シティタワーズ東京ベイ

>>101677 匿名さん
逆でしょ。
ここが高すぎてギブした人たちが中古に流れてるんですよ。

>>101681 匿名さん
CTTB様様やんけ！

>>101682 匿名さん
そうね笑
でもそのCTTBのキャップがかかるから、中古はこれ以上の値上がりは難しい。

>>101681 匿名さん
そうですよ。そうすると中古の在庫が枯渇して、条件の良い部屋が出たら直ぐ売れる。そうしたら相場は一段上がるって流れ。

まぁ、スミフだから相場など頃合いを見て、またその時には値上げするんでしょうけどね。

>>101684 匿名さん
相場は今ぐらいで打ち止め。新築あきらめた人が買うわけだから、安くないと無理。
スミフも売れ行き壊滅だから値上げはしにくいでしょう。上げてもわずかかな。

待てど暮らせど暴落が来ない…。

一体あと何年ぐらい待ってれば安く買えます？今年もまた賃貸契約の更新が。。

>>101685 匿名さん
未来の事は誰にも分かりませんからねー。

誰が昨年の今頃にコロナが蔓延し、五輪が開催出来ない事態になるなんて予見できました？

実際、世界経済がこれほどに壊滅でも、不動産相場は下がらず、寧ろ湾岸エリアは中古などの成約見ても人気が再加速してる。

万が一下押し要因があるとしたら、コロナではなく金利の上昇でしょうね。

テレワークが進んで出勤する日も減れば、職住近接は必要なくなる。これまでこの辺りの湾岸が選ばれてた強みが、強みでは無くなり、郊外の戸建てやマンションにその地位が奪われるんですよ。

湾岸沈没。。

>>101688 匿名さん
晴海や豊洲や東雲共々、地盤沈下…。

湾岸なんて埋め立てられ、地盤や災害にも弱い所に住むから悪いんだよ！

いまテレワーク半分、出勤半分だけど、出勤の時の通勤電車が前より辛すぎる…って人が周りにいる。
毎日往復2-3時間を無駄にしてて、テレワーク中にその時間でこんなに生活の質上がるのか！って気づいちゃったんだろうね。
完全テレワークだったらそりゃ郊外の広い家でもいいかなぁ。

めっちゃ理不尽な初心者マークがきたぞw

>>101686 匿名さん
暴落を待っている人が多いです。価格が下がったらそういった人たちが買い支える限り、暴落はおこりません。
暴落が起きるのは、暴落を待つ人がいなくなったとき。

>>101689 匿名さん
ハザードマップ見た？
真っ白だよ。

湾岸住民の一意見としてはテレワークだからこそ湾岸至高。
景色良くて、ショッピングモールあるから平日夜や休日も充実。
毎日海見ながら仕事して、お昼になったら隣接のガーデンでランチ。仕事上がったらライブラリーで夜景見ながら本読んだり、天空の湯でリラックス。
QOL高いよー。

これが都内の狭い住宅地で毎日家だったら心塞ぎそう。
通勤ついででも都会に出ることなく田舎に閉じこもったり。

いやー東京郊外出身のワイは湾岸ってだけで強みですわ
海ねえし高尾山しかねえし
あー千葉行けば良いのかw
割とマジで千葉好きなんだよねー

湾岸エリア＝工業地帯ってイメージなんだよね。

そんなとこに人が住むの？大雨や高潮、大地震が来たらどうすんの？悪いこと言わんから、武蔵野台地エリアにしとけ！家族を守るためにもな。

どこ行っても若葉ってロクなヤツいねーのな

都知事も豊洲視察してガクブルしてたしな！

真っ当な都民は足を踏み入れちゃ行けない場所だと、本能で察するんだろう。

リモート移行して、通勤定期がなくなった友達がマジでかわいそうだと思った。

?不動産屋カウルさんの
今月のゼミは
今、人気の有明だそうです！
先着50名。
購入を検討している方は参加してみるといいかもしれませんね。
不動産屋の回し者ではありませんよ。


【カウルゼミ】夏休み特別企画「有明に住みたい人集まれ?！」 https://form.run/@info-1597121034｜formrun（フォームラン） #?

リモート継続すると良いけど年寄りは嫌がるよなあ

シティタワーズが高値で売る
近隣中古が引っ張られて上がる
シティタワーズとの差が縮まり、この差なら新築のシティタワーズかな？と思い出す
住友不動産が値上げする

このループをしてるな
そろそろ限界だと思うけど...

通勤無くなっても郊外は嫌っていう俺みたいな奴多いと思うんだが違う？

通勤、来年には復活するだろうし、田舎に住んだらヤバくなるやろ。

ネガ若葉は嘘がバレちゃったし、もう誰も嘘を信じる事ないでしょ。

即バレしてたもんな。

待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

まずは激安のまま放置されてた中古の値上がりが始まる。
恐らく急激に上がると思うぞ。どう考えても有明の中古は安すぎる。

一部の中古は値上がりが既に始まりつつあります。
でも、いまからだよ。

>>101704 匿名さん
コロナが終息しても、在宅ワークを継続する会社は多いよ。業種や職種にもよるけど。

都心、郊外、僻地のみんなのイメージだけど、こんな感じらしい。
僻地というネガは有明にかやぶき屋根の古民家でもあるって感じかしら？

>>101709 匿名さん

うちの会社もそうです。
これを機に在宅に切り替える事になりましたよ。オフィスも一部返却しています。
中小企業はまた出勤復活とかあるかもしれないですね。

テレワ始まってから、生産性下がってるって話もありますよね。
完全にテレワに移行できるんですかね。

みんないくらくらいの年収なのか他人のお財布事情が気になる。
30前後の若い人多いみたいだね。見た目で判断しちゃいけないの分かってるけど、
現状高い役職でもなさそうだし、これからにかけて高額なローン組んでるんですか？
それとも起業家？在宅ワークでも大企業なら年収増えていくんですか？

>>101713 匿名さん
夫婦共働き、子供予定無し、世帯年収1000万ちょい。
豊洲と新橋勤務だから有明で探してる。

>>101713 匿名さん
30歳　世帯年収 850
子供いないので5500万の2ldk
ちょい高いけど子供いないからまぁいけるくらい
妻は派遣だしワシも年収500程度の雑魚だよ

>>101712 匿名さん
完全に移行する必要はないでしょ。
どの会社も、オフィス賃料や交通費の削減と、人材採用のとき柔軟な業務環境をうたいたいから導入するんだよ

>>101688 匿名さん
仕事が人生の全てだとは…可哀想に…。

でも、地方に引っ越した人って、大企業にはいないのでは？

だって、いつから会社に来いって言われるか分からないもんな。

つまり、移住なんて無理。

>>101710 匿名さん
正直なところ、この辺のエリアが丁度良いのよ。

ガヤガヤゴミゴミしたとこなんて住みたくないし、治安の悪いとこや、防災面で弱いとこも無理。

>>101722 匿名さん
治安はむしろトップレベルなんじゃない？
新しい土地でタワマン多いし事件なんてそうそう起こんないよね

>>101715 匿名さん
最後の湾岸沈没。良い味出してるねw

キレイな虹が！

>>101714
>>101716
あざっす。雑魚だとは思ってないですよ。
俺はもっと過酷な元ブラック零細企業勤務の薄給社員でしたから。
いやね、顧問曰くパワーカップルではなく一人年収2千万(夫婦で世帯年収4千万？)の人達が
買ってるとか言ってて、そりゃーないっしょって心の中で思ってたから、
現実的な人達が5～６千万の物件買ってるんだなって分かったから予想通りで良かった。

>>101727 匿名さん
豊洲なんかだとそうかもしれないですけどね。

災害への強さも都内トップレベルですよね。

ハザードマップはみんなも見たほうが良いと思う。

>>101728 匿名さん
なるほど、豊洲民は嘘つきが多いってのがよく分かったよ

>>101730 匿名さん
良くないよ、そういうの

テレワークが広まっても良い学校、良い病院は都心にあるんですよね。
だから住居に関してはやっぱり都心が良いと思います。
その点、有明は少し外れますが私は予算的にこの辺りが限界ラインです。

割と小中がレベル高いから、有明も選ばれる要因になりそうな気がする。
ここより安いエリアで、有明より良い所って割と無いんですよね。あったら教えてください。

>>101727 匿名さん
そりゃあ所得に対し予算の範囲内でベストと思う物件を皆買ってる訳だから実需はそうでしょう。そこから背伸びして見合わないとこ買っても、その逆でも、住んだ後にギャップが生まれるから落ち着かないかと。

結局、棲み分けってそういう事。

それ以上の高所得者や、資産家、法人オーナーなどはセカンド、サード、投資用など複数戸所有してたりって感じじゃない？

同じマンションを複数戸買う人って居るの？

>>101735 匿名さん
個人なら両親用にも買うとか

私基本引きこもりなんですけど同じ人います？

引きこもりだと北向きには住まないほうがいいですか？それとも採光あるから余裕ですか？

ここはモールも価格帯もファミリー向け。

ファミリー世帯が住むマンションだから、お金持ちや経営者層は買わないの！

引きこもりがタワマン買えるの？どうやって稼いでるの？

>>101738 匿名さん
意味が分からん。

ってか若葉かよ。

>>101738 匿名さん

お金持ちなら普通に買えるでしょ。
買えないのは金がない人くらいかと。

それくらい、論理的に考えたら分かるだろうに。
少しは頭使おう。

>>101728 匿名さん
豊洲は値上がりタワマン多いから、年収でいうとそんなにここと変わらないかむしろこっちのほうが高いと思うけど。

若葉の言う事聞いても無意味でしょ。
嘘ついてばかりで信頼も何もない。
昨日も嘘が即バレしてたし。

>>101743 匿名さん
若葉くんは理不尽だから相手しないほうがいいよね！

開示請求して、身元特定して話し合いでもすれば良いのに。

>>101739 匿名さん
いや主婦で自宅で仕事できます。
タワマンの北向きでも引きこもれます？
鬱になります？

>>101746 匿名さん
仕事してるんじゃ引きこもりじゃないじゃない？鬱なら病院へどうぞ

>>101714 匿名さん
うちは35歳、子予定なし、一馬力で1,400万2Lです。
夫婦ともある程度お金な余裕ある生活が送りたい派なんで3Lは高いしいらないよね、って話して1期に買いました

>>101748 匿名さん
ずっと家にいるという意味です。
タワマンの北に住んだことがないので。

>>101751 匿名さん
食卓に光が差すのって憧れなんですけどそんなの忘れるくらい居心地いいですか？

セントラル北西ってこの時期西日きついですか？

>>101752 匿名さん

光が差すって直射日光ですか？
眩しくて目を開けてられないと思いますが。。。

この時期北向き最強だと思う。今日のような日中ピーカンのときはくっそ暑いぞ

タワーマンションだと北向きが一番住みやすいですよね。

南向き信仰ってDW無かった時代でしょ。
直射日光あつくてたまらないよ
まぁでも日光は生命の源だから当たると生きてるーって気にはなるけどね
でも浴びすぎるとお肌にも悪いし難しいところ。

>>101758 匿名さん

最近は直射日光は体に悪い事が広まってきてますよ。

>>101759 匿名さん
そんなの関係ない。日光浴びると幸せ感じるのは照明されてる。名前忘れたけど

>>101741 匿名さん
金が無い人がこんなマンションの掲示板覗きますかね？

それくらい、論理的に考えたら分かるでしょう。
少しは頭使おう。

掲示板はお金が無くても見えますからねぇ。
少しは頭使おうよ。論理的に考えたらすぐ分かるでしょ。

なお、お金がない人は買えないっていうのも論理的に考えたらすぐに分かる。
頭は使わないともったないないよ。

>>101760 匿名さん

さすがに直射日光はガンの原因でしかないと思いますよ。北向きで入る陽の光だけで十分なのでは？

自粛、自粛と外に出ず引き篭もってばかり居ると気持ちも体力も弱ってしまいますよ！

外に出てお日様に当たり身体にエネルギーを蓄えましょう。

>>101764 匿名さん
それなー
テレワークで週1?2しか外に出ない生活だとじゃっかん鬱になっちゃう
不要不急の外出禁止だし引きこもるしかないよね
強制でも外に出るっていう生活ってある意味良いのかもねぇ

>>101763 匿名さん
直視日光をずっと当たり続けるわけじゃないでしょ
いずれにしても日光が幸せに繋がるのは証明されてる

我が家は北向きですが、想像以上に明るいです。
遮光一級カーテンしてますが、開けると朝は眩しくてびっくりです。

タワマンの北向き採光充分ですよ。
夜まで全室明るいので電気をつけることはないです。
鬱になったら原因は別にあると思います。

>>101768 マンション掲示板さん
夏はな。冬は無理

南とか西向いてる部屋はいまの時期地獄だな。
loweとか意味をなさないレベル。

>>101770 マンション検討中さん

ここの南東向きだけど、全然地獄じゃないよ。
バルコニーが広いからか、直射日光は部屋の中までは少ししか入ってこない。
クーラーで普通程度の涼しさ。
高層階だし南向きだしちょっと心配してたけど、全然普通でした。
明るいし海見れて最高。

西向きは灼熱みたいですね。

>>101770 マンション検討中さん
バルコニーのある部屋住んだことある？

個人的に寒いのより暑いほうが我慢できないから北側がいい。北西住民は午後灼熱になってないのかな？

>>101774 匿名さん
逆だわ。寒い方が苦手。
ただ西日だけは無理

35才過ぎてガーデニングに目覚めた私は日光必須

>>101776 匿名さん
戸建てにしたら？

>>101774 匿名さん

北西住人です。
午後は段々西日が入ってきますが、それでもリビングにちょろっとくらい。
ベランダ側の窓から15cmくらい部屋の中に日光がさす感じです。
カーテンなしでも全く眩しくないです。
隣の部屋も繋げて一台のエアコンですが、別に暑くもないです。
西日がさしたら一応エアコン効率のためにカーテン閉めます。
午後に帰宅しても灼熱だと思ったことはないです。
現在この天気で照明なしで勉強できています。

真北タワマン住人だったことがありますが、真北でも夏はエアコンをつけてました。
冬は寒かったけど床暖房で問題なし。
真北でも洗濯物は外干しでしっかり乾いていました。
日中は別に暗くなかったです。

>>101774 匿名さん
北向きはなってないですが、西は厳しいのでは？

寒いのは暖房で暖かくなるけど、暑いのは冷房追いつかないって聞きますが‥

南国大好きな私は常に南向きにすんでます

南西でも、ベランダあると眩しさ暑さは大丈夫なんですね。
うちは真北向きですが、ベランダで洗濯からっと乾きますし、明るいです。
直射日光ではなく反射光なので、一日中穏やかな明るさですね。
流石に今の季節は冷房使ってますよ。

その通りです。
日本の場合、夏を如何に快適にするかを考えた方が良い。
タワーマンションだと北向きが快適。

>>101783 匿名さん
地球温暖化で台風も巨大化し、毎年、去年の台風よりデカい風速60メートル級が来るかもしれない。南側だと突風がガラスを直撃、千葉の様にガラスも割れてしまうかもしれない。

快適かは人それぞれ。
私は日光ないと無理。ベランダにさす日光と植物見るだけで幸せに感じます

確かにガーデニングするには直射日光必要だなあ。でも、マンションだと直射日光当たる時間短くないですかね。大人しく土地でも借りた方が良さそう。

私も日光大好き人間ですので南か西ですね。
西側の夕景や、冬に差し込む静かな日差しが好きです。

夏？クーラーガンガンです。

>>101787 マンション検討中さん

南向きだと眩しすぎてカーテン閉めなきゃいけなくなるんだよ。結局部屋は真っ暗。
それでも暑くてクーラーもすぐ壊れる。

>>101786 匿名さん
数時間はバルコニーに日光当たってますよ。
植物に、今も光を当ててます。風に揺れて気持ちよさそうですを
西日になったら焼けすぎちゃうので半日陰にしたりして楽しんでます

>>101787 マンション検討中さん
日光いいですよね。その分冬は暖かいし快適ですよね。

>>101788 匿名さん
全然眩しくないんですけど鏡とかおいてますか？
それともDW？

>>101790 匿名さん

DWでは無いですが、直射日光が入る時間は目を開けていられないです。なお、南南西向きだから、傾きかけの西日がキツい。
完全南向きでも冬場はキッツイです。結局カーテン閉めなきゃいけなくなるから真っ暗。

直射日光が入るって事は太陽が見えてるんですよ。
太陽に向かって目を開けていられます？
普通に無理だと思いませんか？

>>101791 匿名さん
ちょっと面白すぎます。
目を開けてられないなんて人今まで聞いたことがありません。ギャグですか？
太陽を直接見てたら怖いです。

瞳が薄い人ですか？瞳が弱いのかもしれません

直射日光ということは太陽を直接見てるのと同じだと思いますが。

>>101794 匿名さん
本気で言ってます？

直射日光の前に何かあって弱まってるのなら良いと思うのですが。
そもそも直射日光っていうのは、太陽からの直接の光ってことであってますか？
だとしたら、光が指す向こう側に太陽が見えるのは当然であると思われますが。

そもそも直射日光の意味がお互い違うんじゃないでしょうか。。。

噛み合ってませんね。

ベランダの奥行きが深いので、少なくとも南側では日差しが部屋の奥（それも人が椅子に座っている、立っている目線の位置）まで差し込むことはない。だから、直接太陽を見る（＝直視する）シチュエーションは殆どないので眩しいはずがない、と言っているのかと。
勿論、窓際の床に仰向けに寝転んで生活していれば直視することもあるでしょう。

床にあたった直射日光が反射して目が空けられない、という事でしたら、それは光に目が弱すぎる気がします。

でも、日が差すとおっしゃってますので、もろに直射日光があたってる状況かと思われます。

とくに冬は温かいともおっしゃってるということは、思いっきり日の光が部屋の奥にまで伸びている事を示されておりますので、ここでは直射日光が入ってきているものと思われます。
よって、窓を向けば太陽が見える状態と思われますし、その状況で目をあけるのは至難の業かと。視力を失いますよ。

もし直射日光が入らないとおっしゃっているのであれば、それなら北向きと同じでしょう。

おそらく勘違いされていると思います。「柔らかな直射日光」ってありえない事をご存知ではないのだと思います。　直射日光は数秒で視力を失います。眩しくてとても窓を見てられませんよ。柔らかな陽の光がほしいのなら、断然北向きです。

>>101798 匿名さん
日本語大丈夫？

>>101801 匿名さん

日本語大丈夫？
ここには小学生が多いのか頭がヤバい一人がずっと投稿してるのか
直接日光は直接太陽を見ることらしい

直射日光の定義って何なの？北向きでも入るもの？

しかし本人は本気で話してるので鳥肌たつ
恐ろしい

そもそも直射日光が当たる状況って眩しすぎて生活できないでしょ。カーテンしめて調整するのが普通じゃないの？

頭ヤバいやつ2人にしか見えない。

日本語が通じないやばいやつだ。。

そもそも直射日光の定義があってないのだろう。太陽の光を直越受けてる状態であるとするなら、太陽が見えるのが妥当。見えないのなら何か遮るものがあるだろうし、遮るものがあったら直射日光ではあるまい。論理的に考えたら分かるだろう。

そもそも部屋が明るくなるかどうかが大事であるならば、北向きでも十分に明るいだろう。外に出て北を向いてみなされ。北が真っ暗に見えることなんぞありえない。反射光で柔らかな光が得られるだろう。

ここの家を買うか迷ってます。
湾岸エリアのタワマンに住むのは初めてなので、タワマン文化(部屋の階数でいじめ、子供の進学先が私立じゃないと見下される等)に馴染めるか戦々恐々としています。
そういうのってあったりするのでしょうか？

>>101809 匿名さん
直射日光は直接太陽を見ることらしいよw
中卒の夜の仕事して稼いじゃった人かな

しかし、どうしても直射日光が好きなら直射日光があたる向きを選べばよろしい。ただし、直射日光が入るような時には眩しすぎてカーテンを閉めなければいけなくなり、部屋は真っ暗になる。難しいものだな。

直射日光が入るのであれば、太陽が見えるのは自明だと思うのだが。なぜなら直接太陽の光が届いているわけであるから、その向こう側に太陽があるのは必然。もし、遮るものがあるというのであればそれは直射日光ではないわけで。論理的に考えたらすぐに分かりそうだけどな。

多分短文のやつは「直射日光と直接太陽を見る行為は別だ」と当たり前のことをいってる。　長文のやつは「直射日光があたってるということは太陽が見えるはずで窓側は眩しくてみることができなくなる」という主張。これもあたりまえ。短文が長文を攻撃している理由は分からん。どっちも成り立つと思うのだが。

よって、柔らかな太陽の光が本当にほしいなら北向きを選ぶのがベスト。日光にあたることは現代においては皮膚がんの原因としか見られておらん。確かに日焼けは健康的には見えるけど、健康的に見えるだけであって皮膚がんの原因でしかない。

直接日光が部屋に届いてほしいガーデニングしたいということであって直接日光に当たりたいなんて言った人いたか？

部屋に直射日光が入る状況だと眩しすぎて生活できないという主張があったと思うが。

ベランダでガーデニングは諦めたほうがいいと思う。ほとんど片方側からしか日光が当たらないのに、まともに育つものってあんまないだろ。素直に畑かりたほうがいい。もしくはバジルとかミント。あれならベランダでも育つ。北向きでも育つぞ。

つまり、直射日光がはいって「明るくて温かいお部屋」っていうのは幻想なんだよ。直射日光が入るってことは眩しくてカーテンが必要になるってことだし、灼熱だってことにもなる。

>>101818 匿名さん
その人が直接日光とは直接太陽を見ることって言ってた人じゃない？

>>101819 匿名さん
今南向きのバルコニーでお花育ててますよ？
住んだことありますか？

>>101820 匿名さん
南向き住んだことありますか？
灼熱だったらとっくに一番人気の方角になってません

写真くらい出してもらえないと、信頼できないよ。

そもそも南向きが人気あるのって歴史的経緯からじゃなかったっけ？　湿気の多い日本で戸建てで栄えた文化。　今でも南向きが人気なの？だったら、ますます北向きがお買い得に見えてしまうんじゃないかねぇ。

凄い収穫があった。
みんなサンキュー！

>>101825 匿名さん

統計取ってみたらいいんじゃないですか？
ネットでとっちゃだめですよ？
直接日光は太陽を直接見ることって言う人がいるくらいですから

どうぞどうぞ、統計とってみてください。統計の基本をご存知であればいいのですが。

北向に住んでる奴と南向に住んでる奴が喧嘩してるの？
まあタワマンの場合北向の方が人気の傾向があるってのはどっかでも書かれてたけど
結局は眺望によりけりな気もするがの

>>101829 匿名さん

わかる。
でも眺望を重視しない人もいるから、結局は人それぞれなのよね、

戸建てじゃなくてタワマンですから、人気の向きも違ってきますよね。
https://allabout.co.jp/gm/gc/426807/
らしいですよ。

ここの固定資産税っていくらなんだろ

>>101811 マンション検討中さん
大丈夫ではないかと思います。何処にでもいい人はいるし、嫌な人もいるかと思うので、近づきたくない人には自分から関わりを持たなければいいのではないかと思います。

カーテンを閉めてたら開放感のある折角の眺望が楽しめないですね。

>>101831 マンション検討中さん
榊とか信じる人？

庭の手入れとか雪掻きとかにうんざりして戸建てからタワマンに住替えたから日当たり良くてもうガーデニングしないし、夏過ごしやすい北向きがいいかな。

タワーマンションに住んだことはありませんが、このマンションの低層北向きはさすがに暗い？
低階層なら他のマンションや戸建てと同じ感覚ですよね

低層というか、前に建物など遮蔽物があるかどうかが大事だと思うよ。外に出て北を向いてご覧よ。真っ暗には見えないでしょ。でも、でかい建物が前にあれば反射光も入らないので暗くなる。

私は今北西に住んでますが今度は南向き買う予定です。
昔の日当たりが恋しくなった

直射日光は勘弁してほしいです。
私は虫が嫌で高層階にしましたが蝉などの虫が来るのが残念です。

>>101839 匿名さん

真南？南西？

>>101841 匿名さん
南東

>>101811 マンション検討中さん

そもそも、会話することほぼありません。

北向き好きな人もいるね
南向き好きな人もいるね

というだけの話。喧嘩しないで認め合おう

>>101843 匿名さん
豊洲では結構あるらしいよ。マウント。
主に子供の世界で起こってるらすい。
有明はわからんね。
有明はマウントというか、有明自体が大好きな人が多いから、仲良しが多そうなイメージ。

マーレのスカイラウンジも毎晩賑やからしいからねぇ

>>101835 匿名さん
逆神として信じてる

南東だと、どうしても朝に窓方面を見ると太陽を直接見てしまうと思います。つまり、めちゃくちゃ眩しいので朝はカーテン必須になっちゃいますよ。

有明はマンション跨って交流してますね。フットサルとか船のサークルとかもありますし。

>>101847 匿名さん
見てしまうじゃないです。見たいので南東です。
昔安い賃貸で南東角部屋で朝陽がさした景色が最高に美しくていまだに忘れられません。

それは東向きだから気づけた事です。
時間にたつにつれて太陽は登り日光は入らなくなるので暑くなりませんでした。

西日は強烈なのは知ってるので南東部屋探しです

>>101849 匿名さん
朝日で起きれるって良いですよね
なんで西日ってあんな強烈なんだろう。起きるときと同じ太陽なのに‥‥

>>101848 匿名さん
そうそう。あぁいうの良いなぁって思うよ。もちろんここも参加するよねたぶん！笑 豊洲とかだとそういう跨った活動はないし、それも有明愛だからこそ。あぁいうのははたからみてて和むし、羨ましいよね。だからマウントとかより仲間！って感じな気がする。有明の学生さんの内情はよく知らないけど豊洲よりは全然そこはマシなんじゃないかなぁー

>>101851 匿名さん
そういうので仲良くしとくと、他のタワマンのお友達もできるから良いよねぇ。わざわざ内見に行かなくても良くなる(笑)

マンションで絶対に買ってはいけないのが西向き。
西向きは夏は灼熱になり、エアコンは一日中フルパワーで動かさないといけない。
さらにカーテンを閉めないといけない。
南向きとは住み心地が雲泥の差なんだよ。　

>>101854 匿名さん

私は北西向に住んでいますが、夕方はベランダには出れないし部屋にいてもやはり暑くて眩しいです。
夕方までは快適です。

例えばPCTは西向きが1番人気と言われていますね。

眺望を優先するか、日当たりを優先するか、それとも価格を優先するか、人それぞれでいいんじゃないでしょうか。

私個人としては、タワマンに住む以上、眺望にはとことんこだわりたい。以上です。

私は朝日と起きる時間が全く合わないので極力差してほしくないです。
朝5時とか6時に差し込まれても本当に困る。

>>101856 匿名さん
眺望にこだわりたいのにこのマンション買うの？

>>101851 匿名さん
ここは参加させてもらえないんじゃないかな？

分からないけど多分。

>>101859 匿名さん
そこ仲間外れにするとかあり得ないと思うけどなぁー

>>101860 匿名さん
ありあるでしょう。

村八分てきな。

分からないけど多分。

ここの北向き、ガーデンのテラスから丸見えの部屋が多いんですが気にならないですか？

>>101862 匿名さん

見られてなんぼ、気にしなければいいんです。
見られても良いインテリアを目指しましょう。

>>101853 匿名さん
エアコンフルパワーすればよくね？この価格のマンションで電気代とか気にしちゃうの？

>>101861 匿名さん
有明は横の連携強いからないと思うよw
CTTB側が断ったらしらんけど(笑)

>>101811 マンション検討中さん

大丈夫です！そこまでお互い干渉することもない物件なので。笑

マンション連合は加入することになってますね

>>101865 匿名さん
えー有明の好感度上がったわー

住民板によると誤配達が多いそうだ
有明は配達員泣かせかもな
シティタワーズの3棟とは別にシティタワーもあるし
ブリリアなんか4つ目作ってるしな…ブリブリブリブリ

>>101868 匿名さん
んー
ホントに壊滅的な売れ行きだな。。
やっぱり値上げしすぎなんじゃないの？

値上げは続くみたいですよ。
他と比べたらまだまだ安いですしね。

ただ、値上げ幅は多々小さいらしい。
少しづつ値上げだそうです。

>>101863 匿名さん
テラスから丸見えの部屋、インテリアもだけど洗濯物も気をつけないと所帯じみちゃいますよね。
できれば浴室乾燥つかった方がいいと思うけど。

着実に減っては来てるんだ。
薄利多売ができなくなるだろうから、普通に値上げして利益確保に来るんだろうか。

今でこそ現地で眺望確認できるけど、
建設途中で買った人はシミュレーションはある程度出来るものの結果的には運だよね

内覧時に聞いた話だけど、契約者で完成後に眺望が思ってたんとちゃうって残念がった人も居たとか
まあその話の後に結局、現地が見られる今の方がお買い得ですよーって続くので話半分で聞くぐらいが丁度良いのかも知れんが…

でも眺望って結構大事だよね
タワマンの醍醐味みたいなところもあるし

>>101849 匿名さん

それでは北東がベストでは？

今でも壊滅的な売れ行きなのに、これ以上値上げしたら凍結するやろ

>>101877 マンコミュファンさん
朝陽を見るだけなら確かに北東ですけど日中の過ごしやすさは南東バルコニー付きの部屋なので

流石に天井かな？
とはいえ周辺中古の坪単価300超えてたりするし豊洲新築に比べたら流石に安いしちょうどいいくらいか？
住友って売れなかったら値下げするの？
ゴクレは値上げ基本しないが値下げもせず10年かけて売るけど。
ここが値下げしたら周辺中古にも影響でるな

>>101874 匿名さん
商業施設側に洗濯物を干す方がいらっしゃるんでしょうか。
ガラスバルコニーなので、見た目も来店客からすればガッカリだし、方角的にも乾きにくいのでは？

>>101881 匿名さん
行ってみれば一目瞭然です。洗濯物めちゃめちゃたくさんありますよ。

>>101881 匿名さん
干してる人ちょこちょこいますね。
真北でも問題なく乾いていたので、乾きますよー

有明ガーデンよく行くけどそこまで見てないですわ
別に干したって良いんじゃないの？

>>101884 匿名さん
そういうのは、気になり出すと気になるのよ。
せっかくのキレイなマンションが団地感丸出しになるからね。

もう、そういうのやめたらいいのにね。干したほうが健全じゃない？なんなんだろうね。美観って。昔みたいに布団ほすわけじゃないっしょ。

いや布団干してる人もいるよw
ベランダの手摺りには掛けてないと思うけど。

有明ガーデンに高級レストランが入らない理由がよくわかりました。

>>101888 匿名さん
高級レストラン求めてここまで来てるの?

>>101887 匿名さん

今時布団干す人いますかね？

有明で高級なレストランって、オッツィオくらいじゃない？

北側だけでもすりガラスにすればよかったのに。とは思った

>>101888 匿名さん
有明まで都内の他の場所からわざわざ食事に来るわけがない。
だから高級レストランなんかできるわけないのは当然なんです。
スシローとかサイゼリヤがピッタリな庶民向けの郊外団地ですからね。

>>101893 口コミ知りたいさん

そういうのやめようよ。あとで後悔するよ。

多分、バーチャルだから何やっても良いと思ってるんだろうけど。
痛い目に合わないと気がつかない人種なんだろう。

住んでる人がいるし、その人達の大事な資産なんだよ。資産価値が下がって責任取れるんでしょうかね。

責任はきっちりとってもらいますけど。

東京で最も新しい街「有明」の注目点　新興都市ゆえの未知数な部分も
https://news.yahoo.co.jp/articles/bffd44bc5d0232f101d303de10cf1ce9b35a...

もう許す必要もないよね。やりすぎ。

今の有明は子育てにはもってこいの場所。
それだけは自信をもって言える。

>>101893 口コミ知りたいさん
高級レストランができる立地って例えばどこでしょうか？

>>101893 口コミ知りたいさん
団地の定義も知らなそう

集合住宅=団地だろ？

東京の人間なら有明は郊外という認識のはずだが。
田舎者だけだよ、勘違いしてるのは。

このスレを嫁が見てノイローゼなんだ。
やめてくれないか？

本当に許せないよ。

本当に許せない。いつまで繰り返すつもりだ？

資産価値も下がるし、家族の健康まで。

実害が出てるんだよ。

ここに住むには、精神的に強くないとね。

自分が住んでて満足してれば精神を病むことなんかないはずだが？
ここを売って儲けて山手線内に引っ越そうなんてバカな妄想で頭がいっぱいだからでは？

不動産すごろくなんて素人にはできません。
それができたのは80年代に終わってます。
情弱な世間知らずは今でも騙されるのかなあ。

銀座までタクシー10分、東京駅13分、羽田15分、新橋までBRTで15分、地下鉄含む二路線が使えて渋谷、新宿が乗り換えなしで行ける
これが郊外であるならば、郊外でいいですー

りんかい線は、一般的には地下鉄と認識されていません。

ここからタクシーで13分？
首都高を使わないと無理ですが。

下道で13分で東京駅に行くには早朝に信号無視して時速100kmで飛ばさないと無理です。

批判する前にGoogle Maps使おうよ。恥かくことになるよ

テレワーク進んでオフィス街や繁華街に行く頻度って確実に減ったよね。

一回、面と向かって話してみたいもんだね。

ここまでテレワーク進んだら、その後はこれまで通りにはならないんだろうね。

ってか、人混みはもう無理だ！ってのが増えそう。

>>101946 匿名さん
それは渋滞がまったくない場合の最短時間。
朝の通勤時間帯に渋滞しないなんてあり得ないはずだがね。

https://ameblo.jp/mugamae-inc/entry-12617730284.html

榊さんみたいな不動産評論家ではなく、企業のコンサルをしてる方のブログです。

>>101947 マンション検討中さん
わいこのあたり住みで仕事は週1?2なんだけど、昨日久々に職場行ったら帰りヘトヘトになったよ。身体がテレワークに慣れてしまってるやたい。駅近はまだまだ強いと思う。

>>101946 匿名さん

羽田空港第2T首都高17分

思ったより近かった！他の湾岸地域より羽田に出やすいのいいね

>>101943 匿名さん
新橋までのシャトルバス、いいですね。
提案してみてはいかがでしょうか。
ただし、運行は1時間に2本になるとは思いますが。
朝、シティタワーズ の住民がシャトルバスで自主運行して下されば、朝BRTが混むのを回避できて、晴海フラッグの住民も大歓迎です。

有明は位置的には都心に近い場所にあるので、クルマで移動する方にはいい場所ですね。
電車が本当に残念。
例えば渋谷。車だと有料道路ありで17分で行けるのに、りんかい線だと22分もかかる。武蔵小杉からでも最短13分で渋谷に行けるというのに。
そういう残念感が有明にはありますね。
Googleマップより

>>101959 続き

残念なのは、晴海も同じですが。
都心とこんなに近いのにな。
昼間勝どきから選手村まで歩いてみようと思いましたが、躊躇しました。

そもそも、そんなに渋谷に頻繁に行く用事ってある？行きたい時に乗り換えなしで行けるぐらいに思ってれば良いんじゃない？

>>101959 匿名さん
そもそも渋谷に行く用事がない
逆に武蔵小杉から銀座も25分掛かるぞ

>>101961 匿名さん

渋谷勤務なのでむしろりんかい線で良かったです。
何より空いてますからね。
座れなくても大混雑でつらいってことにはなったことないし、一本で行けるし。
ホームがくっついて本当にありがたいです。
5分10分の違いは気にならないです。
小杉も住んでて電車は便利でしたが、当時は駅も電車も混んで大変だったので、もうあの混雑はつらいです。

>>101954 匿名さん

夜ならその時間で行けるかもね。日中の道路渋滞、信号が考慮されてない。そのルートより晴海を右折して佃を抜けた方が速いかもしれないよ。

>>101959 匿名さん
コロナ時代には、車か空いてるりんかい線がいいですよ。

りんかい線の大回りのルートが、人生損している気分になって。
なんで大井町行かなきゃいけないの？みたいなところですね。
あくまで個人の感覚の問題ですが、それが有明が人気が出ない原因の一つなんでしょう。

BRTなら信号制御で渋滞もなく新橋まで行けるんでしょ。オリンピックはどうでもいいから早く運行してほしいな。

>>101967 匿名さん
信号制御を実験は去年やったみたいです。
結果は、通常の1割程度早くなると出たようです。
ご存知とは思いますが、全ての信号を青で通過するわけではありませんので。
例えば、東京タワーズ 交差点の歩行者用の青信号は、1分30 秒ありますが、これを短縮する事はできませんので、多少は待つことになります。

あまり目立ってないけど都営バスはとても便利だよ。

>>101966 匿名さん
人それぞれなんでしょうね。
私なんかは乗り換え無し新宿30分圏内は快適な部類だと思ってしまいます。
正直なところ、有明ガーデンができてから有明をでることが本当になくなりましたよ。
チャリさえあれば市場前や台場に簡単にでられますからね。
これを便利と思うか不便と思うかは人それぞれです。

>>101970 匿名さん
便利というか、それ東京通勤圏の街なら普通のことでは？

>>101972 匿名さん
え、そうなの？気づかなかった。

>>101970 匿名さん
確かに、今、どこに住んでいるかで感覚が違ってきますね。
例えば渋谷はうちから決して近くはないのですが、乗り換え入れても19分です。
同じ電車に20分乗るなんて事は殆どない暮らしをしているから、特にわざわざ大回りしているりんかい線が馴染まないのだと思います。
単に渋谷を例にしているだけですが、23区外武蔵野市の吉祥寺から渋谷に行くのでも、17分で行けます。

渋谷勤務でも、終電がすごく早かったり、本数が少なかったりと、何かと不利なりんかい線に思えるんです。

自分は渋谷に行かないから関係ないという話でもなく、りんかい線は、渋谷直行を売りにしなければ、大崎や大井町に行ける事を売りにするのか？とも思います。

>>101974 匿名さん
終電気にしなければならない程、遅くまで仕事されてる業種なんですか？ちなみにテレワークは導入されてます？もしされてなく、遅くまで働いてる方なら確かに渋谷近接の物件が良いのかもしれませんね。

あくまでもここは必要あらば乗り換え無しで座って渋谷まで行けるって感覚ぐらいが良いと思いますよ。

>>101975 匿名さん

逆に言うと、20分以上も乗らなければいけないから、座る事にこだわってしまうとも言えますよね。
それってまるで郊外の住宅地のような話ですよね。。。

基本テレワークで、たまの出勤も時差通勤可能なら、別にりんかい線じゃなくても、たとえば東急でも京王でも地下鉄でも変わらないと思うな。

>>101976 匿名さん
そうだね。地下鉄で５分かそこらの乗車時間なら、そもそも座る必要は感じないよね。

大手町まで5分かあ。
まともなエリアなさそうな気がする。

20分で有明みたいに良い環境ってかなり貴重って事に気が付いたんだよなあ。

郊外に住みたいけど、通勤とか不便だし、有明ってそういうこと考える人だと、めちゃくちゃありですな。

値上がりするだろうし資産性も問題なしだし。
これも良いポイント。

乗車20分は長すぎ。
ドアツードアなら40分はかかるだろ。

>>101979 匿名さん
別に大手町に限らず、都心の職場まで地下鉄で５分くらいの人はたくさん居るよ

同じ電車に20分乗るなら、乗り換えたほうが早く着くみたいなことはよくあるけど、乗車時間20分自体はそれほど長くないでしょ。

>>101983 匿名さん
りんかい線の残念な所は大回りするだけではありません。
大井町と大崎の辺りで時間調整する電車があるんです。。
なんで大井町と大崎の間が8分もかかるの？
結局有明に辿り着くのに、27分もかかってうんざりする事があります。

>>101982 匿名さん
独身、単身者はあるのかもしれませんが、家族持ち3LDK買おうとすると、予算が億行ってしまうのでなかなか現実的な選択肢ないんですよね。

>>101985 マンション検討中さん
予算的に妥協した結果、りんかい線沿線になったってこと？

つまり。豊洲勤務の人は有明は便利そうですね。

あれ？
という事は郊外ではなく都心と言うことになるのかな？

>>101984 匿名さん
そもそもやけど有明のメインターゲットは銀座とか豊洲なんじゃないの。わざわざ渋谷アクセスで比較するって武蔵小杉から銀座へのアクセスで比較するくらいに不毛だと思うよ
一応直路線で行けるだけ良いじゃん。

>>101988 匿名さん

豊洲も含めて、都心にすごく近い郊外…かなー。住んでる側からすると。誰も都心！と思ってこの辺に住んでないと思う。都心に近くて便利だけどゆったり住めるというか。
りんかい線は遠回りでマイナー路線だけど、乗り換えずに都心に行けるし、通勤で使っててうんざりすることはないし、歩車分離がちゃんとできててゴミゴミしてないところが好きな人には好きな場所。子どものいる家族には住みやすい。治安も悪くない。
渋谷にりんかい線通勤してる者ですが、渋谷に住んでいるお母さんたちが人混みの中自転車に子ども乗せてるの見ると、子連れでの移動は都会は大変なんだなと思う。酔っ払いや喧嘩も見るし。
子連れの一般サラリーマンならこの辺住みやすいけど、自分が子なしや単身なら、もっと都心に近いところに住むな。

>>101868 匿名さん
あれ一昨日からまた概要変わって5戸出たみたいね。

今週は6戸か。

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi

>>101986 匿名さん
家探しなんて何かしらの妥協は必要でしょう。何を妥協するかは人それぞれ。

俺は地歴は妥協できないなあ。
昔、海だったところなんか怖くて住めないよ。

>>101993 匿名さん
それ湾岸スレこなくてええやんw

>>101992 匿名さん
つまりyesってことですね。

>>101993 匿名さん
それをいうなら有楽町とか含めて東京中いたるところ昔は海でしたよ。。

嫌がらせなんですかね。

既に住民がある物件で嫌がらせなんかして。。。
うちの家族はノイローゼですよ。
責任って誰にあるんですかね。
高くつきますよ。

>>101995 匿名さん
あ、自分は通りすがりの違う人です。

着実に売れるようにはなってきた。
中古も値上がり始まってるんだよな。まだまだ安いけど。

去年の最上階100平米14000万円台だったのが今18000万になってるね..

>>101986 匿名さん
書いたの私。
私の場合、予算で比較して諦めたのはみなとみらいでした。　
広々していること（雑多なところは嫌い）、再開発地区、子育て環境良し（公園とか歩道とか緑道とか）、且つ都心にアクセスの良い所を重視した結果、都心至近はそもそも選択肢から外れてました。
勝どき、月島は新旧入り混じった雑多な雰囲気のためパス、最終的にみなとみらい、豊洲、有明で悩みましたが、
気に入った物件と予算のバランスで有明に決めましたが満足してます。
ランニング、サイクリングにも最適です。

有明は開放的で良いよね。

車道や歩道も広く、見える空の広さも都心至近とは思えない。

ただ最近の様に連中の酷暑だと日陰になる部分も少ないから、日中陽が高い時間帯に外歩くのはしんどいね。

東京で昔、海だったのは簡単に言うと京浜東北線の東側、東西線の南側。
あと銀座と日本橋は半島だったから陸地。
丸の内や有楽町は日比谷入江だから海だが、ここはそもそも現在人が住める場所ではない。
山の手の中産階級以上が住んでた居住区は海だったところはないよ。

有明ガーデンの周辺はあんまり開放感は感じないんだよね。近くは物流倉庫とかだし。
水辺があれば湾岸らしい開放感あると思うんだけど。

東京は昔、海ばかりだったというのは城東の不動産屋の屁理屈ですよ。
確かに城東は埋立地が多いからね。

>>101998 匿名さん

盆休みを利用した来場者さんが検討中とした数のような。
来週は数戸増えるかも。

>>101990 匿名さん
豊洲も有明も名実ともに副都心です。
都心でも郊外でもありません。
副都心なのです。

>>102003 口コミ知りたいさん
酷暑でも有明ガーデンが至近だから良いよね。
辛い思いせずにお散歩できる。

こんな感じの区分けに変わってきてるのは知られてないんだろうか。

土地としての歴史やどんな施設があったのかとかは気にするけど、海だったかどうかは別に気にしないな。

海や川や池や沼だった場所を買うなんて、バカげてるよ。

わざわざ誰かをバカにするためだけに、興味ない場所の掲示板にバカげてるって投稿するのって、すごいバカげてる！

>>102013 匿名さん
豊洲入ってなかったっけ？豊洲はじゃあ都心？？郊外あつかい？？

>>102012 匿名さん
それ…このスレくる必要なくね？w

イースト棟の北東角の向かい側、有明中学校のすぐ南に大きな空き地がありますが、これは何か建設する計画があるのでしょうか？

埋立地には月島佃島パイセンがいるし
私的には埋立地っていうより汚染問題とかの方が気になるかな
液状化しても傾かなきゃ別に良いよ

>>102019 匿名さん

そもそもマンションは液状化するような地盤には建てないよ。
杭打ちしてるからね。

傾いたところっていうのは全部杭打ちしてない建物なんだよね。

>>102014 匿名さん

そういうバカにするだけとか、他人の資産価値を毀損するような投稿はきちんと制裁していけば良い。

人間って痛い目に合わないと分からないところあるからね。

とはいえここもどんどん荒れてくると思う。
不動産の下落が鮮明になると尚の事

東日本大震災では湾岸埋立地のあちこちで液状化が見られました。
もちろんマンションがバンバン建ってるエリアですよ。
ウソとは言わせません、事実ですからね。

>>101974 匿名さん
ここは旦那丸の内、妻渋谷通勤とか結構いるだろうし、そうなると選択肢かなり狭まるよね。

二人ともテレワークなし、というのは珍しいだろうから、出勤日が多い方の職場に寄せれば良いのでは。

>>102023 匿名さん
というか台場でビル火災があったでしょう。

うちは汐留と渋谷勤務で二人共20分以上電車乗ってるけど、快適だねと話してる。

本当に快適だったら、通勤電車を意識もしないし、そんな話もしないと思う笑

>>102028 匿名さん

引っ越したばかりだから通勤の話するけどなあ。前が通勤地獄だったからかも。一本で行けて空いてるから今は快適ですよ

じゃあそのうち２０分以上が苦痛になってくるかもね

>>102026 匿名さん
いつの話？

>>102030 匿名さん
りんかい線もゆりかもめも使ってるけど5年使って苦痛になってない。理由はほぼほぼ混んでないから共用施設くらい快適。定期持ってれば共用施設の延長みたいだ感じで使えるよ。

>>102028 匿名さん
最高に意味が分からないトンデモ理論。
「CTTBが好きじゃなきゃここに書き込まないと思う」くらい意味不明。

>>102033 匿名さん
最近の初心者マーク理不尽なのが多い。勝どきスレもかなり理不尽でもはや相手にしてない。

>>102033 匿名さん
？
あなたの言ってる意味が全く分からない。CTTBがうんぬんのたとえも意味不明。

>>102032 匿名さん
以前一時期、仕事の関係で海浜幕張まで30分近く毎日電車に乗ったことあるけど、辛かったよ。
行きも帰りも余裕で座れたし当時資格取得の勉強してたのでやることもあったけど、それでも通勤時間は快適と思えなかった。
短い方が自由でいいに決まってるよ。

>>102033 匿名さん
いや、>>102028が言うことはよく分かる。
いま乗車時間５分ぐらいだけど、確かにそれが快適かどうかなんて意識したことはないな。

>>102037 匿名さん
それはこのスレで誰かが通勤の話をし出してたからでしょ笑

>>102036 匿名さん
海浜幕張からだと座って通勤とかできるんでしたっけ？

でも確かに往復1時間はキツいかも
15分前後だと小休憩くらいの時間だけど、30分は昼休み1時間休憩の半分だから、結構長いですよね

>>102024 マンション検討中さん
子供達が、私立中学に通い出したら、転居を検討するお宅も出て来ると思います。
子供達には、全く通学快適じゃないと思う。
開成や筑駒、桜蔭行くのもほんと大変。

>>102039 匿名さん
もう10年ぐらい前の話ですけど、当時京葉線はガラガラでしたよ。舞浜までは少し混んだかな。舞浜すぎるとホントにガラガラ。今となっては懐かしいけど。

埋め立て地が怖いならば、購入ではなく賃貸にしたらどうかな。
話が変わりますが、不織布マスクは夏場は痒くなったので、家にあったアベノマスクを使ったら呼吸も楽で痒みもなく快適です。

お盆休みを利用して有明から豊洲お台場をブラブラとウォーキングしてました。他の方も言われてましたが、生活自体は不自由なく完結できますよね。運河沿いの遊歩道も気持ち良かったです。

渋谷・新宿方面を時間で論争してる人もいますが、私にとったら「毎朝地獄のような満員電車」から解放され、りんかい線を座って通勤できるなんて天国です。そこは僅か数分でも代え難いものがあります。(料金は割高ですが会社定期なので関係なし)
りんかい線に乗れないのはコミケの時期くらいでしょうか笑
たまに行く銀座も、ゆりかもめ・有楽町線乗り継ぎなんて全く苦になりません。

都心や郊外の定義なんてどうでもいいです。

りんかい線を礼賛する人って、りんかい線以外は「地獄のような満員電車」みたいな印象付けする人多いけど、別にそんなことないですよ。笑
自分は満員じゃない電車に短時間乗りますけど、別に空気みたいなもので天国とも何とも意識はしませんね。仮に満員電車だとしても時差通勤すれば済む話ですし。

そもそも今は通勤自体が減ってますけどね。自分も出勤するのは月にせいぜい１回か２回です。