があります。
    時刻表は、要チェックです。

  274. 102092 匿名さん

    >>102090 匿名さん
    別ですけど前にも言ったけど価格の重要性はもう薄れてくるよ。

    言ったよね。テレワークで定期券の必要性がなくなるし、時間帯ごと運賃が導入される可能性も高い。
    だから視点としては本数が多いことくらい。ここは素直に負けてると言える。

    人気と座れるは逆相関だから比較にならない。ただの好み。

  275. 102093 匿名さん

    >>102086 匿名さん
    だから人の会社の事情にいちいちケチつけるから悪意があるって思われるんだよ?いい加減に気づこう。性格ひねくれすぎ。

    多様性を認められないのはほんと害悪でしかない。

  276. 102094 匿名さん

    >>102090 匿名さん
    フラットとかいてるけどこの人めっちゃ揚げ足とりだなーとしか思えないけどね。

  277. 102095 匿名さん

    >>102089 匿名さん
    ここ検討板ですけど。

  278. 102096 匿名さん

    >>102086 匿名さん
    確かにあなたの周りはそうかも知れんが、世の中見えてなさすぎ視野狭すぎ。
    これからはテレワーク中心だ!人々は通勤から開放される!とか言ってる人、最近よく見るけどんな訳ねーだろと。

  279. 102097 匿名さん

    コロナの影響でりんかい線の運賃値下げも遠退いたのかな

  280. 102098 匿名さん

    >>102096 匿名さん
    その言葉、そっくりそのままお返しします。

  281. 102099 匿名さん

    わざわざ検討板に来てひたすらりんかい線のネガ要素書いてる人って何がしたいの?何もりんかい線最高!とか思ってるわけじゃなくデメリットも分かった上で検討してるから別にありがたい情報でもなんでもないし

  282. 102100 匿名さん

    >>102096
    うちも最近テレワークで、週1?2に出勤って感じになってるけど、出勤のときはそれなりに電車に人いるからやっぱりテレワークを出来ないところもまだまだあるってことだね
    もちろん満員電車にはなってないから、コロナ感染のリスクはだいぶ軽減できる。窓も空いてるし誰も喋らないし。

  283. 102101 匿名さん

    >>102091 匿名さん
    帰りは確かにそうだね。

  284. 102102 匿名さん

    >>102092 匿名さん
    定期代が支給されなければ、プライベートで電車を使うときは全て自腹になるって書いてあると思いますけど?
    そうなれば、運賃の重要性はさらに増しますよ。

    ちなみに時間帯ごとの運賃が導入される気配はないと思いますが、何をもって可能性が高いと言ってるんですか?



  285. 102103 匿名さん

    >>102101 匿名さん
    行きは駅自体が快適なのと座って待てるから気にならないけど、帰りはあつーい渋谷だから待つのもストレスだよねー

  286. 102104 匿名さん

    >>102102 匿名さん
    ちゃんとニュースくらいはウォッチしましょう。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/c58a6b3db51b7944aa7b96a3c9ac8859488e...

  287. 102105 匿名さん

    >>102100 匿名さん
    はい、そうです。自分は通信屋さんなので国内の大企業から零細企業まで通信インフラの内情はよく分かりますが、今後完全テレワークできる(しようとしている)企業なんて極一部です。
    大企業で働いていると自身の環境が当たり前に思えてくるのは仕方無いですが、大企業って法人全体の1%も無いですからね。

  288. 102106 匿名さん

    >>102102 匿名さん
    ていうか参考になるがすぐに1ついてるけど本人が押してるのかな笑笑

  289. 102107 マンション検討中さん

    >>102102 匿名さん
    仕事や旅行以外で公共交通機関に乗る人は少ないのではないでしょうかー
    有明にはガーデンもスパもシアターもジムもありますし、使うのは自転車、たまにはタクシーかなぁと思いますー
    仕事で乗る時はラッシュがなく、ゆったり乗れるほうがいいですー

  290. 102108 匿名さん

    >>102102 匿名さん
    あと聞きたいんだけど、あなたはここをちゃんと検討してる人なの??

  291. 102109 匿名さん

    >>102105 匿名さん
    でも大企業は社員数も多いから、従業員数比率でいったらもっと多いでしょう。
    かつ都心に通勤する社員に限定すればさらに比率は上がるはず。

  292. 102110 匿名さん

    >>102107 マンション検討中さん
    自分は都心方面に行くときは電車使うけどなぁ。それが一番手軽で早いから。
    たまーに電車で行きにくいとことか、荷物あればタクシー使うけどね。

  293. 102111 匿名さん

    >>102107 マンション検討中さん
    確かにそうだね。住んでるところで生活が完結できるなら、運賃の重要性は全くなくなるよねw

  294. 102112 匿名さん

    有明に限らず、湾岸には文化的な施設が弱いよね。シアターあっても観たいものやってるとは限らないし。四季が来るといってもライオンキングではなー。結局いいミュージカル観ようと思ったら都心に行かないと無理だしね。

  295. 102113 匿名さん

    >>102111 匿名さん
    有明で生活が完結するなら、せっかく都心近くに住む甲斐がないと思いますがね。まぁこれは個人の嗜好なので人それぞれですが。

  296. 102114 マンション検討中さん

    >>102105 匿名さん
    テレワークって家で仕事するわけではありませんー
    どこからでもオッケーですー
    スパからでもタリーズからでも公園からでも、ネット環境があればどこでも仕事可能ですー
    家の周りにそのような場所がなければ、出勤する必要がありますー
    有明にはテレワークに適した場所がたくさんありますー

  297. 102115 匿名さん

    >>102086 匿名さん
    コロナ禍でも電車が通勤時間帯に混む理由って「混んてる時間を避けられないのが多数派」だからでしょうね

  298. 102116 匿名さん

    >>102115 匿名さん
    そうとは言い切れんだろ。
    混み方もコロナ前とは違うし、避けられるのにあえて避けない人もいる(笑)だろうから、避けられないのが多数派かどうかは分からない。

  299. 102117 匿名さん

    >>102116 匿名さん
    あえて避けない人って…
    寂しがりや?

  300. 102118 匿名さん

    たぶん朝が弱い人

  301. 102119 匿名さん

    >>102112 匿名さん
    まぁねー
    映画館はここなかったっけ?
    お台場にも映画館あるけど小さいんだよなぁ
    豊洲は行ったことないな
    ミュージカルとかは確かにねー

    毎週行くほどの文化人さんなら六本木あたりとかのほうが良いのかもねぇ

  302. 102120 匿名さん

    >>102115 匿名さん
    いうて満員電車とかではないし、かなりマシにはなってる。(銀座線の場合)

  303. 102121 匿名さん

    揚げ足取りくんのカキコが無くなったら平和だねー
    今日の最終書込み22:13くらいか。覚えておこう。

  304. 102122 名無しさん

    >>102066 匿名さん
    それは良かったですねー^ ^

  305. 102123 匿名さん

    >>102116 匿名さん

    痴漢を生き甲斐にしてたような変態かな?
    通勤ラッシュも減って、痴漢してたやうな最低ヤローは今どうしてるんだろうな?
    そういう意味では、空いてる路線は女性には天国だね。

  306. 102124 匿名さん

    また王子が来てんのかよ

    テレワークがどこでも出来るとかやったことないの丸出しで笑える

  307. 102125 名無しさん

    >>102091 匿名さん
    単に大崎で乗り換えればいいじゃん笑

  308. 102126 名無しさん

    >>102112 匿名さん
    じゃあ都心に住めばいいじゃん

  309. 102127 マンション検討中さん

    >>102113 匿名さん
    人それぞれなので否定はしませんー
    ただ、一生その家に住むのでしょうかー
    一緒に住む家族が変わったり、ほかの物件に変えたりしたければ、資産価値が保たれる都心に近いほうがいいのではないでしょうかー
    ここなら現金化も容易ですー

  310. 102128 匿名さん

    >>102124 匿名さん
    王子って??

  311. 102129 匿名さん

    >>102113 匿名さん
    都心行きたくなったらそれなりに近い
    有明自体は住み心地が良い
    このへんのバランスが良い街なんだと思うよ。
    治安もいいから子供いる家族にも女子にも安心。

  312. 102130 匿名さん

    東京国際クルーズターミナルを9月10日に開業!

    開業日となる9月10日には商船三井客船が運航するにっぽん丸が停泊を予定。今後のクルーズ客船寄港の見込みは未定としているが、日本船籍による国内のみを航行するクルーズが検討されており、そうした客船が寄港する可能性があるという。

    https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1271/041/amp.index.html?_...

  313. 102131 マンション検討中さん

    >>102125 名無しさん
    大崎乗換便利ですー

  314. 102132 匿名さん

    >>102085 匿名さん
    心の広い人達が住む場所ですよ。少なくとも、埋立地とかそんな偏見ではなく、本質見て住む場所選ぶ人達。
    災害も強いんですよ。実際起きたらってのはありますけど、それはどこも一緒。まぁ少なくとも、この前の台風では、有明の強さが光りまくってました。

  315. 102133 匿名さん

    劇団四季以外にも360度シアターって劇場が豊洲との間にあるじゃんYO
    ワイはまだ行ったことないけどさ
    豊洲のユナイテッドシネマはそこそこ大きいよ
    台場のは小さめだけど二週間限定とかでオタクアニメやってたりとか(豊洲とはまた違う層に支持がある)

    あと見落としがちだけど、ここいらの強みは科学館が多い事
    日本科学未来館
    がすてなーに
    水の科学館
    虹の下水道館
    昔は船の科学館もあったんだけどなあ…
    潮見まで行くとスイソミルもある
    それにチームラボも2つあるしスモールワールズもできた
    豊洲にキッザニアもあるし
    子育て組には最高だと思うよ江東区の湾岸は

    それに何より有明っつったらビッグサイトでしょ
    君達あんまり行かないの?
    行かないなら何が決め手なのか逆に教えて欲しいよw
    イベントはコミケだけじゃないよ
    デザインフェスタとかおもちゃショーとか
    宝石系とかIT系のイベントとか東京ゲームショー、モーターショー、キャンピングカーショーとか
    今でこそコロナで自粛だけどこんなに目まぐるしくイベントやってる施設他にないだろw

    確かに路線アクセスが劣るかも知れんがここにしかない価値がある訳ですよ
    どっちを取るか…有明でしょ!(まだ住んでない)

  316. 102134 匿名さん

    >>102090 匿名さん
    JRはコロナで業績厳しいから、りんかい線と変わらない運賃になるかもですね。

  317. 102135 匿名さん

    >>102133 匿名さん
    すげー
    有明満喫組だねぇw

  318. 102136 匿名さん

    >>102113 匿名さん
    有明で生活完結するけど、銀座、ディズニー、お台場、豊洲、東京駅、品川、羽田も行きやすいね。BRTがちゃんと出来てくれれば、虎ノ門も一本か。有明でいいや。

  319. 102137 匿名さん

    >>102134 匿名さん
    リスクとして、りんかい線もその分上がるかもしれない…笑

  320. 102138 匿名さん

    >>102136 匿名さん
    有明ガーデンできた瞬間評価爆上げだよねー
    豊洲のららぽーと感ある

  321. 102139 匿名さん

    >>102048 匿名さん

    少しずつ値上げするって言うし長期戦ですね。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/5d70b2cf217830e1dd0dec4b772f4efce819...

  322. 102140 匿名さん

    >>102136 匿名さん
    週末、2号線通って虎ノ門ヒルズ駅まで試しに車で行ってみたけど、めちゃくちゃ近いね。笑

    空いてたし10分ちょっとで着いた。2号線様々。

  323. 102141 匿名さん

    長期戦ということは、その分コストも上がるだろうし、値上げするしかないだろうね。薄利多売の時代は終わってしまった。

  324. 102142 匿名さん

    >>102140 匿名さん
    ストレートだからね。

  325. 102143 匿名さん

    >>102133 匿名さん
    その内容だとここと同じ値段で豊洲に住んで週末有明に遊びに来た方がよくね?

  326. 102144 匿名さん

    >>102133 匿名さん

    他にもいろいろあるぜ。
    熱帯植物園、第五福竜丸、東京大空襲戦災資料センター、芭蕉記念館等々。
    清澄庭園なんかも良いよ。
    四谷怪談の深川三角屋敷なんかもあるよ。
    江東区はいろんなものあって面白い町だよ。

  327. 102145 匿名さん

    >>102144 匿名さん
    おっと木場の現代美術館も忘れちゃいけねえ
    湾岸の新しい街と深川の古い街とどっちも楽しめる
    こんなに両極端な区も珍しいよなw

  328. 102146 匿名さん

    GDP見た?
    どういう状況か解ってる?

  329. 102147 匿名さん

    都心方面に頻繁に行く人には、そりゃメトロ沿線の方が良いだろうね。
    ここは、ほぼこの周辺だけで生活できる人向けのマンションだよ。

  330. 102148 マンション検討中さん

    >>102146 匿名さん
    どういう状況かご説明お願いしますー
    もしかして大暴落説でしょうかー
    それなら、週刊誌でお願いしますー

  331. 102149 マンション検討中さん

    新築あげて売るなら中古もそれに引っ張られてあがるよなー
    中古激安で新築高いままとかありえんし

  332. 102150 匿名さん

    >>102146 匿名さん

    約30%落ちたって話でしょ?戦後最悪の落ち込みってやつ。欧米はもっとだってね。
    うちの会社はかなりヤバいけど、影響受けない業界もあるしね。
    お金ある人は頑張ってマンション買って社会貢献して欲しい。俺も厳しいが頑張る。皆さんも頑張ってください!

  333. 102151 匿名さん

    >>102147 匿名さん

    ゆりかもめ豊洲まで行けばメトロ乗れるじゃん。皆さん電車乗り換えって嫌いなのかな?子供の頃から地下鉄やJR乗り継いで移動してたから、自分には普通のことなんだけどな。

  334. 102152 匿名さん

    >>102143 匿名さん
    築年数とか間取りとか色々みると良いところがないんだよねー。。

  335. 102153 匿名さん

    >>102149 マンション検討中さん
    ここ数週みると中古は上がってきた感じ。このあとどうなるかわからないし、価格差はまだあるけど。

  336. 102154 匿名さん

    豊洲の開発はラストダンスだからなー
    これからは有明の方が活況となる予想
    コロナでオリンピック出来なさそうだし今はどこも踏ん張りどころではあるけど

  337. 102155 匿名さん

    予想は自由だけど具体的な計画が皆無…
    有明ガーデンが好調であれば駐車場潰して増築予定なくらいしかないよね。

  338. 102156 匿名さん

    これから買う人間は開発の余地があって不動産が上がるかも知れないってとこに賭けたくなるものだよ
    噂で買って事実で売るって相場の格言でもあるし

    あっ自分は有明豊洲どっちにも住んでないから
    ノーポジションのフラットな意見だと思って欲しい

  339. 102157 匿名さん

    もしオリンピックが中止になるようなことがあれば、有明周辺のスポーツレガシーは大変なことになるのではと心配です。

  340. 102158 匿名さん

    >>102157 匿名さん
    そうだね
    ぶっちゃけ大変な事になった後買いたいんだけどね

  341. 102159 匿名さん

    >>102157 匿名さん

    かつて青島幸男知事が東京万博を中止して湾岸エリアの開発が止まったけど、その後すぐにお台場が開発されたよ。有明ももしかしたらそうなるかもしれないよ。ならないかもしれないけど。

  342. 102160 検討板ユーザーさん

    五輪やっても、やらなくても開発はされるでしょう。寧ろ五輪やらなければ、制限されてた都有地を動かし易くもなるんじゃない?今ら結局、五輪があるから動かせないんだろうし。

    やったらやったで、レガシーエリアとして先ず有明北地区から計画通り開発されるんだろうけど。

  343. 102161 匿名さん

    中止になったらオリパラパークの計画もなくなるのかな?
    再開発的にはそのほうがいいかもね。

  344. 102162 匿名さん

    五輪やってもやらなくても関係ないでしょ。五輪後の都有地をどう開発するかが肝だから。レガシーエリアをどうするかが大事

  345. 102163 匿名さん

    レガシーエリアの開発なんて地域の発展につながるものではないから、正直住民としては頓挫してくれた方がありがたい。
    ただオリンピックが中止になると景気高揚もできないだろうから、そこで開発も打ち止めになるおそれがあるね。

  346. 102164 マンション検討中さん

    >>102149 マンション検討中さん
    中古が上がってきましたー

    1. 中古が上がってきましたー
  347. 102165 マンション検討中さん

    >>102105 匿名さん
    まぁ、ここ買うのはその1%だしね

  348. 102166 マンション検討中さん

    >>53045 匿名さん
    そろそろ株価暴落と資産価値3割減の答え合わせをしたいですー

  349. 102167 匿名さん

    >>102166 マンション検討中さん
    待てば待つほど暴落する相場、もう始まってるよ。

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シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
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