姫と湾岸タワマンの未来について語るスレ

書き直したいと思って、入力画面に戻るにしたら白紙になっちゃって、そのままとりあえず投稿したのよ。
ありがとう！

姫さん、文章、焦ったのね。私が9322に引っかからないように。大丈夫。もう引っかかりませんよ。

姫様
渡辺直美の裸は見たくありませんな。目の前にいたら目をつぶります。笑

ひざの上に石を乗せる拷問は、江戸時代に実際にありました。
http://www.kotto-rakuichi.com/pg191.html

ヨーロッパの村に行ったとき、民家の入口に Museumと書いてあって何かと思ったら、中世の拷問具を展示してありました。笑

URL間違えました。

石抱きの拷問
http://www.shi-no.sakura.ne.jp/ishi.html

八つぁん殿

芸大ですか。美術関係に興味がおありですね？ 以前もたしかボストン美術館のお話をされておられましたね。私もいつか暇になったら、絵でも描いてみようかと思っていますが、当分実現しそうにありません。なにしろこうしてネットで暇つぶしができてしまいますから。笑

>9331 職人さん
私もホーエンザルツブルグ城に行ったときに
中世の拷問器具とか武器や鎧兜が展示されているのを見ましたが何か気持ち悪かったです。

>>9334
私メは根性がありませんので、拷問とかされたらアッと言う間に白状すると思います。。

>9333 職人さん
美術も勿論好きなのですが、何しろ私、絵心というのが全く無くて、絵を描かせたら
へのへのもへじみたくへたくそこの上なく....悲しくなります。
音楽はやってましたのでどちらかというと美術よりはまだましですし、好きです。

>9335 職人さん
右に同じ。
遠藤周作の『沈黙』ですね。

八つぁん殿
そうそう、「沈黙」の世界ですね。

音楽のほうでしたか。のだめカンタービレの世界ですね。八つぁん殿は良いところにお住まいなので、コンサートなど気軽に行けて良いですね。

>9338　職人さん
サントリーホールは近いのですが、
外国オケだと、日本はチケットが高過ぎて....。
それこそ航空券払って海外で聴いた方が良いくらいです。（笑）

ここの人たちって朝から晩まで皆さんヒマですね。
退職者ですか？

八つぁん殿
たしかに！ それは言えます。ヨーロッパだとクラシックでもオペラでも身近な娯楽という感覚ですが、日本はそうではないですからね。でもせっかくサントリーホールが近いのに、場所の持ち？腐れですな。笑

>>9336 八つぁん

美術より給食でしょ？

>9341 職人さん
そうです、場所の持ち腐れです。（笑）
クラシックは身近な娯楽、全くそうですね。向こうじゃ水道屋さんみたいな作業着を着た人が
夏の夜、ビールを飲みながらクラシックのビデオコンサートを野外で楽しんでます。料金もタダか相当安いです。
昔、NYのメトロポリタンオペラなんて＄50ぐらいで『マノン・レスコー』聴いた覚えがあります。
ボストンバレエのくるみ割り人形もbostixで買えばやはり＄50で観ることが出来ます。
また、昨年来日したブロムシュテット指揮のライプツィヒゲヴァントハウスなんて日本はプラチナチケット一人4万近いですが、直接ライプツィヒに行ってあのバッハ大先生（笑）がオルガニストをやっていたトーマス・キルへでオルガンを直に感じた方が良いし、マリス・ヤンソンスクラスの指揮＆オケでも€80位で聴けます。こないだのケルン大聖堂のミサのオルガンはステンドグラスを背に荘厳かつ神聖で素晴らしいものがありました。料金は無料そのあとライン川を覗いてケルシュです。直接現地に行くのが一番いいです。

渡辺直美、チェーンしないでちょっとだけドアを開けたら、出前屋さんがガバッと開けて慌ててしゃがんで隠したそうよ(爆)

>9344　姫さん
皆の平和の為に、隠すくらいなら洋服着ろよって感じですね。（笑）

今日はワンワンワンの日ということで新型アイボの発売日だそうです。
わんちゃん飼うのを検討されてる姫さんアイボはどうですか？

>>9345 八つぁん　　　さん
　　　　　　　　↑なぜ空欄が長く空くのか？

わんこの日か～
60万円台が20万円台まで値下がって売れていたわ。40万の差ってすごい。
アイボならお掃除ロボのほうがいいかなあ。要らないけど。

渡辺直美はマンションバレているから盗撮されかねないのにね。
ま、撮られても週刊誌には載せられないしいいのかな。

昨日のが私が見た再放送かわからないけど
ニコルンや指原、ブルゾンちえみらが遊びに来たの。
ニコルンは牛肉弁当を人数分買ってきたのに対して
指原はからあげ小～中パック1つ。
ニコルンはいいマンションに住んでいるだけあって
ちゃんとお金使っているなあと思った。
えらい差だと思う。
指原は稼ぎまくっているはずなのに、しょぼいし、ケチね。あの違いは恥ずかしい。

>9346 姫さん
昨日のは、マンションばれまくってると思うけど
裸なら盗撮されても確かに載せらんないねー。それを見越して裸なのかぁ？
でもあのマンション、賃貸が中心だけど芸能人結構いると思う。
芸能人てすぐ引っ越せるように賃貸に住む人多いですよね。

ふーん、指原からあげパック１つってのもね、意外とケチだね。
ニコルンの数倍は収入あるだろうに...。
でも、カメラ回ってるのにからあげパック1つってのも外面を考えてなくて
正直ちゃ正直だね。。。でもやっぱり売れてんだからせめて3パックとサラダぐらい添えるべきだ。（笑）
こういうのも親の態度が子に反映してるのかもしれない。

>>9347 八つぁん　　　さん
まさしく！サラダのかわいいパックがあったら女子力高いのに～原宿で人気のお店で買うとか。

ブルゾンちえみは高級葡萄ひとふさで、それはよかった。

あ、今、ニュースでアイボが始まる～
私は男を飼うか。

うわっ、20万！バカみたい～～
同じ20万なら本物の犬を飼ったほうがはるかにいい。

2万でも買わない。

>9348 姫さん
そうね、男飼うのも環境変わって良いですよ。そのあとすぐ犬も飼う。（笑）
案ずるより産むが易しってね。あ、アイボ、やってるやってる。

>9349　
20万もするんだ。本物飼った方が断然いいね。比べ物にならない。

>>9351 八つぁん　　　さん
いや、それがね、、
今、一番、可能性がある男が犬は飼わない！と。

>9353 姫さん
えっ！？どゆこと？犬が嫌いなの？
それって結構きびしくないですかぁ？

私の夢は犬を飼う暮らしだから終わりだと言ったのよ。
でも、まだ積極的。

犬は臭いって。そんな人、初めて。

犬は臭くないですよ。ほんとに。うちの犬は全然臭くない。
彼はどこで臭いというイメージを付けちゃったのかな。ちゃんと手入れしていれば、そんなことないのに。
そんなに積極的なら、姫さんの為に彼の考え変わる可能性ないの？
臭くない犬に会わせてみたら？

>>9357 八つぁん　　　さん

そうなんですよ！鼻がきく私が臭いと思ったことがないから、全く同じことを言ってやったの。
犬なんて男性に一番なつくのにかわいさを知らないらしい。

うち、両隣、犬を飼ってますがどの犬も臭くないですよ。
逆にフローラルなシャンプーの良い匂い。（笑）
臭くない犬に会わせ、
彼に、犬は臭くない、という上書き修正を刷り込むべきだ。

>>9359 八つぁん　　　さん

じゃあ、もし進展したら学習段階に移しましょう。

どうせ、ろくに世話もしていないような犬を飼う女の家に行って臭かったのよ。

>9361　姫さん
なるほど～。そうかもしれない。
昔、jokerとかで一泊二日の犬のレンタルもやっていたし（試し飼い練習のための）
そういうので毎週末レンタルして、犬のかわいさ上書き修正を
行って開眼してほしいです。

自分が臭いのに犬飼ってるから臭くてごめんねーとか言われたのを真に受けたとか(笑)

姫さん、
私も犬飼えるかどうか自信がなかったので
最初の頃はこういうので試してみましたよ。
http://www.joker.co.jp/contents/kashiwanoha/otomari.html
ご参考まで。

>9363 姫さん
がはは。真面目な彼なのかな。

10万高い！(笑)10万あれば買える。

>>9365 八つぁん　　　さん

思い込みが強い。決して真面目ではない。むしろ不真面目(笑)

あ、1万か！

＞9366　姫さん
えっ、10万てどれ？
ご利用方法　料金10800円税込「お泊りセット」（フード・サークル・トイレ）付き、じゃん。

>>9369 八つぁん　　　さん
見間違えましたよ。

私が飼っちゃえばいいんだけどね。
なかなか無責任なことはできなくて。

昔、横浜の田舎の方に、なんだったけなぁ、名前忘れたけど
アウトレットのショッピングモールがあって（カルフールとかのスーパーもあった）、
そこにjokerが入ってたの。
そこでいつも同じダックスをレンタルして試し飼いの練習をしてた。

>9371の追加
ハムという5歳のワイヤーダックスで
おっさん顔だったけどいじらしくて控えめな男の子で
可愛くて可愛くて、その子を飼えないかと
お店に何度も掛け合ったが、レンタル専門の子ということで
飼えなかった。最終的にはダックス特有の腰を悪くしてのだけど
ちゃんとjokerの綱吉の湯でリハビリして歩けるまで回復したとのだった。
でも、もうこの世にはいないだろうけど。随分昔の話。
jokerは支店を選べばちゃんとしてるよ。飼う値段は高いけど。
因みに今のうちの子はjokerの子ではないです。

>9367　姫さん
思い込みねぇ。自分の好きな人の為にその思い込みを多少は変える可能性があればyesなんだけど、
でも、それってお互い様よね。結婚てそういうものだと思う。努力して譲歩や協力をするものだと思う。

ネットで調べたらわかった。
東急グランベリーモール南町田。ここにjokerがあったの。
昨年の2月に閉館だと。

時たまだけど
うちの子も膝骸骨脱臼があるので
joker綱吉の湯のプール＆温泉にリハビリを兼ねて行くことがある。
足にはとても良いですよ。
行き方がゆりかもめなんで面倒臭いけどね。

>9373の追加
そこには必ず努力が必要。自然に気が合えばっていうのは、無しです。
お互い違った環境で育ってるわけですから長い結婚生活で相違が生じるのは当然の話。
その時に必要なのが努力。必ず努力が必要。必ず。出来なくても努力しようという姿勢を
さじ投げずにお互いが持ち続けられるかどうかだと思う。
お互いに努力してもなお、一緒にいたい、或いは、居られるかどうか、が私の結婚に対する雑感。
夜更けにこんなこと書きましたが、右の耳から左の耳へ聞き流してください。

綱吉かあ。
犬の名前を綱吉にしたらド迫力だなあ。

あ、姫さん、起きてたの？
もう寝たかと思った。明日仕事でしょ、もう寝た方が良いよ。おやすみなさい。

3時間も寝ないで出勤したり最近寝不足かも。

ハつぁんは石橋を叩いて渡る、叩きまくって渡るタイプなのね。
犬を飼うのに他の犬で試すなんて。
そんなハつぁんが旦那様と付き合おうと思ったり結婚しようと思った決め手に興味あります。

他の男で試していたら大爆笑～

>9379 姫さん
はい。今は、用意周到、緻密過ぎるとはよく言われます。
でも、その頃（結婚しようと思った頃）は、もう、大した理由はなくて。
だって、その頃の私って30始めだったので
今のような考えなど微塵もなくて、主人を逃したら本当に周りにいなかったのね、たまたま主人と出会った。
むしろ、結婚してからだね。考え方が変わっていったのは。若くてブイブイ言わせてた頃は
まだなーんにもしらないヨチヨチ歩きだったわけよ、考え方が。結婚して26年になりますが
15～16年ぐらいは考え方がぐらぐらしてばかりいた。（笑）

>>9381 八つぁん　　　さん

私も切羽詰まった意識を持たなくては。
この人を逃したらとは思わなくて。

ところで、八王子、いいですね。
成人式を無償でやり直し。無償というのがいい。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000080-asahi-soci

>9381の追加
要は離婚も出来たわけ。そういう危機も一杯あった。
皆そうだと思う。そこで離婚するのも人生だし。続けるのも人生。
どちらを選ぶかは二人次第。でも、やはり、私は
そう簡単に投げ出したくなかったんだろうね。
努力して続けることが、人間、とても重要なことの様に思えたのよね。
だから、結婚生活の間に考え方が変わっていった。
つまり、軽く考えて結婚しましたが、軽んじられることではなかったと年取って気付いて努力していった、
が正しい表現かな。そんな努力なんて必要ないよ、一人が気楽でいいじゃん、離婚しちまえば、、って
思う人はすればいいと思う。でも、私はそんな人生嫌だから。何か一つでも自分の人生を肯定したかったので。
肯定するのには、努力という苦労が時には人間必要だと思ったので、結婚後考え方が変わっていった。

>9382 姫さん
段々周りも妻帯者が多くなれば知り合うチャンスも必然的に少なくなるので
この人を逃したら、までは思わなくても、
初婚で知り合う確率は年取れば取る程少なくなることは
念頭に入れておいた方がいいかもしれませんね。初婚をお望みなら。

八王子、成人式を無償でやり直しなんて画期的。

うわぁ、こんなネタ提供したから
明日から匿名がギャーコギャーコ横から茶々入れてきてうるせえぞぉー（笑）
スルーですけどね。当然。（笑）

姫様、八つぁん殿

深夜の女子会、おつかれさまでございました。
犬のレンタルから男の飼い方、果ては結婚観まで多岐にわたる内容、堪能させていただきました。会話の発展力はさすが女子のトーク力でございますね。私メにはとうてい及びもつきませぬ。

ふと思いましたが、結婚生活の練習用として男のレンタル業者があると良いですね。毎週末ご指名でレンタルできますが、あくまでレンタル専用なので購入は不可ということで。以下の条件ではいかがでございましょう？

料金10800円税込「お泊りセット」（フード・サークル・トイレ）付き

>>9355 姫さん

終わりも何も、付き合ってないから始まってないでしょう。

浅野ゆう子が結婚だそうで、よかったなあと他人事ながら思います。
私もそう思われるようになったほうがいい。

>9386 職人さん
ははは。それは若い頃、何度も実践でやり終えました。（笑）

>9388 姫さん
うん。私もそう思う。
やはり、結婚は全体的感想（これからもまだ続くけど）として、悪くない、よ。

姫さん
私は、頭の良い人が好きだったのね。
一緒に暮らす相手を探すとき、それだけは譲れない条件だった。
逆にそれ以外はどうでもよかった、ということ。（笑）
ね、ハードル低いでしょ。（笑）

あと、
これはあくまで私の結婚観であって、
ご参考までに伝えただけです。
人に強要するものではありません。
人それぞれ考え方が違うし、
いろんな考え方があってよいと思います。
私は芸能人でもなければ有名人でもないので
隠すものもなければ失うものもありません。
一介の市井の人ですので。（笑）

八つぁん殿
おお、実践経験豊富でございましたか。さすがです。
やっぱり何事も体験が大事ですな。異性も犬も（笑）いろいろ見て触れて体験してこそ、間違いのない選択ができるというものですからね。

>9392 職人さん
実践経験豊富。女子なので一応そういうことにしておいてください。
あと以下の文、さようでございまする。

八つぁん殿

クラシック音楽が日本で気軽に聴けない件
よくよく考えてみると、日本と欧米の音楽の歴史にそもそも違いがあるような気がいたします。日本にも和楽器はありしたが、和楽はほとんどが伴奏用か祭礼の添え物であって、音楽そのものを聴くという習慣がなかったように思います。ヨーロッパももとはそうだったように記憶していますが、バッハやベートーベン等が少しずつ音楽家の立場を高めていったようです。
江戸時代には日本文化が花開きましたが、それでも音楽は興隆しませんでした。浮世絵や日本画が数多く描かれた絵画とは対照的です。ジャポニズムでもてはやされたのも絵画や工芸であって、音楽ではありませんでしたね。
楽器の原点は弓にしろ角や皮にしろ、狩猟民族に縁があるものだからでしょうか。

>9394 職人さん
全くその通りだと思います。
こないだ葉加瀬太郎がクラシック音楽＝ドイツ音楽だと仰っておりましたが、バッハベートーベンブラームスらが
主流となり貴族制などのパトロンが後押しして現在の位置まで確立されたのだと思います。
小澤 征爾がその昔、ブザンソンで優勝した後、自分は、日本人が洋楽つまりクラシックにどこまで挑めるか
を問題提議する意味でperformしている、ようなことを言っておりました。
狩猟民族と農耕民族とでは、やはり、動く・狩る、という意味で、
狩猟民族の方が音楽とは切っても切り離せないものなのでしょうね。
大きく分けて、動と静、の違いですかね。どちらもその民族に得意（特異）な担当分野があると思うし
最近はグローバルに網羅されてきてるのは良いことだと思います。
職人さん、楽理論かなんかで論文が一つ書けそうですね。（笑）

グローバルに網羅されてきてるんならもうちょっとチケットの金額が
安くてもいいような気がしますが。＞梶本音楽事務所、ジャパンアーツ。（笑）

20代の妻なら得意じゃん？メルカリ。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14149269/
千昌夫顔、出たー

八つぁん殿
本当にコンサートのチケットはもっと目に優しい値段にしてほしいですな。
ただ音楽だけでなく、日本にも歴史があるはずの絵画についても、美術館のチケットは音楽よりはマシですが高いものは高いですからね。文化を普及するという使命があるはずなので、もっと優しくしてほしいですね。

姫様
この社長まだ出てこないんですね。でも詐欺事件ですから、警察が出国記録を調べているはずですから、見つかるのも時間の問題だと思いますが。

>>9399 職人さん
市橋みたいに整形して逃亡か？

今夜、ダンスの既婚男性の先生が女性と待ち合わせたところを目撃してしまった。
最近ご無沙汰だし私の顔がバレないか不安でチラ見とあえて違う方向へ歩き、戻ってガン見(笑)

先生の妻は知っている。
ダンスの先生だし金曜はパーティがあるから男女ペアはあり得る話だが
先生が素人女性と同伴は考えにくい。
パーティは一人で行って会場で誘うのが普通。

ダンスの先生なんてデートもどきが許されますね。

調べたけど今夜あの付近でパーティはない。
妻、病気なんだよね。
亡くなったのかと思ってちょっと調べたら健在。

>>9402 姫さん

よく人のことが気になる人だね。

姫様
姫様は探偵の才能もお持ちですね。その状況は間違いなくクロでしょう。
病気の奥様の看病をするどころか、ゲスな行動とは情けない先生ですね。

>>9402 姫さん

完全にストーカーだな。
キモい。

>>9404 職人さん

いや、こいつもゲスな行為してるぜ。

>>9395 八つぁんさん

すげー長文。
読んでないけど。。。

>>9394 職人さん

役員報告には向いてないタイプだな（爆）

>>9235 姫さん

おい！
うそつき！

IPアドレスを調べる話はどうなった？
早く調べろよ。
金もないのにウソの勢いだけはすごいな（笑）

この姫は成りすましの荒らしなので、みなさん相手にしないでください。

この姫は成りすましの荒らしなので、みなさん相手にしないでください

この姫は成りすましの荒らしなので、みなさん相手にしないでください
私は誤字脱字してばかりの不束者ですが。。。

この姫は成りすましの荒らしなので、みなさん相手にしないでください。
寒いブルゾンのギャグで周りから冷たい目で
見られてますが申しわけございません。

>>9404 職人さん
妻が死んだ時、即座に身をかわすでしょう。
旦那のほうが随分若くてね。ダンスなんかしているが国公立大学の学歴もある。
なぜ妻にしたのか、歳上女の色気、率直に言えば性にやられたのだと思う。

あの男、人間的に悪い男なのを前に知って
一切関わりをやめたのよ。
たぶん妻は悪い人ではない。旦那は悪い野郎。

この姫は成りすましの荒らしなので、みなさん相手にしないでください。

無視って最高！！！

そろそろ退散しーよぉっ。

>>9404 職人さん
えっ、あの内容で才能あるとか、間違いなくクロとかよく言えるね。
あんたたちやばいよ。情けないよ。

>>9418 匿名さん

やっぱりそうでしょ？
このスレの人々は
イッてるシニアだらけ。。。

姫様、本日のお食事はどうでしたか？
経験豊富の話は匿名さんには荷が重かったようです。

↑
これ、私ではないです。スルーして。

>9420
姫様、本日のお食事はどうでしたか？

↑
私はこんな媚びた話し方を使わない。

ウイルス、がん細胞だね。人を困らせて楽しんでる。可哀そうな人だ。

>>9423
匿名さんから嫌われたかな。
うーん、荒らしにがん細胞呼ばわりか。

>9424 偽物へ
荒らしだとは思ってるわけね、自分のこと。（笑）
馬鹿だからすぐ文章に出る。（笑）

>>9425 八つぁんさん

お前も馬鹿だと思うがな笑

偽物匿名へ
馬鹿を相手にするのはこのくらいにして、さ、もう寝るわ。
勝手に成りすましてなさい。
スルーという最強兵器、言わば、鉄の壁、を使わせてもらうわ。

姫よ、滅びるがよい！