シティタワーズ東京ベイ

>>101151 匿名さん
カメの歩みか。。

有明の中古が急上昇してますー
平均320くらいでしょうかー

なんか住民板荒れてんね…

なぜかBASが高くてBACが安い。
なんでやろ？

今週は20階以上が多いし、その中には最上階の物件も含まれているから
若干上がってるようにも見えるね。
でも７階は坪264万だし、
これを見て急上昇とか言ってる人、大暴落と言ってる人と同レベルだと思う。

>>101152 匿名さん
住友不動産が急いで売る気がないのかもですね。コロナになってからも何度か値上げしましたし、そもそも21年度以降入居というのもありますし。

>>101159 匿名さん

売る気の無いものを買う必要は無いって事だな。

>>101155 匿名さん
ここに住むとギスギスしそうで怖いですね。。

ここの住民スレで「住民板ユーザー」ではなく「住民版ユーザー」と特殊な名前を書く荒らしがいて、偶然にもプレミスト住民スレで同様の名前でポジ投稿してるという事実がありましたね。匿名掲示板なので誰も信じられないですわ

豊洲行きのシャトルバスって必要かね
ゆりかもめでも行けるしあんまり有意性を感じないんだが
この板で以前、豊洲の三井のマンション(どこか忘れた)から木更津のアウトレット行き無料シャトルバス出てるって聞いたけど、そっちの方が唆られるなー
用途の違いはあるけども
雨に濡れずに済むとかメリットはそんなとこかな？

有明も300万オーバーの成約が増えてきたね。東雲と、ちと差が開いて来たかな？

ガーデン効果で上がってきてるってのは、満更ウソでもなさそうだね。

https://wangan-mansion.jp/

>>101164 通りがかりさん
有明も高くなったねー。
今じゃ都内の新築大規模だと400超えが普通になりつつあるから、その辺考えると有明の中古なんてまだ割安感あるんだろうね。

条件が劣るbasが300超えてくるなら、築10年差があると考えると、ここが350なら全然安く思える。

ポルシェNOWのとこ？

夏の時期だけBBQ会場にするみたいね。

http://zerobase.kesion.co.jp/ariake/notice202008.html

ガーデン買い物来た人が周辺住戸漁る流れは続きそう。湾岸の解放感ありつつ、この利便性体験したら欲しくなるわ

住友次第で事実は闇の中の公式販売住戸数で毎週で一喜一憂するより、湾岸NAVIで成約住戸見ていたほうが勢いが分かりやすい

ネガさんの周辺住戸より割高というロジックは破綻しつつある。築1０年のBASが300超えで、経年減価考えてもシティタワーズが割高に見えなくなってきてる。

逆じゃないかな。
ここが高すぎるから、諦めて周辺中古に流れてるというのが実態に近い気がする。

なにしろここは壊滅的な売れ行きだしね。。

いくら掲示板で煽っても
11日は第一四半期の決算発表です。
在庫もはっきりするでしょう。
三井不動産ですら、経常利益で4割減ですからね
羽田を抱える住友不動産の決算は直視できるかどうか
住友商事がやらかしたのは別企業としても
利益もでていないのに（下手すりゃ赤字？）
いつまでも在庫を抱えて高値でコントロールする手法が通用するはずないと思うんですけどね。
不景気で買える人も減っていますしね。

>>101170 匿名さん

だったら新築のここがいいよね。中古はイヤ！

1期1次で買えてたら周辺中古よりも良さそうですが、今の値段はなかなか手が出せないですよね…

>>101174
ブリ４でも350ですし、プラウド浦安は350です。一期一次より全体相場が上がってると思ったほうが良いです。

中古の在庫が減ってきてるので、さらに上がりそうですー
先を見ておかないと、買えなくなりますー

https://wangantower.com/?p=17915

>>101172 匿名さん
直視できなければ、この物件の価格が下がるのでしょうかー
決算がどうとか関係ないと思いますー
コロナの影響で湾岸エリアの開放感が認知されて、評価が上がってますー

勝どきだと坪460以上が当たり前となってくるので、有明で400と言われてもそれほど違和感ありませんー

有明の中古は結構な隠れ在庫量があるからね。
それは中古もここの未入居中古も同じ。
冷静に考えたら未入居中古の販売戸数なんてすごい量。
緊急事態宣言を解除して、さぁこれから積極的な販売開始だー
とほんの一時、中古も活性化したけど、このところの第二波で
再度先行き見えない状況になりつつあるね。
もう少し長期で判断しないと、評価が上がってるなんて煽れませな。

>>101155 匿名さん
住民スレ荒れてんねって書いたのワシなんだが
なぜか住民板で荒らしてるのがワイって事になっててワロタ
自分に都合が悪い事は全部ネガの仕業って事にしたいみたい
一度も住民板に書き込んだ事ないんだけどな
知らぬが仏って奴かなw

検討板の人が検討のために住民板覗くのは分かるけど
住民板の人間がここ覗く意味って…
やっぱ評判気にしてるって事だよね

>>101181 匿名さん

まだ販売中だし、気になる人はいると思いますよ。
自分のマンションなんだから当たり前でしょw
見ない人は見ないと思いますけどね。

>>101174 マンション検討中さん

1期の1次だったなら、間違いなく周辺よりも良かったですね。本格的に検討し始めるのが遅かったな
正直こんなに上がるとは思ってなかったし

非住民は住民板に書くなっていう割に住民は検討板に書いても良いものなの？

>>101184 匿名さん

はい。それはマンコミュの規約に書いてありますよ…

>>101185 匿名さん
じゃあここのポジって住民の可能性もあるって事だよね

住民が見に来るのは分からなくもないが、
一番意味が分からないのは検討や購入する気もなく興味もないはずなのに、排ガスがー騒音がー、高すぎー、全然売れてないーって毎日書込みする人たちですよね…

1期1次の価格は現時点の周辺中古より安かったんだなー。立地も築年数も劣る中古の方が高いって買う気にならん。

>>101186 匿名さん

それを言い出したら、ここは匿名掲示板なんだから誰が書いてるかなんてわからないよ。
住民板荒らしてるのも検討板荒らしてる人と同様かもしれないしね。

>>101187 通りがかりさん

よっぽど暇なの？と思ったけど、ここに執着してるのが怖いですよね！
1期で買い逃した人か、欲しいけど買えない人か…と考えるのが普通ですよねぇ。

>>101177 マンション検討中さん

決算、無関係？？？
赤字なのに、積極的に在庫をもつ？？？？
ここ10年のように、
土地が上がり続けてきた時代と変わるかもしれないのに？
在庫を抱える販売方法は土地が右肩あがりの時代に有効であって
土地が下がると利益を圧迫だけの癌細胞のようなものですよ？
地価上昇から地価下落へのターンの時期を見間違えば
経営は（家計運営も含めて）手痛いことになりますよ？

>>101183 匿名さん
何年前から検討しているのでしょうかー
一期の時から湾岸の中古、新築ともに上がっているので、どこも買えないですー

HRUMIFULAGも販売凍結ですから焦って買う必要はなさそう
オリンピックあるなしは影響あるだろうし

>>101175 匿名さん
ブリ４もプラウド浦安も、超勘違い価格という定評のある物件。
それらを指標にして全体相場が上ってるとか、意味不明です。

日本国中で不動産が値下がりしてるのに
なぜか有明だけ値上がりしてるといきり立つ不思議
よく見ると、銀座より日本橋より高い１LDK
どうして不思議に感じないんだろう？

>>101194
メジャー７がつけた値付けが間違いだという根拠は？定評というならソースを教えてください。
今のままだとただのあなたの感想ですよ。日本中で不動産が値下がりしているというのもどこから引っ張ってきた話なのか。議論をしたいならソース出さないと...

>>101196 匿名さん

ソース出せとかびっくりした
そんなの議論の前提の基礎知識だと思っていました
レインズを見れないひとなんでしょうか？
成約件数、成約価格ともに大幅減少ですよ？
ひとの意見を糾弾する前に
まずは取引のある不動産屋に頼んで
現実の不動産市況について確認してみましょう。

ネガさんのレスには参考になるが数分で３、４つ付くから、意見誘導をしようとしているのどちらか分かりやすいのがいいね笑

>>101197
レインズ見れない人なので、ソースお願いします。
前提の基礎知識というくらいなら、過去との比較データももちろんおありなんですよね？

レインズをみれないなら
何を差し置いてもレインズを確認したほうがいいですよ
（本気で検討してるならですが）
レインズも確認しないで不動産を検討しようなんて
とても正気の沙汰とは思えませんから。

>>101193 匿名さん

なぜ晴海フラッグが関係あるんですか？

普通に安いと思いますが。。。
みなさん、どこと比較してるの？
具体的な物件名が分からないんだよな。

最近は中古も値上がりしてきてるので、中古狙いの人は急いだ方が良いかも。

>>101197 匿名さん

>>101203

>>101203 匿名さん
すごいね！豊洲に迫るんじゃないの？？

何故か湾岸エリアだけ売れてるようです。

何か情報がリークしたんでしょうか。
地下鉄関連かな？

>>101205 匿名さん

豊洲はまだまだ上がるでしょ。

>>101207 匿名さん

豊洲は今が天井…これ以上はないでしょ。

のらえもんさんが。

勝どきも相場上げてきてるし、有明もまだまだ上がりそうだね

そろそろ普通のサラリーマンでは買えない価格帯に入ってきますね。

やはり安いので、とりあえず3部屋買う事にしました。契約・決済はそれぞれ分けてもらう予定です。

豊洲は坪単価600は超えると思う。
まだ安いと思うね。

>>101213 匿名さん
それはないやろーって10年後そうなってたら笑うねw

>>101206 匿名さん
地下鉄じゃなく有明ガーデンでしょw
ほんとにできてみると違うよねーwめっちゃいいよね有明ガーデン！ヒルズっぽい感じがとってもいいw

月島三丁目北地区市街地再開発組合、ついに認可されました
ただ何年先に住めるかわからない
すでにできあがってるここと迷う

>>101215 匿名さん
ここの高さと有明ガーデンの良さから、中古の安さに目をつけられたんだと思うよ。
でもここの直結具合は本当いいよね。ヒルズレジデンスか、それ以外か、って感じw

中古は値上がりすると思ってました。
数ヶ月前から言ってたのですが、やっぱり実現しました。

>>101216 匿名さん
ヒルズっぽい感じはとくにありませんが．．笑

>>101219 匿名さん
348→379
この部分気になりますねえ
本当の在庫数はわからないって事だよね

>>101218 匿名さん
直結してるのはウェストだけじゃね？
それにカート持って行けないからあんまりアドバンテージを感じないんだが

ここは共用施設があんまり無いよね
共用施設が豪華で活気あるところ見るとちょっと寂しいかな
その方が共益費安くて良いって人もいるかも知れんが
私的にはプールが一番欲しいんだよね
プールから帰ってくるのってしんどいから
まあ近くにスポーツセンターはあるけどさ

しかしここ人減ったなあ
ガーデンオープン前後はもっといたよね

駐車場の無料時間が無いとリピート利用する気になれません。

>>101195 匿名さん
具体的に下がっているところを教えてくださいー

日本橋とかでもビルに囲まれた投資用1LDKとか居住用では欲しくないですがー

>>101224 匿名さん
スパも200店舗のショッピングモールも大きな公園もカフェもシアターも劇団四季も直結なのに、共用施設は必要でしょうかー

ジムぐらい欲しいね

>>101228 マンション検討中さん

普通にいるだろ
四季なんて生活に関係ないわ

ジムいるか？
今どこか行ってる？

>>101230 匿名さん

四季あると良いと思いますよ。
人も増えるし、治安も良くなりそう。

>>101231 匿名さん
自分のマンション

共有施設持つと管理費修繕費重くなりがちだから、商業施設内で済むならそれで十分。まあここは管理費高いけど（笑）

管理費は高い方が住みやすいですよ。

>>101235 匿名さん

3棟に分かれているから、管理費のコストパフォーマンスが悪いんですよ。

プールは賛否ありそうだが、あるとリッチ感味わえる。
ジムはあった方が断然いいね。気が向いたときにすぐワークアウトできる。

>>101237 匿名さん
運動できる設備は、withコロナ時代、テレワーク時代にはますます重要よ

安く出てるね。
売り急いでるのかな？

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1292028700913856512

3棟の屋上をつなげて巨大なインフィニティプールを作りましょう。専用エレベーターを作って一般開放して収益化します。日本初の管理費修繕費ゼロ円のマンションを作ります。僕が理事長やります

ここが高いと感じる人は、新浦安はどうでしょうか？

https://www.mecsumai.com/tph-shinurayasu-mv/?_adp_c=wk&_adp_e=c&am...

>>101240 匿名さん
完全に東京の新名所になりますね！

>>101239 匿名さん
それ価格間違いらしいよ。登録ミスとか。。

>>101243 マンション掲示板さん
本当かなー？

狙ってんでしょ？

今日ガーデン行った時に、スゲーの見っけちゃった。

>>101244 匿名さん
私も連絡したら、ミスだと言われました。

>>101246 マンション検討中さん
はいはい。他を敬遠したいのがミエミエ。

>>101239 匿名さん
地権者住戸か。

70平米以上ないと狭すぎて無理
安くても無理

>>101247 匿名さん
自分で連絡してみなよ

>>101248 匿名さん
ここ地権者居ないです。

>>101237 匿名さん
ジムはコロナのクラスター発生するリスクが高いので今後は厳しいと思いますー
プールは徒歩圏内にあれば十分ですー

>>101252 マンション検討中さん
なんで？
基本しゃべらないので飛沫は飛ばないし、風を通せば密閉にもならないからリスクは小さいよ。
対策した上でどこのスポーツジムもマンションのジムも再開してる。
具体的になにが問題？

>>101253 匿名さん
ノーマスクで再開のジムはあるのでしょうかー
僕のフレンドはマンションのジムは小さくて換気が不十分でリスクを考えて銀座の個室ジムに通ってますー
再開していれば安全なんてことはありませんー
リスクを認知している人は個人防衛されてますー

こういう意見が多いですー

>>101254 マンション検討中さん
マスクしてたら何が問題？
あなたのフレンド一人の意見を、さも多数意見のように言うのは適切ではありませんね。
それとも再開してるジムで感染者が確認されてるんですか？
あなたが使いもしないジムを誹謗中傷するのは控えた方がよろしいかと。

>>101255 マンション検討中さん
多いというのは、いくつの母数からいくつのサンプルを抽出して言ってるんですか？

しゃべらないジムがリスクやて？

そんならマスク外してしゃべりまくっとるフードコートはどんだけ危険なんや。

>>101252 マンション検討中さん
スポーツ用マスク着用すれば、リスクはかなり軽減されそう。

>>101258 評判気になるさん

汗だくだくでリスク無いと思ってるの？

ジムってトップレベルにリスク高いと報道されてるのに知らないのかな。

ジムに維持費？笑　維持費何にかかるんだよ笑
マシーンなんかしょっちゅう買い替えないし、戸数で割ったら子どものお小遣い程度でしょ。

接触感染が一番怖い。
飛沫感染はマスクで防げる。

>>101261 匿名さん

中古値上がりしてるね。
私は昔から予言していた。

私たちの実験により、良好な衛生状態とソーシャルディスタンスを保てば、ジムでのウイルス感染や新型コロナウイルス感染症の増加は見られないと分かった。ってノルウェーの研究チームが発表してましたよ。

>>101262 匿名さん
フードコートで食べてたらマスクしてないだろ？

>>101260 匿名さん
トップレベルにリスク高いのは夜のお店。
今や常識ね。

>>101263 匿名さん
正直、コロナでどうなるかとは思いましたけど、上がりましたね。コロナ無かったらもっと上がってたんでしょうきっと。

さて、コロナの収束が見えたらどうなると思いますか？

不動産っていうのはこうやって先を見据えるものだよ。

そもそも再開発エリアなんだから値上がりしか無いでしょ。

>>101006 マンション検討中さん
スカイの12800万円の部屋売れましたね。

ジムなどスポーツ系の共用施設は、コロナ下だけでなく、コロナ終息後も続くであろうテレワーク時代にも重要になると思うよ。

湾岸タワーの成約が増えてるのは、共用施設が再評価されてるためもあるんじゃないかな。

>>100952 匿名さん
駅前で酒飲みながら、ぺちゃくちゃ政治に文句言ってるおっさんと変わんないですよ。それに賛同するヤフコメね。
皆、偉そうに誹謗中傷。本当、どういうつもりで携帯ポチ太郎してるんだかね。

>>101258 評判気になるさん
万が一、クラスター発生したら物件の価値に大きく影響しそうで、そんなリスクを取ってまで使いたいとは僕は思いませんー
これは個人の考えなので、押し付けるつもりはありませんが、今はどんなリスクも最小限にするべきではないでしょうかー

>>101272 マンション検討中さん
マンションの価値を優先して個人生活を犠牲にする、という発想はまず普通はしないと思うよ。
デベの社員でもない限りね。

>>101263 匿名さん
「早く買っとけー」「再開発エリアはドンドン値上がりするぞー」「豊洲もそうだったろー」の方ですか？

>>101272 マンション検討中さん
あなたのマンションにジムがないんだったら、そもそも使えないんだからそんな心配しなくてもいいんじゃない？

>>101263 匿名さん
お、実は私もそう思ってたんだよ。

ただ心の中にしまってはいたけど。

クラスター発生を心配するんなら、外での飲食をやめるのが先決だろう。

>>101267 匿名さん
お金有り余ってる人なんか、何に、何処に使うか色々考えてますからねー。

この辺なんか規模感など考えても、都内ではまだまだ割安の部類。お金持ってて分かってる人なんかは、平気で複数戸買ったりしてますし。

とはいえ一般サラリーマンが買うのは、そろそろ限界が見えてきましたから、本当に買えなくなる前に決めた方が良いとは思います。予算ある人は新築、コスパなら中古。

湾岸エリアもここ数年でお金持ち増えたよねー。

私、８年前から「有明は値上がりするからさっさと買っとけ」って言ってるのに、そのたびに反論してくる人がいるんだよね。。。

実際８年前からどうなった？

はっきりいうけど、まだ値上がりするよ。
そもそも値下がりする理由がないのになんで値下がりすると思うのよ。意味不明だわ。

>>101274 匿名さん

もう８年前から、「早く買っとけー」「再開発エリアはドンドン値上がりするぞー」「豊洲もそうだったろー」って言ってますけど、まだ買ってないんですか？　早く買わないとどんどん値上がりしますよ。

そこまで必死に演説しなくてもw
8年前と比べても微々たるもんじゃね有明は豊洲と違って
コロナまだ落ち着いてないしオリンピックも中止の可能性高いのに
今急いで決める必要ってある？
ここはガーデンオープン時に30件ちょっと購入あったみたいだけどもう落ち着いちゃったし
少なくとも自分は今じゃないと思ってる
もう少しじっくりと狙うよ
リーマンよりも経済的な影響は大きいと思ってるし

>>101280 匿名さん
おっしゃるとおり。

>>101282 匿名さん
この物件に関しては、じっくり狙う意味もあんまり無い気が…

>>101282 匿名さん
残念な思考

結局のとこ、掲示板に書き込まれる内容はある程度適当に受け流して、後は個々が取捨選択して決断した方が良いという事を、ここのスレを頻繁に覗いてて思いましたわ。

>>101285 匿名さん
それしか言い返せないなら残念な思考はどっちかねえ
リーマンの時も年単位で引きずったから
半年そこいらで元に戻るとは思えん
短期的にはベアトレンド
まあ残念なのはどっちだったかは年末にでも分かるんじゃない？

待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

しかしほーんと人減ったね…

>>101273 匿名さん
一人一人が気をつけて感染対策をする時期だと思いますー
それは個人を犠牲にすることに繋がったとしても、集団としての利益に繋がるのであれば、僕は自分が我慢したいですー
そもそもジムがないのであれば、そのような心配も必要ないのでしたー

>>101279 匿名さん
タバシンさんの様にお金持ったら卒業する人も居ますけどねー。元々安い時に住んでた人と、価値や魅力が高くなって興味持って入ってくる人。その辺の動きが活発なのも湾岸エリアの面白いとこ。後者はここ最近の有明なんかは特にそうじゃないかな？

>>101269 匿名さん

＞スカイの12800万円の部屋売れましたね。

売れましたねぇ。最上階の100㎡越えの部屋だね。
ただ、売れないと書いたのは
最近やたら増えた、最上階でも無く100㎡も満たない
東京ベイの売出物件を指してではあったんだけどね。

>>101290 マンション検討中さん

なんか不快さだけが残る書き方と結論だな。

私は昔から値上がりするって言ってましたよね。
その間買わなかった理由を教えていただきたい。

有明は今から急激に値上がりします。早めに買わないと損しますよ。

>>101290 マンション検討中さん
何言ってんの？

ここが割高だから中古に流れてるだけなので、つまりここと比較して安くなかったら中古は売れない。ここがキャップになる。

有明全体、特に上値が簡単に値上がりするとも思えませんね。
ここ以外は残債少ないからね。
売りに出す人の大半は、相場程度で買いが入れば十分利益出ちゃうから値上げしないで売っちゃいます。
一通り売りが一巡して、安く売れる人がいなくなり、街や経済に活気が出てきた頃にようやく上がるかどうか。

とは言え駅遠や築古で評価の低かったCTAやオリゾンはガーデンが出来たことで利便性格段に上がったから、徐々に下値が切り上がっていくのは容易に予想できますね。

>>101297 匿名さん
埼玉や千葉と変わらない相場感になって来たので、ガーデンの開業によって上値が切り上がっていくのは容易に予想できますー

新築が一段高の様相を呈してきてるし、湾岸の条件良い中古は無くなりそうだね。

で、中古の在庫無くなって良い部屋は更に一段高で出てくるって流れかな。そうすると、ここの価格が高く感じなくなるけど、スミフはそれらに合わせて値上げするからねー。

坪370ー380辺りの3Lがまだ残ってたとしたら買いでしょう。

パークタワー勝どきが、勝どき・月島界隈の相場を引き上げそうだね。そうすると、豊洲・有明・東雲などこの辺はまた割安感が出る。

あ、月島3丁目のスミフ案件もあったっけ？あれで爆騰かな。

普通に考えて、1000戸超のメガマンションがボンボン建つって凄いよね。これだから湾岸は面白い。

相対的に鉄道路線がダントツで弱い有明が不利になっていくだろうね

例の4780万のセントラル低層2LDK、5480万に修正されてた。
やはり記載ミスだったか。

地下鉄の計画もあるみたいだしね。
値上がりしまくりそう。

有明の中古は明らかに割安だからね。
値上がり始まったら早いぞ。
早いうちに買っとけ。

地下鉄はムリだろ

有明も今や築年もそれなりに経ってる中古でも坪300オーバーに突入してきたからなぁ。

在庫が枯渇してくと、もう一段高くなりそうね。

>>101308 名無しさん
中古はトリプルより安いから売れてるだけ。
高くなったら見向きもされないだろう。

>>101240 匿名さん
それ超いいですね

バブルって本当にあるんだね
実態を伴わないのに値段だけあがっていく

語られてる内容がバブルの時と同じ

土地は絶対下がらない　　有明は絶対下がらない
今、不動産を買わないなんて信じられない　　今、有明を買わないなんて信じられない

>>101312 匿名さん
それを言ったら番町や赤坂ですら空き家があって、人口の減っている国の不動産なんて....。

価値が上がれば値上がりするのは当たり前だと思いますけどねえ。

まさか、有明がこれだけ変化してるのに、変化が見えてない人なの？笑

有明の中古はどう考えても激安なんだよな。
それに気がついた人が買い始めただけ。

つまり、今後もそのことに気が付く人が増えてくれば値上がりするしかない。
気がつく人が増えなければ、値段は変わらない。

こんな簡単な事も分からないなら、不動産のセンスがないとしか思えない。

私は8年前から有明は値上がりすると言い続けてるよ。

地下鉄が決まれば更に値上がりだろうなあ。

豊洲もららぽーと出来てから値上がり始まったんだよね。
歴史は繰り返す。
早めに買わないとどんどん損するよ。豊洲の時もそうだったでしょ？

なんか、ここ賃貸一気に減った？どのくらいで成約してんの

有明はアクセス悪いから地下鉄が待望なのは分かる。でも残念ながらムリ。コロナでとどめを刺されてしまった。

>>101314 匿名さん
湾岸はどこも激変してるよ。
むしろ有明の変化はいちばん地味じゃない？ 地方のモールレベルだし。

湾岸でも有明の値上がりはすごいらしい。ネガさんの主観よりデータに基づいた意見だから参考になるわ

同じ人が繰り返し似たような内容の投稿をしてるってわかるんだけど、
何だか狂気じみていて怖い
原動力はなんなんだろう

データに基いた意見っていうのがSNSって、、、

>>101323 匿名さん

のらえもんは湾ナビの成約データに基づいて話してるので。
このあたりも見たほうがいいです↓

2019年7月から2020年7月までの東湾岸エリア中古タワマン成約数推移
https://wangantower.com/?p=17915

情報は常に発信者に有利

すでにニ路線に徒歩4分以内にアクセスできて、一つは地下鉄ですー
これで三つ目の鉄道が来たらすごいことになりそうですー

有明で築10年タワマンが坪300超え驚かなくなってきたからね。10年住んでここより条件悪いところが坪300行けるなら、ここも10年後もっと高い価格が望めるということ

ここは
・商業施設直結
・2駅徒歩5分以内
・1500戸の大規模
で有明の他タワマンより優位性あるからね。将来の価格については先行タワマンより期待できる

コロナで公共事業しなきゃいけなくなるから、地下鉄は本格化するよ。

東京都も政府も動き出したみたい。

>>101329
ポジ目線だけどソースのない煽りはただの荒らし。消えてくれ

湾岸地下鉄。
晴海民と有明民の謎の妄想。
掲示板ぐらい夢を見させてあげなきゃ。

確かに景気対策だと公共事業になるんじゃないかな。
単なるばら撒きでは効果は無いですから。

地下鉄は現実的な選択肢だと思いますよ。

地下鉄関連の話がリークしてるから中古が値上がりしてるんじゃ無いかと思います。

他に値上がりする理由がないんですよね。

有明ガーデンは大した事なかったし。

地下鉄関連の情報がリークしてると考えるのが自然かと。

地下鉄関連話のリークで値上がりしてるのなら
それがガセだったら値下がりするって事。
怖い話だ。

>>101318 匿名さん
5000円/㎡前後

中古の値上がりが始まると、何故か根拠なしの地下鉄話が始まるね。ネガの罠だな…もしポジ目線で言ってるなら何も見えてない

地下鉄ほとんど決まりでしょ。
東京都も動き出してるし。

バブルもはじけてから２年ぐらいは
不動産取引もそれなりに活況だったんだよな
ちょっと安くなってもと一時的に手頃に思えるみたいだった

今の東京都に地下鉄に予算つける余裕あるか？

地下鉄計画は噂の域を出ないけど
豊洲も有楽町線しかないしそも城東地区へはバスでしか交通手段が無いし
その城東地区もまた東西線が激混みという事で
延線か新路線かは知らんけど議論の余地は大いにあるとは思う
東西線は混雑率ワーストなので千葉の人を分散させたいって思惑があるとはどっかで聞いた
ただコロナで少し混雑マシになってるからちょっとしりつぼみ感はあるがね
てかおまいらの言う地下鉄計画ってどこ走る想定で言ってんだ？

景気対策ですから借金してやるんじゃないですかね。
元は取れるでしょうし、これくらいやらないと景気対策にはならないと思います。

既に東京都も動き始めてるよ。

噂どころか東京都の公式資料に堂々と載ってるんですよね。
臨海地下鉄

このコロナ禍で主要首都圏の鉄道会社が軒並み赤字決算出していて、鉄道で採算が取れなくなっている中で新路線？

それもコロナ前でもTX直結にしないと採算取れないと国交省から言われた赤字路線が新規開業するわけないじゃん。

ＢＲＴができるんだからそれでおしまい。コロナで時代が変わった。だれも電車に乗りたがらないんだから

コロナ後の事を考えて作るのでは？

>>101337 匿名さん
豊洲より高いですね。なぜでしょう。

>>101347 マンション検討中さん
豊洲より安いと思う理由はなんでしょう？

地下鉄のない有明が豊洲を越えるなんてありえない

まだ僻地だった頃の有明の価格で買えると思ってるのでは？笑

だから！早く買っとけって言ったのに。
まだまだ高くなるよ。

ここは値上げしすぎて売行きは壊滅状態ですね。

BRTのプレ二次運行は、オリンピック後のようです。

https://toyokeizai.net/articles/amp/367344?display=b

りんかい線は、終電時刻が早いので要注意です。渋谷から乗る場合、りんかい線最終は、23時16分です。
今はコロナで終電になる事は少ないでしょうけど、ご注意下さい。

でも、売れてるんだよなあ。

東京都が借金するってどこが貸してくれるの？
地下鉄作るからお金貸してくれって？
その前には増税？
今年のコロナ対策も1兆4千億でしょう？
都の貯金も底を尽きて
緊急性のある家賃補償ですらままならないのに
借金して地下鉄なんて言いだしたら
都民が黙ってますかね？
寝言じゃなくてもっと目の前の現実の都政を踏まえないと。

>>101354 匿名さん

増税しなくてもいくらでも金は借りれるのでは？
国なら刷ればいくらでも金は作れますしねえ。

景気対策とはそういうものですよ。

有明にも地下鉄あるやん。

>>101337 匿名さん
凄いですねー

有明に地下鉄有りますね。
都内の主要繁華街はほとんど直通で行けますし。

>>101355 匿名さん
インフレってご存知？
景気対策とはそう言うものって、、、
子どもを相手にした私が馬鹿だった

臨海地下鉄はそれとは別に出来るんですよ。
既に東京都が動き始めてます。

既にテレビや新聞でも何度も報道されてるんですが。。。

あ、そういう話があるんですね。
検索してみます。

確かにインフレを望む政府ですから、相性も良さそうですね。

地下鉄以外に値上がりする要素って有りましたっけ？

>>101365 匿名さん

有明ガーデンってそんなに効果あったの？
住民大勝利じゃん。

有明ガーデンで値上がりしますかね？

かなり値上がりしてるんですが、有明ガーデンって資産価値向上するもんなの？

ここの住民はその分、高いお金を払ってますから。

>>101353 匿名さん

何が売れてるの？ここは全く売れてないですが、、、
売れなすぎて地下鉄の話まで。
夢見るのは自由だもんね。

有明で築10年BASが坪300超がデフォルトになってきたからね。10年住んでここより条件悪いところが坪300行けるなら、ここも10年後もっと高い価格が望めるということ

ここは
・商業施設直結
・2駅徒歩5分以内
・1500戸の大規模
で有明の他タワマンより優位性ある。将来の価格については先行タワマンより期待できるね

>>101369 検討板ユーザーさん

ここ、めちゃくちゃ売れてるぞ。

>>101371 匿名さん
物件詳細見た？
値上げして以降、ぜんぜん売れてないよ

次の値上げは9月かな？

>>101370 匿名さん
ここが高すぎるから中古に流れてるだけ

>>101371 匿名さん

売れてない証跡がありますね。
>>101104
売れてるという証跡は？

売れてる、今が買い時って無理があって流石に騙される人いないって。

臨海地下鉄？
決まってるとか嘘でしたね。
ここのスレでは嘘情報多すぎない？
豊住線が実現してからだね。
https://railproject.tabiris.com/rinkai.html

ブリ4やプラウド浦安が坪350で出てるからここがそこまで高く見えないんだよなあ。商業施設直結は強いね

すみふの販売戸数で毎週一喜一憂してるネガさんかわいいな。すみふは供給済住戸を出したりしまったりしてるから本当の販売済住戸はすみふしか分からないよ。だから売れてない証拠も、売れてる証拠もない

言えるのは、有明の中古相場が上がってきて成約数も増加していて、ここのリセール価値が担保されてきたということ。

中古の値上がりが始まったし、この物件の値頃感が強まるのも時間の問題なんだよな。

豊洲の時と同じ。中古が値上がりし、新築も値上がりするというスパイラルが、ようやく始まった。

検索してみると、確かに臨海地下鉄については東京都が動き出してますね。

>>101380 匿名さん
検索結果のリンクを出して

ここのスレは他のスレと比べて、値上げ値上げの連呼している印象ですね。
しかも永遠に値上がり続ける印象さえあります。

検討者からすれば、安い方が良いと思いますが、なぜ値上げ歓迎なのでしょうか？

変わった人が集合してるのでしょうか？

>>101378 匿名さん
いくら言い訳しても、値上げして以降ほとんど売れてないのは事実だろ。

>>101383 匿名さん

売れてないという根拠は？もしかしてすみふが調整しながら出してる販売戸数？笑

売れまくってるようにしか見えないが。

今日ガーデン行ったついでに5階ギャラリーも行って来たけど、メチヤクチャ混んでたね。営業マン個々で対応してたけど、あれ全部検討者なら未だに凄い人気物件。ほんの20分、30分居ただげだけど、新築一期並みの盛況っぷりよ。

>>101384 匿名さん
物件概要以外に、売れ行きを計る方法があるのかい？

なんで値上がりし始めたんだろ。

中古が値上がりし始めると、新築も値上がりしてくるから、嫌なサイクルなんだよな。

豊洲の時と同じ動き。

>>101386 匿名さん
3連休にも関わらず都外へ行き辛い状況だし、する事もないから見学に来てた人達なんでしょう。

>>101386 匿名さん
確かに。

うちはそのまま決めて来ました。

>>101386 匿名さん
ガーデン賑わってて、一方ギャラリーが閑古鳥なら寂しいですからね。

皆さん何処からの検討者なんだろ？

>>101386 匿名さん
可笑しいなぁ。
ここの掲示板だと、いつもの1パターンなラリーしか見受けられないんだけどねー。

中古の値上がり始まったぞー、早く買っとけー、再開発エリアは今後ドンドン値上がりするぞー、豊洲だってそうだったろー、地下鉄まだかー。

言っても、ここもまだまだ都内新築だと十分安い部類だからなぁ。今や坪400万オーバーは当たり前で、450万500万ってのもバンバン出て来てる相場。

ここなんてまだ、370万380万でも買える部屋あるからね。今ならまだ内容や規模感考えたら安いよ。

>>101394 匿名さん
そのうち湾岸も本当に一般サラリーマンでは買えないエリアになっちゃうね。それもそれで寂しいな。

ここら辺が恐らく最後になると思う。有明検討してて予算許すなら、エリア1のここを押さえておくのは買った後の満足度など含めて悪くない。コスパ重視なら条件の良い中古だね。

普通のサラリーマンが買える最後の湾岸タワーマンションになるような気がしますね。

買える人はさっさと買わないと大損ですな。

近所住まいとしては早く売り切って、マンションギャラリーも飲食に変えてほしい笑

>>101394 匿名さん
路線を考えたら割高

そういえば、工事関係者がガーデンの地下に臨海地下鉄の駅作ってて、建設関係者には公然の秘密になってる的な話もあったな。マジで詐欺で訴えられてほしい

>>101399 匿名さん
掲示板に書かれる内容なんて話半分、それ以下程度に捉えた方が良いですよ。私は暫くここ眺めててつくづくそう思いました。

値上げしない！買い煽りだ！と散々言ってた不買活動派の詐欺師紛いのヤツ、まじで機会逃した損失に対して責任取って欲しい。もっと早く良い部屋買えたのに。

>>101400 匿名さん
地下鉄の話などきちんと根拠を示していないものは信じない方がいいです。

私は、ゆりかもめのトロさについていけず、りんかい線が大回り路線で終電も早いので、脱落しました。

中古が値上がりしてきたのは想定外。
予想してた奴は無理ポジだけ？

みんな不動産のセンスなし？

日銀やFRBが紙幣擦りまくってるのに、株や不動産持ってないやつは相対的に貧乏になる。特に金融資産持ってない賃貸マンはほんまに金融リテラシーないなと思ってる。リアルに結構いるけど…

インフレ対策としては不動産が有効ってこと？

どうやってインフレにするのかな？
景気対策で地下鉄作るって話も出てきてるけど。

政府は景気対策のためにド派手な公共事業するでしょうしね。
これ、有明にとっては追い風ですよ。

>>101404 匿名さん

お金を擦りまくると、お金の価値が相対的に下がる。逆に上がるのは換金できる資産（不動産や株式）。それがインフレや

>>101406 匿名さん

そんな事まで丁寧に説明してあげなくても良いと思うよ。金融リテラシー無い一般リーマンも、流石にそのぐらいは分かるでしょう。

資産家やお金持ってる人は何に投資したり、使ったりしてるんだろう？やっぱり株と不動産？

>>101408 匿名さん
お金を使うという感覚より、働いて貰ってるって方が正解かな。人によってはお金が笑っちゃうぐらいに有り余ってるからなぁ。

そういう人らが複数戸買ってるんでしょう。

今でも十分安いしね、ここ。

数年後分かると思うよ。

>>101408 匿名さん
色んな物じゃない？

お金なんて単なるツールぐらいの感覚でしょう。

有明なんてガーデン出来てやっと街開きがされたぐらいの未完の地な訳だから、これから開発されてくのを楽しみに待てば良いじゃない。

この辺ぐらいしか、もう大規模な開発が出来るエリアって東京には残ってないでしょう。

何事にも丁度良い距離感。

これからの時代これ大事。

>>101408 匿名さん

個人的におすすめはREIT。不動産はハイレバで上手く行けば美味いけど、売買時の手数料高い。（ただ住宅ローンで控除使うのは◎）高配当株は配当率維持しても株価下がる傾向あって割に合わない。REITは株価も配当も安定してる。特に物流REITやレジデンス系REITはいいと思う。

各階ゴミ置き場が必須ですが、有明のマンションは全て各階にゴミ置き場有りですか？

それで中古が値上がりしてるの？

>>101415 マンコミュファンさん

有明の分譲マンションいくつあるか知ってる？そんなわけないよ。少なくともプレミストは違います

>>101416 匿名さん

してる。BASがここ2ヶ月で坪300超え連発中

>>101415 マンコミュファンさん

各階ゴミ捨てが欲しいなら、BMA以降だね。
ただ、その辺りは外廊下物件もあるから、スミフ物件選んでおけばオッケーかな。

ただ、値上がり期待が一番大きいのはオリガレなんだよなー。悩ましいが、自分が気に入った物件が一番だと思うぞ。

>>101417 匿名さん
プレミストはそうなんですね。
タワマンのブリリアシリーズでも各階にゴミ捨て場が無い物件もあるんですか？

知ってる範囲だとプレミストは1階のみでしたね。

他は隔階に設置とかの物件も無かったでしたっけ？

今ならまだ中古安いから、中古買うのもアリなのかな？

ただやっぱりエリア1のここも欲しいから悩ましい。。

東雲まで広げると、結構割安感あって値頃なのも多い印象だけど、見立てはどうなんだろう？

>>101423 匿名さん

中古もありだと思うけど、地域の再開発で値上がりの恩恵1番受けるのは地域no1物件ですよ。PC豊洲見ればわかると思うけど

>>101423 匿名さん
東雲は目に優しい価格の部屋が多いですね

有明中古もまだ安いとは言え、値上がりしてるのを感じます。

マンションクラスタの間ではブリリアマーレを推す人も多いですね。確かに1度知り合いのお招きで中を拝見させて頂き、レストランやスパを利用しましたが素晴らしく感動したのを覚えてます。

>>101424 匿名さん
パークシティと比べると共用施設が微妙すぎません？？
ガーデンは良いと思うけどね

まだまだ上がるとの情報ですー

>>101401 匿名さん
どちらまでご通勤なのでしょうかー
地下鉄やゆりかもめは毎日使うわけではないので、ラッシュもない快適な車内なのですがー

>>101394 匿名さん
三年前では信じられない話ですが、今の感覚からいうとこんな感じですー

ぶっちゃけゆりかもめで通勤可能だからゆりかもめさえあれば何ら問題ないんだわー
うちはそんな感じで検討してる訳だが
そも通勤が不便なら有明にする意味も無いような…

ブリリア側は、公園に囲まれて環境は良いですよ。
学校も西学園の校区ですし、都心側の眺望は湾岸随一、南側もテニスの森なので、視界が開けて有明らしい開放感があります。

駅も国際展示場駅までは現在工事中ですがテニスの森を通って一直線で、信号も1つなのでマーレやスカイからは時間的にもここと言うほど変わりないです。ゆりかもめはかえって近いのでは、、、バス停はマンションの前だし、台場からの路線も使えます。

ガーデンまでは7,8分かかってしまいますが、毎日行かなくてもいい人は、中古を買って住みやすくリフォームしてもいいかもしれませんね。
最もショッピングセンター直結が最優先の方はこちら一本だと思いますが、、、

各階ゴミ捨てって管理費が上がる一番の原因なんだけどな。

ここの管理費は有明ガーデンにとられてるの？

>>101426 匿名さん

BMAは有明を代表するマンションですからねえ。
ただ、震災での被害があまりにも大きく気になりました。
コストの安いオリゾンマーレやガレリアの方が長期的にみたらお得だと思います。CTAは不当に安いですね。この辺りは見直しされて値上がりしそうだと思いました。

ブリちゃん良いマンションだよね
だけどその分共益費高いのよね…

>>101435 匿名さん
震災での被害って何かあったのですか？

マーレの供用施設は確かに凄いね。あそこ初めて見学した人は度肝抜くんじゃない？自分はそうだった。あれはあれでヴィンテージマンションになり得るし、今あの手のマンションを作ろうと思っても中々難しいでしょう。

>>101438 匿名さん
あそこは管理が素晴らしいんだよね。

この辺りのマンションは有明マンション連合だから管理組合のレベルは同じようなもんだよ。

>>101432 匿名さん
時間的には大きく変わると思いますー
この暑い中、結構大変ですー

>>101441 マンション検討中さん
全然対抗するつもりはないのですが、セントラルだと言うほど変わらないと思いますよ。
ここは大きな道路を渡らないといけないのと高速の出口の信号が2つあって、上手く連動しないと待ち時間も入り、表示時間より長くかかります。
ブリリア方面は、マンション前の通りの交通量も違いますし、信号ひとつなので比較的ストレスは少ないです。

すみません。マップでの経路の画像を投稿しましたが、表示されないようです。
iPhoneのマップ表示では、国際展示場駅→マーレ700m, →シティタワー東京ベイ(セントラル)600m

あくまで表示なので現地に行かれてみるといいと思います。
　

マーレ住民がいるな？

セントラルは横に長いからね。ドアtoドアだと変わらないかもね。ウエストだとエレベーター降りて10秒で外に出れるから断然早いよ。あとCTTBは2階からそのままフラットアプローチで湾岸道路超えられるけど、BAMは登り降りがあるからね。日陰もないし夏場は大変だ

有明内のマウントが始まったな

>>101442 匿名さん
セントラルの出入口はそこではない（最も駅寄り）うえに、駅付近でそんなにとぐろ巻かないです。
現地行ったことあります？マーレ住民のようですが。

>>101443 販売関係者さん
セントラルの出入口が全く違う場所にあるうえに、階段とか日差しとか考慮されていないので、もう一度正確にお願いしますー

新築時は色々豊富な間取りから選べるけど
中古は限られるからなぁ。
特殊な間取りの坪単価がほんの一瞬豊洲のとある物件を上回ったからといって
有明が豊洲を抜いたってことにはならないよ
どうしてレアケースばっかり並べてくるんだろ？

流石にセントラルやイーストからだと国際展示場駅は遠いと思うわ…通勤で使うなら毎日のことだしドアドアで考えたほうがいい

>>101449 匿名さん

それが無理ポジの特徴なんです

>>101376 マンション掲示板さん

あったら便利だと思うし、豊住戦略よりよっぽど利用客いそうな気がするが、開通したとしても20～30年先だろうね。その頃はもう引退間近だから、俺にはあまり必要ないかな？

>>101449 匿名さん
豊洲なんて一切話題に出てないのに、何故いつも唐突に出してくるんだろ？構ってちゃんが多いのかな？

>>101450 匿名さん
ウェストセントラルイーストでそれぞれドアtoドアで何分くらいになるの？

>>101445 匿名さん
ここに住むならウェスト一択かもね。
セントラルってウェストから経由できないんだっけ？

>>101453 匿名さん
精神衛生上、他より上に立ってないと気が済まないんでしょう。

相手にすると面倒臭いから、基本豊洲ネタはスルーが正解ですよ。

>>101367 匿名さん
豊洲もららぽーと出来てあそこまで来たようなものだし

やっぱり地下鉄かな。
東京都も動き始めたし。

>>101455 匿名さん

うちはセントラルで考えてますよ。
イーストとなるとちょっと遠くなるけど、ウエストとセントラルなら全然変わらなかったです。
セントラルだけがゴミ運搬専用エレベーターがある事やイオンに1番近い、ロビーが豪華、ライブラリーラウンジは結構使いそうなので、ウエストからでは面倒くさい。ウエストは部屋によっては高速がかなり気になりそう等から、セントラルがいいなと思っています。
カートは各棟にあるんでしたっけ？
あくまで個人の意見ですが参考になれば。

>>101454 匿名さん

各棟から各棟までは1分もかかりません。
セントラルとイーストの間が若干距離あるのかな。
1番遠いイーストからウエストに行くのも普通に歩いて2分くらいでしたよ。

>>101459 匿名さん
カートって有明ガーデンで買ったものをそのまま自宅まで持ってけるってやつ？？ビニール袋いらず？？

セントラルは横に長いから、部屋からエントランス出るまで平気で1分半から2分はかかる。そこからウエスト横断してエスカレーター乗って出るまで合計3、4分はかかるでしょ。その間セキュリティを4回くらい突破しないといけないし。

ウエストエントランスから、セントラルの自分の部屋まで歩くイメージしながらセントラル購入したほうがいいですよ。毎日のことですから

昨日のギャラリー凄い盛況だったけど、今日も賑わってるのかな？

>>101462 匿名さん
セントラルだったら基本的には公開空地と外のエスカレーター使うと思いますよ。
現地歩きましたがセントラル出口から外のエスカレーター登りきるまで1分半丁度でした。

>>101462 匿名さん

駅までの距離が1、2分程度の違いなら断然セントラルだな
駅に1、2分近いだけがメリットのウエスト。

>>101464 匿名さん

基本的にそうでしょうね。雨の日はウエストの中通っていくかもしれませんが。
そのぶんウエストはイオンに遠いから、買い物のことも考えた方がいいですよ。
まぁ、駅もイオンも近いので誤差レベルですが笑

このセントラル上げてウエスト下げの人はどういう属性なの？もし住民だとしたら相当意地悪いな…

以前このスレで話題になっていましたが、ウエストにゴミ運搬専用エレベーターがない点は、運用面で問題なく解決したのでしょうか？

>>101465 匿名さん

駅3分と駅5分だったら、中古なら結構差がつくと思うけど…自分が気に入ってるなら別にウエストを叩かなくていいと思いますが

>>101468 匿名さん

今のところ問題にはなってないですね。
というか問題だと思わない人が買ってるので当たり前なんですが。

>>101462 匿名さん
セキュリティ突破するのになぜそんな時間かかるのでしょうかー
何か特別な合言葉でも必要なのでしょうかー
先日、MRに行った時、ウエスト入口からセントラルエレベーターホールまで実測で50秒でしたー

>>101471 マンション検討中さん

語尾伸ばし王子はぐるり公園まで5分で行けると言ってたので参考にならない…

>>101473 匿名さん

ぐるり公園まで5分で行けそうでは？

ウエストとセントラルの距離でしかなくない？
1分で80メートル。
2分なら160メートル。

>>101476 匿名さん

算数ですぐわかる。
何メートル？
80で割れば何分か分かるぞ。

中古はウエストの方が高いね。
それと、在庫の量でどちらか人気は明かだね。
https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13108/to_1000033291/

https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13108/to_1001647783/?from=suumo

>>101478 匿名さん

それは分からんよ。セントラルの方が仕様的には高いし。
好きな方選びなはれ。

気に入った方を買った方が後悔は少ないぞ。

>>101475 匿名さん
正確にはウエストの芯からセントラルの芯

>>101474 匿名さん

行けるかー笑

すみませんでした。
ウエストとセントラルもお願いします。

こんな感じかな？
直線距離でセントラルEVホールからウエストエントランスまで150m
実質距離+エスカレーター+セキュリティ＝約1分として

徒歩3分くらいかな（セントラルEV→ウエストエントランス）
これだったらミニストップがセントラル民には使われないのわかるわ。コンビニまで3分って遠いわ。自分の部屋から行くと+1分半はかかるだろうし

>>101438 匿名さん
良いですよね、ブリリアマーレ。

ここと併せて検討してます。