シティタワーズ東京ベイ

>>100348 匿名さん

無理だって。ゴミ運搬と同じエレベーターについて必死に火消し頑張ってますが、ネガティブであることには変わりません。

↑買えないとこうなるよ。

買えない奴の妬みにしか見えないんだよね。

>>100353 匿名さん

ゴミが気になる人は、セントラルなら問題ありませんね。

いくらテレワークが主流になったとしても、出勤ゼロになるまでは通勤の優先順位は高いままでしょ。

>>100357 匿名さん

うちも、週の半分以上テレワークですよ。
ほとんど会社に行かなくなりました。

確かに通勤ゼロになるまでは駅近じゃ無いと辛いし、都心に住む必要があるんだよね。

>>100354 匿名さん

困るとすぐに買えない妬みのワンパターン。

買えてないのは事実だしね。
そりゃ妬み丸出しでみっともないと思うしか無いでしょ。

テレワークこそ都心・駅近正義だと思うけどなあ。家がすべての起点になって、家がオフィスと考えればやっぱり都心で好アクセス立地最強だし。

>>100362 匿名さん

まさか、買っちゃった人ですか？？

フルリモートワークになるなら、沖縄とか住みたいけどね。
そうはならないだろうしなあ。

ウエストVSセントラルみたいになってますが、個人的には総合的に考えてセントラルかな、という感じです。
駅まで歩くのをたった1分でも短くしたい人はウエストなんでしょうが、そこはほぼ差がないように思います。
このマンション自体が駅近ですから、売るときにウエストだからといって価格が割増ということにはならないでしょうし。

何度も言ってるけど、セントラルは横に長いからエントランスから自分の部屋に入るまでにかなり時間かかるよ。1年で換算したらかなりの時間だけどな…ウエストとドアトゥードア考えたら平均3分は違うと思う。

ワシがせっかちなのかな。エレベーターで2階に出て10秒で外に出れるし、どの共有施設よりもミニストップがあるウエスト派です。セントラルが人気なのもまあ分かるけど

>>100368 匿名さん

ミニストップとか絶対行かなくなると思う。
イオンが近いのにミニストップに行く意味ないし。
電車帰りだったら、駅前のセブンイレブンに行きます！
ミニストップ行くのは、ハロハロが食べたい時くらいかな。笑

>>100369 匿名さん
ハロハロ美味しいですからね。

ウエストかセントラルなら、どっちでもいいや。
資産価値にも関係ないよ、同じマンションなんだから笑
ただ、ミニストップ必要無いのは同感。

>>100092 匿名さん
それは倍返し案件？？

豊洲駅へのシャトルバスがあるの本気で意味不明だわ
欲しいって人すごく少なそう
ゆりかもめも都バスもあるし、りんかい線ユーザーがこのマンション検討者には多いと思うから

でも日曜とかに豊洲のららぽとかに行けるのはいいかなと思ったら平日の朝夕だけとかおったまげた
案の定ガラガラらしい　廃止するにも利用者はゼロじゃないし難しそう

>>100369 匿名さん

そうかな？飲み物、お菓子、おにぎり、パン類、栄養ドリンクとか豊富な種類あってドアトゥードアで3分で帰ってこれるんだよ。駅前のセブンやイオンは行ったら急いでも10分はかかるよ。やっぱり俺がせっかちなのか（笑）

>>100368 匿名さん
どっちでもいいよ。
どっちもメリットがたくさんあるし、デメリットも少しあるんだよ。
マジでどっちでもいいんだよ！！！
どっちに住んでも、少しの不満があり多くの満足があるんだよ。
イーストのメリットはまだわからないけど、きっとそのうち出てくるんでしょう。
イーストも応援してます。

>>100373 口コミ知りたいさん
シャトルバスは住民の利用者多いんじゃない？

個人的にはルートを新橋方面に変えられれば良いけど。

>>100376 匿名さん
住民スレに挙がってたけど、コロナ前と後で利用者が一気に減ったらしいよ。

>>100376 匿名さん

都バスより利用料安いしあるに越したことはないですが、都バスで代用可能とも言えますし、豊洲に毎日用事がある人は同じ値段くらいで豊洲に住めますからね。
管理費が高い理由で営業はバスの存在も挙げていましたが利用者が少ないなら失策ですね。
バス走らせるならゆりかもめ　りんかい線で行けないところがよかったなぁ。

>>100378 口コミ知りたいさん

バスの話題は住民スレでもあがってましたよね。
正直いらないと思います。
ここに住むことになったら廃止にして管理費下げるか他の部分にまわしたい。

>>100379 匿名さん
理事長に立候補ですか？

ここは多くの部屋がスミフ所有だからな。
所詮スミフの意向には逆らえない管理組合でしかない。

ゴミエレは同乗することないみたいで気にならんし、俺はウエストだなー。やっぱりコンビニが入ってるのでかいわ。ミニストップだけど、コンビニなんてPBの質の差しかないし、なんでもええわ

セントラルは廊下の長さが気になった

>>100381 検討板ユーザーさん

スミフの所有数いくらあるの？
謄本とった？

>>100382 匿名さん

マンション内のコンビニって、近くにスーパーもコンビニも無いところなら便利だと思うんだけど。
ここはイオンが目の前にあるからあんまりメリットには思えないかな。

>>100383

売ってる戸数が340以上あるから所有数もそれくらいは最低限あるんじゃないの。
所有していないものを売れないし。

スミフの持分は理事長に一任だから、逆にやり放題な気がしますけどね。

そりゃ、管理会社の利益が損なわれない範囲での話だろうね。

>>100387 マンション検討中さん

管理会社を変更する事も不可能ではないですよ。

総会で特別決議が通れば変えられるけど
スミフが在庫を販売している間は不可能だろうな。

>>100390 匿名さん

どう考えてもイオン＞ミニストップ

ここのイオンってレジ無しなんですか？

>>100389 マンション検討中さん

そもそも3年契約だろうから、3年は変えられないよ。
契約更新のタイミングで変えたら良いかと。

ウエスト真下にミニストップが1店あって、道路挟んだホテル下にもミニストップがあった。

こんな近くに同じミニストップ出すなら、せめてもう少しセントラル・イースト寄りでも良かったんじゃない？劇団四季の至近とか。

ウエスト民をミニストップ漬けにする作戦？

>>100394 匿名さん

そんなにミニストップいらないですよね。
セブンかファミマが良かった。

>>100392 マンション検討中さん
レジは有ります。

正確には有人・無人のレジがあり、無人レジは手元の端末で商品をバーコードスキャンし、無人レジにて商品情報を送信するシステムですね。決済も一瞬なのでレジで並ぶ事が少ないのですが、通路が狭く混んでると通り辛い時があります。

都内のイオンスタイルでは初導入との事ですよ。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.ryutsuu.biz/it/m062255.html/amp%3...

>>100397 匿名さん

スキャンしないで買い物カゴに入りちゃったらどうなるのですか？悪意がなくてもやっちゃいそう。

>>100398 マンション掲示板さん

それは、確かめようが無いですよね。
セルフレジでも同じような事が言えますが、スキャン漏れで持って行ってしまう人が多少いても、セルフの分人員を削減できているので問題ないとテレビで言っていました。

>>100394 匿名さん
まぁ住民だけでは成り立たないですしね。
モール、シアターの導線上ってことで。
ホテルのミニストップはホテルとシアター客がメインですかね。こっちは厳しそうな気が。

しかもモール内に従業員専用コンビニもあるんですよね。

>>100399 匿名さん

そうなんですか。最初はスキャンしてても、ついスキャンを忘れてカゴに入れちゃう事って無いですか？
私はそれが数度あって、それに気付いて慌ててスキャンはしたのですが、無意識で万引き犯になっちゃう危険性を感じた次第です。

>>100401 口コミ知りたいさん

初めてのものだから、無意識に入れてそうですよね。
そういう人多そうですね。

湾岸エリアは新築が出る度にお互いdisり合ったり、マウント取ろうとするのが悲しいよね。それじゃあ単なる足の引っ張り合い。

まだ外からの偏見や勘違いアンチが居る中で、どうやってこの辺りが発展していくかを考えた方が、湾岸エリアに住んでる皆がハッピーでwinwinなんじゃないのかな。

こういう事呟いてるけど、のらえもん自身も何気なく呟く事で湾岸内で敵を作ったりしてるって事もあると思う。影響力もあるわけで、そうすると望んでなくとも無意識にエリア毎の対立に発展する可能性もある事を考えた方が良いんじゃないかな。

>>100404 匿名さん
本当の敵は外じゃなく身内に居るって感覚か。

いやー、面倒臭いねー。

>>100404 匿名さん
掲示板に書かれてる事なんて話半分程度に捉えた方が良いよ。誰がどんな立場で書いてるかも分からないし。

物件のdisり合いであれば検討者は役立つけど
すぐに買えない奴とか、買い煽りだとか
互いの個人攻撃に転ずるからな。
それは全く役立たない。

>>100403 匿名さん
住職近接を謳って引っ張って来たとこもあるからね。

テレワーク7割を要請されちゃうと正直厳しい？今から先手打った感はある。

イオンあったらミニストップ要らないねって言ってる人はコンビニの近くにスーパーあったら絶対スーパー行く人たちなの？イオンも行くだろうけど在宅ワーク中ならミニストップで充分。

イオンスタイルは買い物スペース広すぎるし、人多いし、レジまで遠くて面倒だし、買い物に時間かかりすぎる。コンビニなら無人レジもあるし、30秒ですべてが終えられる。それでいて、おにぎり、パン、栄養ドリンク、ペットボトル、お菓子など豊富な種類がある。どの共有施設よりもミニストップの方がいいでしょ。

全然イオンのほうがいいです

>>100410 マンション検討中さん
イオンとの比較じゃないからw

>>100410 マンション検討中さん
全然コンビニ利用しない派?

逆に毎日ミニストップで全然イオン利用しないの？

コンビニはリモートワークしてる今は全然利用する時ないですね。
セブンならスイーツ目当てにわざわざ行ってもいいけどミニストップだしね。

コンビニのおにぎり、パン、栄養ドリンク、ペットボトルとか私の生活スタイルには無いですね。
手作りお惣菜、牛乳、お魚、卵、良い調味料とかが必要なので。
ここのイオンの品揃えはすごい。

あなたのライフスタイルにぴったりなミニストップが階下にあってよかったですね！

私は道路隔てて目の前にあんな立派なイオンと美味しいパン屋があってほんとよかった！

>>100413 マンション検討中さん

コンビニ使う人を馬鹿にした書き方だね。道路立てて目の前ということはセントラルの購入者さん？こういう人が購入者に居るんだね。

>>100413 マンション検討中さん

うーん、在宅ワーク中にわざわざミニストップは行かないだろうな。
どうせ部屋から出るなら、なんでも揃ってるイオンに行くと思う。レジゴーのおかげでスイスイ買い物できるしね。
ミニストップ利用してる住民、少なそう。
正直いらないだろうなと思う。スポーツジムにでもしたほうが満足度高いだろうに。

購入者の情報提供はありがたいですが、ケンカするなら住民板に行ってください。

>>100414 匿名さん

道路隔ててという事は、オリゾンの可能性もあるかとwww

>>100414 匿名さん
いやミニストップが階下にあることでウエストの優位性を何度も何度も力説する居住者がいるんだなぁと
私も思った次第です。

どこ選んでもその人にとって正解ですから。

ずっとミニストップ要らないって言ってた人かな、笑　セントラルだと遠いもんね。ウエストの人はかなり使ってそう

本当に住民同士の争いか、住民に見せかけた愉快犯かはわからないけど。
ミニストップの代わりにジムのほうが良かったのは賛成。
その場合もっとスペースは必要だけど。
昔の有明ならマンション内コンビニは重宝したけど、こんな立派な商業施設とイオンが隣接してるのに、わざわざ必要ないよね。

購入者がコンビニユーザーバカにするのは開示請求されないの？

>>100419 匿名さん

ウエストだとイオンが遠いよ。
ミニストップじゃ簡単なものは買えるけど、イオンに行けばほぼ全て揃う。
ミニストップとイオンを比べる事自体がおかしい。
そもそもミニストップ目当てにウエスト選ぶ人なんていないでしょ。

>>100418 マンション検討中さん

検討する上で、ミニストップに近いというのは全く優位性感じないですけどね。
逆にイオンに近いセントラルとイーストのほうが使い勝手は良さそう。

>>100419 匿名さん
今まで発言してなかったです。
ミニストップ要らないとは言わない。
ほぼ使わないけど、非常時にいいんじゃないですか。
郵便サービスもあるし。

>>100424 マンション検討中さん

住民さんが検討スレに何用ですか？

>>100425 匿名さん

住民かどうかはわかりませんよ。
仮に住民だったとしても、ここにいて問題はないですし。

コンビニは、あった方がないより断然便利で良いんじゃないの？

交差点のところにローソンあるでしょ？

ローソンもあって、ミニストップが2軒。
駅前にはセブンもある。

コンビニって近くにあったら便利ですよね。売り場が狭い分さっと必要なものを買えてありがたいです。

>>100428 匿名さん
いらんと言ってもね、、、

のらさん、あからさまなポジトークするからちょっとな。って見方してる人も湾岸内にも居そうだよね。

>>100434 匿名さん
ここの事も確かボロクソ言ってたんだっけ？

結局湾岸エリアがどうだとかって大義名分掲げてるけど、自分ポジじゃないのかな？って見方してる人も居る？

そうなると結局はYahooにコメントしてる人らと大して変わらんくなるよね。外からか内からか。の違いだけで。

>>100435
そんな事あった？

スミフの看板案内の仕事してる人を茶化して仲間内で笑ってたってのは見たけど。

>>100433 匿名さん
あらら、のらえもん氏も流石に弱音吐いてるな。

結局万人受けするものなどこの世に存在しない訳で、ここの掲示板見てても思うけど、欲しい人は買えば良いし、欲しくない予算が足りない人は買いたいとこ買えば良いのよ。

湾岸エリアに対してネガティブ（そもそも買えない層？）なイメージを持ってる人に幾らドヤってアピールしても、相手はそもそも聞いてない見てないで、結果時間の無駄だし疲れるだけ。でもデータや結果を見れば一目瞭然だし、だから人の流入や相場も堅い。

個人的にそれら外野は別にどーでも良いとして、だったら尚更湾岸エリアの身内同士は結束を固めた方が良いじゃないのかな？って思う。同じ湾岸エリアや近隣住民でどっちの方が上とかマウント取ろうとしたり、ポジトークかましたり、disり合ったりしてるの見てると、悲しいし滑稽でもある。

ま、これもメガクラスの新築供給が多い湾岸エリアだからこそか。

ミニストップに住民専用出入口がありますがそのためにミニストップに安くないお金を払っています。
無駄な共用施設が少なく見えてこういうの結構ありそう。

>>100438 口コミ知りたいさん
たいしたことないでしょ。

>>100438 口コミ知りたいさん
それ住民の勘違いだったみたいよ

プラウドタワー東雲の住民専用カフェが突然閉鎖されて住民板が紛糾してますが、こういうのを見ると共用施設を最小限に留めたのは長期目線では正解な気もする。
管理費が割高なのは否めないが。

>>100441 匿名さん
管理費は質を落とさない程度に抑えられるとこは抑え、その分修繕の貯金などに回すなどした方が良いのかな。

>>100442 匿名さん
そうですね。
マンションの価値を保つ大きな要因は、経年劣化して手間の掛かる共用施設の数よりも、良好な管理であると考えます。

もう次のマンション考えている人が多いのに、住人の結束ってw

プラウド東雲はちょっと特異な感じだよね。
理事長の肩書を利用して選挙にも立候補するような人が
長期に理事長やっていて、それもあっていろいろと問題が発生
してんじゃないかな。東雲の他のタワマンと比べても特に
共用施設が多い訳でも無くそれは関係無いと思うよ。

>>100444 匿名さん

それは思った。皆ではないと思うけど、やたらリセールやら値上げやら資産価値って言う人多いから、10年ぐらいしたら売却して他へ転居する人多いのかと思ってました。

>>100445 マンション検討中さん

あれほどマンションより組合が目立つ人いないですもんね。
でも初期は頑張っているなと思ったし、功績はあると思います。
長いことやりすぎたんでしょうね。

何度か利用したことあるプラウドのカフェですが、結構美味しくてボリューミーで羨ましいと思ったこともありますが、最近(コロナより前ですが)久しぶりに利用してちょっと汚いな…と思ってしまったので、閉鎖も仕方ないですかね。

マンション内で本格的な料理を出すのは難しいんですね。
ビーコンカフェやベイズカフェくらいの方がちょうど良いんですかね。

何もないなと思ってたこのマンションも、これで良いのかなと思いました。

>>100446 通りがかりさん

誰でも資産価値は落ちないで欲しいと思うよ。当たり前じゃない？湾岸タワマンは売却して転居する人すごく多いですよ。湾岸に限らず、東京はそうか。

>>100447 匿名さん
マンションにカフェがあるんですか？

そもそも何故カフェが必要？

>>100449 匿名さん
あったらシャレオツだし便利だから。

>>100450 匿名さん
確かに、知人が遊びに来て喫茶店があったら「おー！スゲー！！」ってなりそうですね。

>>100448 匿名さん
資産価値は落ちないでほしい、くらいの話ならよく分かるんだけど、ここには絶対に値上がる、上がるのが当たり前、そう思わないのは買えない奴、などと連呼する人がいるから違和感あるんだよね。

>>100452 匿名さん
そんなん誰も真に受けてないって。スルーが一番。

>>100452 匿名さん
そういうのも含めて全部ネガでしょう。なんなら一人でネガ・ポジ・輩の何役もこなしてるんじゃない？

若しかしたら貴方が上の演者かもしれないし。
スルーか粛々と削除依頼すれば良いよ。

でも、ここにしか居ないんだよなぁ。。

スルーが一番とか言ってる本人がやってたりしてw

>>100455 匿名さん
ブリリアやプレミストの方にも居ましたよ。

まぁここが注目度やレス数考慮しても圧倒的に多いですが。真剣に検討してる側からしても迷惑ですし、買う気も無いアンチ同様に荒らしだと認識してます。

>>100458 匿名さん
のらえもんもここではアンチって存在では？

値上がり連呼君とそれに反応してる人、皆荒らしですよ。
有益な情報が埋もれるし、マジで邪魔。

>>100459 匿名さん
ここに対して何かあったっけ？

自分のイメージだと東雲の野村の時はマンマニさん除いたブロガーが総勢でdisってた印象。あと値引き前のプレミストか。
まぁ人が住む前の話だし、近隣の既存住民（中古）への受けも良いから、仕方無いっちゃあないんだろうけどさ。でも、そこもいずれ人は住むからねー。

値上がり連呼くんて、この株はゼッタイ上がります！て言ってるようなもんだもんなぁ。

今の値上がりしたスミフの新築価格以上で
リセールするとか
なかなかハードル高くないですか？

>>100463 マンション検討中さん
これまでも新築が出る度にそう言われて来ましたからね。とはいえ未来の事は誰にも分からないので、自分が気に入って欲しいと思うかどうか。買える予算や希望の部屋が残ってるのかどうかで、決まるんじゃないですかね。

>>100463 マンション検討中さん

商業施設直結をアピールしておけば、富裕層が買ってくれるのだよ。一般庶民が買うには確かにここら辺が限界かもね。

経済学の原理：値上げ呼ぶ者多いなら、本当に値上げします。

値上げするから今が買い時って言うなら自分が何部屋も買えばいいのに他人に煽るって言うのはそう言うことでしょ。

>>100465 匿名さん
どうかなぁ。。
いくら直結でも、ファミリー感満載の商業施設を富裕層がホイホイ買うかなぁ？

>>100466 住民でない人さん
新説ですか？
ノーベル経済学賞ねらい？

>>100468 匿名さん

私はファミリー向けにシフトしてくれたので、さらに魅力を感じています。リセール時の話ですが。
自分はファミリーではないので使いませんが、これで売りやすくなると思います。
高級路線の商業施設直結なんて、ほとんどの人は不要です。

>>100467 匿名さん
そういう煽り投稿が最終的に荒らしに繋がるのよ。

スルーすれば良いのよ。

まぁ富裕層向けではないわな。
ここはあくまで庶民向け。それでいいと思うけどね。

>>100472 匿名さん
そうそう。一般サラリーマンでも買える物件。
富裕層はセカンド利用や3部屋とか所有でしょう。

もし、このスミフの新築価格でも
リセールでプラスになるのなら、
他の有明の中古の方が遥かに儲かると
思うのだけど違いますか？

違わない

>>100474 マンション検討中さん
そう思うのなら、ここで聞かないで気に入るとこ買っちゃえば良いのよ。結局他人に聞いても儲かる儲からないなんて当てにならないし、絶対信じない方が良い。

区分マンションの資産価値なんてどこも対して変わらんのだから、自分が気に入る好きなとこ買って、楽しみながら生活してた方が満足度も高いし人生ハッピーよ。古いのが嫌だったり、エリアNo.1で利便性重視という事ならここ買えば良いし、豪華な供用施設やコスパ重視なら周辺の中古買えば良いし。

>>100477 匿名さん
なかなか探してもこれだ！っていうのが見つからないのよ。

>>100476 匿名さん

そうそう。
ここの人達の言うことはあてにならないから。
値上がりは無いとか自信満々に言ってる人もいたのに、結果超値上がりしちゃったし。
暇つぶしに見るくらいがちょうどいいよ。

>>100478 マンション検討中さん

絶対譲れない条件ってあると思うので、そうすると結構絞れませんか？

2期に買ったけど、その時から高すぎる！って言われてた。
気にせず買ったけど笑

>>100480 匿名さん
どれもそれぞれ良さがあって正直悩んじゃってますね。管理はどうか？眺望を取るか？間取りを取るか？出来れば両方希望したいところですが、そうすると予算が上がるなどなど。いざ買うってなると妥協もしたくないですし。この辺良いマンションありすぎるんですよね。もちろんここが良いのは理解してますし、思い切って予算上げて買っても満足度も高いんだろうな。っていうのも想像つきます。

>>100482 マンション検討中さん

価格も予算内で眺望・間取り良しというのはなかなか難しいですよね。
管理については住んでみないとわからない部分もあるのでなんとも言えないですし。
安い買い物じゃないので悩みますよね。

いろいろ検討したけど
同じ下がるにしても新築第1期もしくは
中古にした方が後悔は少ないと思いました。
買い時が過ぎたマンションに未練は残すまい。

>>100484 マンション検討中さん

有明はもう新築建たないですよねー涙
ミッドクロスは不便なので検討から外してます。

>>100485 匿名さん

中古にして有明の森駅周辺開発を待つという戦略はどうでしょ。

>>100486 マンション検討中さん

いずれマンション建つとしたらテニスの森周辺ですよね。確かに中古買っておいて住み替えも検討したいです。本当は新築が良いですが。

>>100486 マンション検討中さん
待ってる間に死んじゃうよ、少なくとも15年は無い

オリンピック会場の跡地は何か建たないのかね？

都の再開発地でオリンピック会場跡地も放出するといってるのに、その後にマンションやオフィスの予定すらないのは良くないな。

どの湾岸もメガマンが数年で何棟も塊でできて自人口がグッとあがるのを繰り返してるのに、有明はマンションとトロすぎる。

オリゾンガレリアも有明が盛り上がる前に単なる築古になってしまった。

>>100489 匿名さん

あれだけの土地を公園でほぼ終わらせるみたい。
なんのために追加で埋め立てたのやら。
昔から住宅を計画して破談してる。

>>100485 匿名さん

後発があれではね。
有明の発展にほぼ寄与しない。

ディファ有明の跡地は東武がマンションにするんじゃない？

>>100493 匿名さん

あー確かに！
そこなら国際展示場も近いし、いいかもしれないですね。

若葉ネガ連投お疲れです。どこ検討してんの？文句言ってるだけで実際どこも検討してない人っぽいけど。

>>100493 匿名さん

決まってないよ　何も

>>100495 匿名さん

有明の今後の話をしてるんだ。
常駐ポジも何か情報頼むよー！

どこかの倉庫がなくなる話とかない？

>>100494 匿名さん

モールすら開業できないのに次の話は無理だろ。

>>100474 マンション検討中さん
ここはエリアナンバーワン物件だし、他物件とは価格差がある状態が続くと思いますよ。

有明の街づくりは都が主導だからスピード感ないし開発に一貫性もないんですよ

>>100499 マンション検討中さん
築年もかなり差がありますからね

>>100497 マンション検討中さん
アニバルセルは無くなって再開発予定だよ

>>100499 マンション検討中さん

その価格差はナンバーワンである事は間違いない。
費用対効果では最低かも。

>>100500 匿名さん
有明は今後建つとすればマンションです。
オフィス需要はほとんど豊洲で満たしてしまったし、商業需要はお台場、豊洲も含めると過剰だし。
早く人口を増やさないと有明ガーデンも厳しいでしょう。

そんな理由でマンションが建つかよ。都有地が住友の商業施設の事なんて考えないよ。
でも、観光誘致したら人も増えるだろ。有明なんて何もないんだから

だから有明はもうマイナースポーツ施設で埋め尽くされるだけだって

大規模商業施設があれば、その周辺にマンションは建てやすくなるのは間違いない。

有明はこれからの日本の国際競争力強化の拠点にするんでしょ？
そんな場所にマンションばかりでは、ただの住宅街になっちまうよ。
豊洲みたいにオフィスビルや大きい物流拠点が建つんじゃない？羽田、成田、海の3つに近い場所はビジネスに最適だと思うんだけど。

オフィスビルは無料だろう。
都心からのアクセスに難があるし、そもそもオフィス需要自体がwithコロナで縮小してるし。

>>100508 匿名さん

有明ガーデンに一つもオヒィスが建たなかったのは何故かを考えたら。

無料じゃなくて無理だった

オフィスは、市場前に馬鹿でかいの出来るよね。
あそこの需要は謎だけど、有明と上手く連携出来たら嬉しいな

スミフの最初の計画ではオフィス棟もあったけど
いつのまにか無くなったちゃったね。

>>100513 マンション検討中さん
そんな話聞いたことありません

>>100514 匿名さん

入札の条件でもあったんだけどな。
https://xtech.nikkei.com/kn/article/nfm/news/20101220/544799/?ST=smart...

地下鉄8号線は、臨海副都心を国際競争力の拠点にし、そのアクセスのために計画されているんだと思ってたので、これからはもっとオフィスが建ち並ぶのかと思ってた。やはりマンションなのかね？
だとすると8号線って意味無くなっちゃうよ。

>>100515 マンション検討中さん

ホントだ。オフィスって書いてあるね。マンションにした方が金になるってことで方針転換したんかね？

>>100502 匿名さん

知ってますが、南側は興味ないです。
買い手もつきませんし、需要のない僻地です。

>>100515 マンション検討中さん

最初は最低入札額でも入札なかったんだな。。
住友の2回目の入札額も別に高くはないし。

とにかく業者の需要がない地域なんだな。
マンション買う人がいるだけでもありがたいよ。
都からすると、支えてる皆さんありがとうだよ。

スミフは、坪130万円と破格の安値で土地を仕入れており、大儲けで笑いが止まらないですね。今後コロナ不況で在庫処分したとしても、十分お釣りが来ますね。さすがスミフ。

>>100521 匿名さん
入札自体がなかなかなかった案件だから、それだけリスクがあったってことじゃないですかね？
結果的にウハウハでしょうが。

まだ減損リスクかかえてるけどね

>>100518 マンション検討中さん
じゃあ、北側って書けよ。聞いといて失礼すぎるだろ

若葉はやっとアク禁が解除になったのか？

ほんと年々想定を超す大雨被害が多くなってるけど、常日頃からしっかりとハザードマップを確認しなよ。その他の災害にもしっかりと備えて。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6366702

こら。
有明が都内でもトップクラスに安全なエリアだって事がバレるだろ。
やめろ。

>>100490 マンション検討中さん

オリガレは明らかに安いから、買うなら今だと思うぞ。
値上がり期待ならオリガレ。
恐らくこの辺りで一番値上がり率は高くなる。

早いうちに買っとけ。値上がり早いぞ。

>>100526 匿名さん
どーせまた直ぐなるんじゃない？
若葉の投稿は面倒臭いから一律で削除依頼してる。

オリガレの成約価格、値上がる気配すらないけど。ピクリとも上がってないぞ。。

減損いつ？

>>100531 匿名さん

マジレスすると、オリガレは既に少しづつ上がり始めてる。
本格的な値上がりは今からだと思うよ。
明らかに安すぎる。

>>100528 匿名さん

ホント、あのどうしようもない荒野だった有明がタワマン建ち並び都内トップクラスの防災に強い街になるとは。
南千住も凄い変わったしな。
一昔は誰も近付かなかった街が変貌するって、人間の知恵と努力って凄いね。

豊洲なんて東京ガスや造船所などの工場街だったんだよな。
凄い変貌。

>>100535 匿名さん

豊洲は他にも巴組鉄工所、日新製糖、小野田セメント等、工場だらけ。東雲も三菱製鋼の工場でしたね。学校の先生が豊洲近辺には行かないように自動的したり、タクシーが乗車口拒否される街だったのに、いまや都内有数のタワマンエリアに。
次は辰巳の番かな？

>>100533 匿名さん

マジレスするとあがってないよ

上がってはいますね。嘘は良くない。
ただ、すぐに値上がりするかな？
値上がりするとは思うけど、商業施設効果が出てくるのは日私くらい先になると思う。
豊洲の時もそうだったし。

オリガレでいえば、利便性はたしかに上がってるけどその分築年数も経ってきてるから単純には値上がりしないだろうね。
かつこの時代に耐震タワーというのがね。。

有明ガーデンは撤退することなく、定着すると思いますか？

>>100540 匿名さん

撤退はないでしょ！
今のところ賑わっていますし、周辺エリアの住民がかなり来ているようですので。

>>100541 口コミ知りたいさん

大して賑わってないし

賑わってるとは言いがたいなぁ。

ヴィーナスフォートより賑わってるんじゃない？

また主観バトルかよ。無意味無意味。

まあ、ららぽーとみたいになるんじゃないかな。

今から、ホールや劇団四季や有明アリーナが開業するし、コロシアムでのイベントも再開、テニスの森も再開するっていうイベントありますからねえ。


あと、無印のオープンもこれからでしょうし。

運営主体が変わる可能性は十分あるんじゃないかな。スミフにしても商業に力を入れる気は無さそうだし。

>>100548 マンション検討中さん

三井になったら嬉しいですねー。
力を入れてる所が買うって事ですよね。

>>100548 マンション検討中さん

さすがに運営主体が変わることないでしょ

>>100549 匿名さん
三井があるとしたら三井住友不動産に合併した時かな。
ないだろうな。

インバウンドの復活とともに
〇〇集団××百貨中心になってたりして。

>>100549 匿名さん

ららぽと競合する立地の商業施設を三井が買うことはないでしょう

>>100547 匿名さん

イベントの集客なんて週に数時間だけだよ
アリーナとかガーデンまでの導線も悪いし

5Fのカヤバールが営業休止したぽい？

>>100554 匿名さん

ホールとか四季は隣の敷地では無かった？

>>100553 匿名さん

競合する立地なら買ったほうが得なのでは？

三井のような、やる気のある企業ならやっていけそう。

>>100548 マンション検討中さん
運営主体が変わる可能性は確かにあります。
でも、第一回の入札では、誰も入札しなかった土地だから楽観は出来ないですね。
条件緩和で倉庫になる可能性だってありますから、それも考えておかないと。

>>100555 匿名さん
従業員がコロナ感染

そもそもスミフが商業に力を入れる気が無さそうって、どこでそう感じたんだろう。

>>100561 匿名さん
いつもの戯言でしょう

大台の10万レス突破して、いよいよ話すネタも無くなって来た感があるね。

スミフにばかり頼らず、住民が協力して町の魅力を作っていけばいいんだよ。だからマンション連合の人達が率先していろんなイベント開催したりしてるんでしょ？協力したいって思えば一緒にやればいいし、そうでなくてもイベントに参加すればそれも協力していることになる。子供達も横繋がりが広がり、私立小・中学に行っても地元の友人として交流が続いていきます。皆で魅力ある有明に育てていけばいいと思いますよ。

>>100561 匿名さん

新規に商業にも打って出たんだから、中期計画とか事業報告に次の展望が書かれても良さそうだけど何のコメントも無し。
それどころかコロナの影響で足を引っ張りましたとしか書かれて無いもの。

>>100561 匿名さん

初めての商業施設だから慣れてはないけど、ものすごく力入れてるよ。中期計画見ても分かる。

>>100566 検討者さん

どの部分？

ホテル内のレストランキャンペーンが明後日31日までだよ！

チラシ持参でランチ25%OFF、ディナー50%OFFだから、まだ行ってない人や興味ある人は行ってみたら？

https://mobile.twitter.com/haruka_shinjo/status/1288069168349065216

コロコロ名前変えてる若葉。

どのスレ行っても若葉はやってる事同じだなぁ。

>>100569 匿名さん
それがお仕事ですから

>>100564 匿名さん
ここってマンション連合の加盟ってどうなってるんですかね？既に入ってるのかな？組合が立ち上がってから？

>>100563 匿名さん
もう、今さら感ありありのマンションだからね。
完売しないうちに中古が沢山出てきそうw

>>100573 匿名さん
そもそも中古出てないの？

条件の良い中古狙ってる人も居るのでは？

私のように。

>>100571 匿名さん
どうなんだろう？入らないのかな？

>>96049 eマンションさん
ガーデン内のカフェ近くに赤チャリポートが出来るみたいですよ。

https://mobile.twitter.com/gourmet_2020/status/1288335537279909891

>>100577 匿名さん
これは待望の情報！
サンクス！！

いいね、後はバス便が充実するといいね

>>100577 匿名さん

なんだかんだ言って自転車が都内最強

ここ買えなかった人は、辰巳が再開発されるまで頑張ってお金貯めて待ちなさいな。駅前に商業施設やマンションが建つからな。

>>100581 匿名さん
嫌だよ。大体何年後？

>>100582 匿名さん

何で嫌なの？

30年先に買っても意味がないから。
爺さんになってるし、その頃は賃貸の家賃で金を使い果たしてて金がない。

待ってる時間も家賃取られちゃうし、それはドブに捨ててるようなもんだよ。

待ってる期間はチープな賃貸で我慢する？

その人生楽しいの？

>>100585 匿名さん
ここ買ったけど、このまま在宅続けば、地方に永住する人増えて都心の物価下がるかもよ。
そしたら賃貸の勝ちかなと。
一期買いなので、リースバックも検討中。

>>100584 匿名さん
爺さんになる前に死ぬかもよ。
うちの親戚は親も含め殆ど65前で死んでる。

>>100585 匿名さん

30年とは極端だな。有明や東雲、豊洲なんてここ10～15年だぜ？辰巳も5～10年でガラリと変わるよ。その頃は今より安くなってるかもしれないし。それまでアフターコロナの時代を郊外でひっそり金貯めたり投資しながら暮らして待ってみなよ。その方が将来は勝ち組かもよ？
大地震で東京が壊滅するかもしれないし。

嬉しいニュースだね。

賃貸だと家賃払うから金は貯まらんよ。
ローンの方が安いし広い部屋に住める。

あああパンパシが中止か。涙
残念

シェアサイクルが増えるのは良いですね！
自転車は基本的に車道なので、万が一歩道を走らないといけない場合は歩行者に気をつけて走行してください。
最近湾岸では歩道の車道寄りを自転車レーンにしてるところが増えてきているので、自転車専用レーンと勘違いする人が多くて危ないです。
トラブルにならないように気をつけてくださいね。

>>100591 匿名さん
10年後に売る想定だとどうだろうね？
価値維持できれば購入がいいのだろうけど。
何故か自分で稼げる人はみんな賃貸って言ってて、大企業サラリーマンは購入に走るよね。

>>100596 口コミ知りたいさん

経費で落としやすいからじゃない？
あとお金持ちは飽きが早いし。収入上がれば引っ越せばいいだけだし。

>>100596

たぶん、フリーランスとか自営業者のお金持ちは賃貸なんだと思います。理由は2個あって、銀行のローンが降り辛いのと、賃貸だと自宅をオフィスとして経費にできるから。サラリーマンは有利なローン金利でさらに満額出やすいし、住宅ローン控除もあるし、購入の方が資産形成に有利。まあ資産性あるマンションならという話ですが。

ここのマンションは周辺中古に比べて割高と言いますが、築10年以上でここより諸条件が悪いので単純比較は難しいですね。そのあたりの目利きができれば買いだと思います。

逆にブランズタワー豊洲は近くにPC豊洲やTTT等、似たような好条件マンションがあるので、10年後の価値が算定しやすいですね。のらえもんも最新記事で言及してましたが。。投資目線だけで言えば堅いのはBTTかな。こういうこと言うと荒れそうですが。僕はこのマンションや有明の方が好きなのでこっち推しですが。

>>100598 匿名さん
私も今から買うならBTTだと思いますが、どちらも、といか日本全体でリセール読みづらい市況ですよね。

私はここ1期で買って、新築価格が1,500万くらい上昇、表面5.4%で賃貸付いてる状態なんで、今となってはよい投資だったと評価してますが、購入した時は失敗したかなとずっと悩んでました。分からんもんですね

>>100598 匿名さん

こちらも中古成約してますし、坪350万前後で落ち着きそうじゃないですか？

>>100600 マンション検討中さん
私も1期で買いましたが、6.5%で賃貸付いてます。お互いラッキーでしたね。

なんだよ、これ
購入の申し込みが何十件もあるとか
販売が加速したとか
全て嘘かよ。
一ヶ月前の販売戸数に戻ってるじゃないの。

もしくはイースト中低層の一部売り出したのかも…

さすがスミフ。
わけ分かりませんね。。

>>100604 マンション検討中さん

契約しましたって投稿してる人いっぱいいましたがもしかして嘘、、、？

商業施設オープン記念企画
凄い勢いで売れてる作戦
だったのかな。

>>100605 匿名さん

これは…
現時点で何戸のこってるんだろう

最新の価格表が見たいですね。
手元にある6月末の価格表では確かに申込済の住戸が複数あります。
法人の大型契約が白紙になったとか？

大人気とか売れ行き好調とかの煽りをまともに受け取っていた人は逆にいないでしょ。

検討できる部屋が増えたってこと？検討者としてはチャンスでは。

売れ残りの値上げ商品がいくら増えてもなぁ。

これからも値上がりするだろうし、それでも安いのでは？

イーストの一旦引っ込めたツーフロア位売り出したかな？

結局、コロナ明けで販売好調！とか言ってたのは、ただの見せかけだったってことですかね。

実際の価値以上に値上げしたら、やっぱり売れなくなる。

そういうことか。

販売戸数の増減だけでネガが売れてないことにしようと必死ですね。
こういう書き込みはニヤニヤしちゃう。事実は闇の中なのに、自分の願望で勝手に気持ちよくなっちゃうネガさん

値上げ時期と販売戸数が大きく減るタイミングが同時期だものなぁ。

>>100621 匿名さん

一人だけでニヤニヤしてればいいのでは？なのにわざわざ投稿しちゃうあたりで必死さがわかるよ。
事実は闇の中なら売れてるってことにもならないしね。自分の願望で闇の中で売れてるってことにしたいポジさん。売れてないと判断されるらような情報があるのにね。ニヤニヤどころじゃなくて失笑だよ。

>>100623 匿名さん

本当はニヤニヤしてなくて、売れてないってことに顔真っ赤になっちゃってるよ笑

こんな状況で売れると思ってる方がおかしいでしょ。
飲食業界で働く人は相当きつい。
経営なんかしてたら逆に自宅を売らないといけないような感じだよ。

たかが有明で上から目線になってニヤニヤしてるヤツって性格悪そうだし、かなり気持ち悪いなぁ。。

今までは減ってたのは販売済みで、今回販売戸数が増えたのは新規に供給されただけというのが普通の考えでは？

やたら必死なのが居るね。　

いくつ売れたかを気にするより、どのタワーのどの部屋が買えるのか考えた方が良いよ。

これからも新規にどんどん供給されるからじっくりと検討するのがベストって事じゃん。

>>100627 匿名さん
新規に供給というが、それがどこから供給されたのかが問題ということでは。
今までの価格表に、未供給なんて表記はなかったのに。

>>100631 匿名さん
イースト低層は売れてなかったんですかね。

まあ、物件概要の販売戸数以外、どの数字も変更された形跡は無いから、新規の供給なんて発想にはならんだろ。

湾岸って、日本のイスラエルみたい。地方から出てきた優秀な人達を、危険を感じた江戸っ子都民が何も無い土地に憩いの場を作って押し込めているみたい。
でも基本的に優秀な人達だから、先住民の江戸っ子都民はやっつけやれて、自分達の土地まで侵略され、逆に郊外へ迫害されるんだな。

>>100633 匿名さん
とはいえ、契約済みの部屋が先着順に戻るとも思えないので、未供給の部屋があったと思うのが自然かと。

>>100635 マンション検討中さん

そもそも本当に契約済みなのかも怪しいところ。
スミフの売り方は独特ですからね。
後どれくらいの在庫抱えてるのかはスミフ以外知らないしね。
でもまあ売れてる物件ではない。

>>100635 マンション検討中さん

未供給がある事はスミフのニュースリリースを見ても明らかだよ。ただ、それをこんな形で供給するのは不自然過ぎる。

価格表の「第○期供給済」の中に売れずに販売を一旦やめた部屋が相当数あるということですか？

単純に商談中の部屋が売れなくて元に戻しただげと思うけどな。

住不もやばいってことでしょう。
コロナも恐ろしく増えてるし
株も再度暴落中。
不景気が本格化するのはこれから。
リモートでミニ戸建ては売れているらしいが
エレベーターで3密必至のマンションを誰が買うのさ？

>>100640 匿名さん

単なる商談中の物件も販売戸数の減として
カウントしていると解釈するしか無いな。

プレスリリースの販売済みの戸数にイースト中低層入ってなかったから、供給済み＝販売済みではないことは明らか。売れてきて在庫がなくなったから供給しただけでしょう。残念でした

ネガさんのコメントにすぐさま多くのいいねが不自然に付くね！笑

>>100643 匿名さん
バルクと言われてたイースト中低層は、じつはただの未供給在庫だったってこと？

>>100643 匿名さん

350戸も販売戸数があるのに在庫が無くなったから供給とか、ちょっと無理ポジ過ぎて誰も知らない世界に突入してんじゃない？

前から言われてた残してるイースト中層以下の部屋を単に供給しただけかと。

何故今なのかって？それは他の部屋が売れてきたからじゃない？

真相知りたければガーデン行って直接聞けるから確認すると良いよ。

いくつ売れたかを気にするより、どのタワーのどの部屋が買えるかを考えた方が良いよ。

明日ガーデン行く予定だったから聞いて来よ。

売れてない物件を高値でつかまされないように
いくつ売れてるかは気にした方がいいよ。

結構確認は簡単かもね。
イースト中層の価格表が出てるかどうか。

イースト中低層がまるまる在庫で残ってるとしたら、ものすごい数の売れ残りがあることになるね。

結局売りに出されてる部屋しか買えないんだから、検討してる人はいくつ売れたかを気にするより、買える部屋を考え選ぶしかない。

>>100653 匿名さん

別にいくつ売れたか気にしながら
買える部屋を考えればいいよ。
まあ、買える部屋が今後も追加される可能性まで
考えないとな。

プレスリリースの販売済みの戸数にイースト中低層入ってなかったから、3月時点で売れてるのは900ー1000戸前後って事でしょう。そこから自粛明けて販売が進んだタイミングで、イースト中層以下を出したってだけの事よ。だから先着順が増えた。

気になるなら行って聞いてみるといいよ。

最近検討してて先に売れちゃった部屋があるんだけど、この増えたのはキャンセルって事じゃないのね？

>>100643 匿名さん

不自然にじゃないよ。
参考になるから押されてるんだよ。全てとは言わないけど。
多くの人がネガの投稿が参考になるという事実を見ないで自分の都合の良いように解釈するのは良くないですよ。

>>100653 匿名さん

ここを検討してる人はいくつ売れたかも確認してみて帰る部屋を検討するだけじゃなくて他物件も含めて自分の住みたい部屋を選べばいいんじゃない。無理にこの物件に絞る必要はない。

>>100658 匿名さん

× 帰る部屋
○ 買える部屋

これまでのやり方が通用するのかって話ですよ
今回のコロナ騒動でスミフの負った痛手がどれだけでかいか
羽田が特に痛い

マンションの値下げは絶対しないという強気姿勢を貫いて
あえて在庫を持って、さらに値上げしてくる手法はさすがになぁ、、、

>>100660 匿名さん
今後新築の供給が一気にジリ貧になるの分かってるからでしょうね。で、売り出される新築は今後そのエリアのレコードを更新する事になる事も。

我々素人よりずっと先を読んでるんでしょう。

竣工してるのにこんなに売れ残っているマンション、今までにありましたか。
やはり価格が割高としか言いようが無い。しばらく様子見する。

スミフ商法はもう難しいでしょ。
もう買い手がついてこないよ。

>>100662 匿名さん
これまでスミフ除いたデベは竣工在庫を極端に嫌ってたから、売れ残りそうなら値引きやバルク売りでなんとか完売を目指してた。最近じゃそれをするところも無くなり、スミフに倣って長期線を見据えて販売するデベが増えたよね。

戸数よりも率でみたら結構あるんじゃない？東雲キャナルマークスは値引きするって話どっかで出てたけど、今どれぐらいなんだろ？

今回イースト低層が追加で売りに出たという筋なら、検討してた人からすれば選択肢も増えて良かったじゃない。

一体全体、在庫どんだけあんのよっていう不信感が拭えない。

>>100663 匿名さん
でも蓋開けると結果最後はあの時買っておけば良かった。って数年後に思うんだよね。それの繰り返しじゃない。ローン残債の減や年齢による機会損失出す方が、よっぽどロスではあるよね。

冷静に考えるとね。

>>100666 匿名さん
聞けば教えてくれるでしょう。
今はガーデンにギャラリーあるし、築地の時よりフラッと行きやすくなったよ。

ここで妄想膨らませるより、よっぽど正確で早い。

あの時買わなくて本当に良かった、と思うことも多々ありますが。

以前のやり取りで神座のこと出てましたが、やはり美味しいんですね！
まだ食べてないので今度行ってみよう。
https://toyosu.tokyo/gourmet/kamukura-ariake-garden/

スミフのマンションは素人は手を出してはダメ。
情報を握るスミフが己のご都合で操作してる感が半端無し。

日産や三菱自動車が倒産するかもって噂されているご時世ですよ？
そんなにポンポンとマンションが売れているかどうか
ちょっと考えれば誰でもわかると思う。

>>100671 マンション検討中さん
そんなに難しい事じゃないよ。

自分が気に入って予算が合えば欲しい部屋を買うだけ。それはどの物件でも同じ。

>>100671 マンション検討中さん
素人が玄人感出して語る様も笑えるよ。

>>100669 匿名さん
いったいどれ程の期間、機会を逃して来たの？

>>100666 匿名さん
掲示板の憶測で勝手に妄想を膨らませてもねー。
気になるならいって直接聞けば良いのよ。

販売戸数が増えたから、やっぱり売れてなかったんだ！ってなる発想が分からない（笑）
どういうロジックなんだ。普通に供給住戸が出ただけでしょう。

のらブログも参考になる
https://wangantower.com/?p=17844

気に入っても、予算があっても
相場より高いものは普通は買わないな。

>>100676 匿名さん

直接聞いても言わないでしょ。正確な在庫量とか。

MR行って価格表もらってきた人たちが、イースト中低層は供給済み イコール売り切れと思いこませられてきたわけだからね。

MR行ったからといって残戸数が分かるわけじゃないのは証明済みだよね。

最新の価格表と前のとを比較すれば謎が解けるんじゃない？

現時点で買える部屋、買えない部屋は教えてくれるよ。売ってくれない部屋は検討出来ない訳だから、ここであーだこーだと話してても仕方ないよ。

買える部屋が増えたんだから、ここでムキにならずに、どの部屋なのか確認して検討すれば良いんじゃない？

もしそれがイースト低層なら価格も安いのかもしれないし、検討者からしたら寧ろ良い話よ。

スミフの売り方、ちょっと独特すぎるな。
在庫を全て見せず、顧客の状況に応じてスミフ側が売りたい部屋を数部屋提案してくる感じ。
商売上手とも言えるけど、買う側からすると全然公平じゃないよね。
先にこちら側の希望条件を提示して、それに合致する部屋があるなら買う、無いならサヨナラってスタンスで商談に臨むのが良いかも。

売らない部屋はなぜ売らないのか、不透明すぎる。
スミフにとって客とは何なんだろう？

>>100678 マンション検討中さん

Nintendo Switchみたいに価格上乗せされても買う人は買うよ。

在庫全部見せないのは普通だと思うけど、1期販売で2期販売予定のは見せないでしょ

>>100686 匿名さん

魅力もしくは希少価値が飛びぬけていたらね。
でも大量に残って竣工後1年経過で未入居中古物件。
全然そうじゃないねココ。

>>100687 名無しさん
1期とか2期だったら分かるけど、もうとっくに竣工してるんだけど。

>>100687 名無しさん

少なくとも第5期の中では全数何戸で今何戸の残というのは見せるべきだと思うけどな。
そうじゃないと何が販売対象かわからないもの。
個人的にはスミフはそうしてると思ってるけど、ここのポジさん
何の告知も無く第五期中に販売住戸を追加してると主張してるよな。
明日になったら同一期なのに販売対象住戸が変わってたなんて洒落にならん。