23区内の億ションvs億戸建て　住みたいのはどっち？

＞８０さん、

少しでもお役に立てたのであれば嬉しいです。

昔からの固定概念、そのままの老人ホームは今も数多くあります。
一方、ホテル並みのサービスやエントランス、充実した施設がある高齢者住宅も少なからずあるようです。
一番の違いは金額です。入居代だけで数千万円、月々の支払いが２０万円、実際にはもう少し用意しないと
困るでしょう。やはり全て金次第です。

仰るように自立した方限定で６５歳から入居出来るような所は、高級マンションのような印象です。
廊下ですれ違うようなご婦人方もそれなりの生活レベルの方々と一目で分かります。
ですから、一般的なマンションとは全く違った建物全体がとても静かな印象ですが、
安心して暮らしていけるのではないかと思います。
もちろん一日ドアの開閉がないとかで、安否を気遣ってくれるような見守りもしているようです。

施設によって多少違うと思いますので、施設の設備をチェックしたり、お部屋を見せてもらったり
お食事も実際に召し上がってみると参考になると思います。

元気で自立した生活を見守ってもらい、生活の補助が必要になった時には実費を出してヘルパーを
お願いして病院や買い物へ行く。いよいよ介護が必要になった時でも最後まで面倒を見てくれる。

比較してみると分かりますが、充実した設備の施設は金額的にも誰でも入れるような施設ではなく、
限られたような恵まれた方が入居されているのがわかると思います。
８０さんも安心して、楽しく過ごされると良いですね。

幾つかの施設をピックアップして、見学へ行ってみてご検討されたら如何でしょうか。
それだけでも結構大変ですし、人気のある施設は空き部屋待ちで数年かかるかもしれません。

お元気で良いお年をお迎えください。

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>>81 匿名さん
あけましておめでとうございます。
お話はとてもためになります。
ありがとうございました。

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同じように、1~2.5億までで都心で中古戸建か中古マンションを探しています。
(中古戸建) 港区、文京区、渋谷区、目黒区、世田谷区

(中古マンション)港区、千代田区、文京区、渋谷区、目黒区

で探していました。

戸建は70~100坪程度の物件が買えて。
中古マンションは、120平米~150平米の物件が買えます。

修繕積立金や管理費、車の駐車場を考えると確かに戸建が好ましいですが、、、

固定資産税を考えると、むしろ高い。

ちなみにウチはBMW X6と妻用のX1ですが、だいたい億するマンションはハイルーフ対応しているマンションが多かったです。

家の定期的なメンテナンスなどを考えると、ウチはマンションにしました。
妻は、ゴミ捨ての問題や、常に掃除が行き届いてる方が良いと言っていたので。

人気駅の徒歩10分以内に絞ってます。

老後の事を考えると、マンションが楽かなと。
バリアフリーのワンフロアですし。

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>>83
候補は見つかりましたか？
私見ですが、最近の新築高級マンションに心動かされる物件があまりないので、どうしても中古に目が行きます。

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お、こんなスレあったんですね！
私は圧倒的にマンションを選びますね。
マンションの良いところは、戸建てじゃないこと。
同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジム
・プール
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

不便な戸建てを選ぶ理由が見当たらないです。

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駅近で好立地なマンション！と思っていても、数年以内に南側のもっと高いマンションが次々出来て、寒々とした日陰のマンションになってしまうかも？そうなると第１種住宅地域とかの方が高い建物は建てられないから、少なくとも日差しは確保できますよ。

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>駅近で好立地なマンション
近すぎると五月蝿いから嫌ですね。駅から徒歩5分ぐらいがベストでは。

>第１種住宅地域とかの方が高い建物は建てられないから、
そのエリアにある低層マンションがいいでしょう。サービスも利便性も安全性も抜群です。

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>最近の新築高級マンションに心動かされる物件があまりないので、どうしても中古に目が行きます。

確かに、バブル期にあった贅を尽くした高級物件は最近ありませんね。
ドムス、ホーマット、パークマンションなどが筆頭でしょうか。
できれば全戸億ションの低層が最高でしょう。山手線の内側の静かな住宅地に多いですね。
30年ほど前、新築当時に住んでいましたが、総大理石の玄関から廊下、分厚い無垢板のドア、
洗面はダブルボウルが標準で、バスタブや建具は海外から取り寄せた特注品などで、
躯体もガッチリと堅牢にできていて、生活騒音などとも無縁でした。
築30年ほど経ち現在はどうなっているのでしょうかね。

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中古物件、私も結構気になっています。都心は選択肢も多いですしね。
この物件は六本木駅まで徒歩圏ながら、一本奥に入った閑静な住宅街に位置し、
約50坪の広い専用庭付きの低層マンションです。専有180㎡でリビングも広く、
空調も天井埋め込み式にアップデートされ美しい空間に。
やはり大事なのは立地ですね。

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この予算域になると選択肢は色々ありますね。
戸建てでもいいですし、マンションなら低層からタワマンまでライフスタイルで色々と。
個人的には、都心のシティビューが好きなので高層階住まいです。
でも別荘地なら広い芝生の広がった平屋がいいなと思いますし、
立地で使い分ければいいですよね。ちょうど車と同じ感じです。
普段使いはレクサスみたいな4ドアセダン、オフタイムにはポルシェみたいなスポーツタイプ、
オフロードならランクルとか。戸建てだけ、マンションだけ、とか窮屈すぎませんかね。
幾つか物件を持って使い分ける、それが人生の楽しい時間の使い方では。

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それに加えて夏は１ヶ月以上のバカンス平日はスポーツクラブで汗を流す お金と時間の両方ないと優雅な人生は遅れないよ

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>>90 匿名さん

なんだかふわっとして現実味がないですね。

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私は家を重視したため数億の都心戸建て無理して買ってかつかつで暮らしています。
(友人からすると成功した部類と言われますが台所事情はそんなに裕福ではありません)

最近(40代半ばサラリーマン)になって収入が目に見えてアップしお金に余裕が出てくるようになったからなのですが、その前は普通以下の生活でした。
なので未だに貧乏性が抜けない質素な生活を送っています。

90さんのような天上のような考え方の方にも最近知り合う機会が増え、接するようになってきました。
以前であれば93さんのコメントのように、私も妄想や炎上狙いではと思っていましたが、世の中、特に都内(私は関東圏のためそれ以外の圏は分かりません)には本当に物凄い裕福な方がごろごろしていると気付かされます。

その方達は確かに90さんの言われたような生活を送っています。また、さらなる上は船、そして飛行機持ちまでいます。

先天的に裕福な方と私のような後天的なのとは、ふわっと感、言うなれば貴族的な思考は全く違うものとと最近になってよく感じます。

長くなりましたが90さんの文章読む限り、車種の選択も住宅に対する考え方も私の知り合いにいますので本当の事かと思います。

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利便性の良い高級なマンションに住み
車のない生活に憧れますよね
それぞ真の金持ちだと言えます

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>利便性の良い高級なマンションに住み　車のない生活に憧れますよね
それは、自分では運転せず常にショーファードリブン、ハイヤーで移動するという意味ですか？

都心の便利なマンションですが、駅も近いので車は生活必需品では無く、趣味でお乗りの方が多いと感じますが、そういう方は通勤はハイヤーでも、別荘に出かけたり、ちょっと遠出のドライブは、自ら愛車のハンドルを握って運転したい、というような方が多いのではないでしょうか。また純粋にクルマ好き、それもフェラーリやランボルギーニなどのスーパーカーをコレクションしているような方もいますね。お一人で3台とかパーキングスペースを占有されている方もいますしね。都心生活は多様性が特徴でもありますし、色々な方が住んでおられます。

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車がないって現実的ではないですね。
免許がないか、免停かでしょうか。

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>>89
いいねそこ。六本木なのに50坪も専用庭があって静かそう。価格はどれぐらい？

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>>98 匿名さん
もう売れてしまったようでHPにも出ていませんでした。
価格は失念してしまって、すみません。
立地は、鳥居坂のウルフギャング・ステーキハウスを曲がって少し奥に入った辺りと、
利便性が抜群なのに静かないい場所です。

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最近売りに出た、山手線内側にある土地で最寄駅から徒歩5分ほどの超一等地です。
敷地面積は約180坪で元々一軒家が建っていましたが、分割されて90坪ずつ売られるようです。
価格は、それぞれ5億を超えますが整形地でとてもいい環境の立地ですよ。
もしかしたら既に完売しているかもしれませんが、ご参考まで。

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無理だわぁ、、、
お金ないしマンションで妥協しようっと。

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23区でも特に都心エリアなら眺望が綺麗なのでマンションですね。
こればかりは、いくら何億の戸建てでも実現不可ですから。
今日も東京タワーが綺麗です。

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23区といっても広いからな。でも確かにビュー優先だとマンション一択になるね。しかも億ションなら仕様も眺めも最高だろうし。マンションに一票！

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このところ、山手線内側の一等地にまとまった広さの土地が売りに出ていますね。
昨日アップされていたのは180坪で、90坪に二分割でしたが、下記は恵比寿駅徒歩7分。
ガーデンプレイスから徒歩2分という185坪の整形地で、坪単価680万円。
周辺の高級グレードマンションより割安ですから、戸建て嗜好にはお薦め。

https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_shibuya/nc_87889424/

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戸建て住みたいけど、跡取りが居ないからマンション！

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山手線内側の一等地に、また別のまとまった広さの土地が売りに出ていますね。
下記は五反田駅徒歩9分。いわゆる池田山の88坪の整形地で6億円。
坪単価680万円。

https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_shinagawa/nc_87500220/

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分譲時に全4住戸をつなげた大型マンション。まさに天空の城。
専有430.22m²、130坪の大型物件。価格:9億8000万円

シティタワー高輪、26階、白金高輪駅徒歩6分。
https://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2017035179.html

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>専有430.22m²、130坪の大型物件。価格:9億8000万円

全てが桁外れですね。グランドピアノが小さく見えます…w

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都心で家を探している富裕層向けには、こちらが参考になるでしょう。

「由緒ある土地、麻布・広尾と松濤の共通点」
https://allabout.co.jp/gm/gc/31528/

「都心のハイグレード・マンションは、駅から離れた高台にある！？」
https://allabout.co.jp/gm/gc/386730/

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ですよねー。
子供がいれば孫の代まで考えて、
普通は戸建てにします。
何回も引っ越し転売するジプシーさんは
なしで！　笑

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>>107 匿名さん
それ二世帯にもいいですね。130坪あれば十分な広さだし、
玄関ドアが別々にあるようなのでプライバシーも保てるし。
また戸建ての二世帯と違って上下では無いから、
階段登ったり降りたりする必要もなく、お互いを行き来できるメリットも。
マンションで二世帯ありですね。
それにしても、東西南北で凄いパノラマ風景ですね！

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マンションで二世帯とかありえないよ。
どういう育ちをしたの？

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>マンションで二世帯ありですね。

最近は多いみたいですね。同じマンション内で違う階で親子で住むとか。
二世帯住居は抵抗がある（特にお嫁さん）けど、階が違って適度な距離感がいいのだとか。
まさにスープの冷めない距離って感じですね。

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>>111 匿名さん

うちはマンションですが、二世帯どころかご親戚の数家族同じマンションって方が居ますよ。
はじめは一世帯だけだったのですが、お嬢さんのために一部屋買って、更にご親戚、またそのお子さんのためと、結局4家族ぐらい違う階にお住まいです。よほど住み心地が気に入られてのことだと思いますが、駐車場も4世帯で使いまわされたり、ご親戚一緒にお出掛けになられたり、仲良くて何とも微笑ましいです。都心ではこういう生活スタイルもありかなと感じています。

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あり得ないわ
実の親でも鬱陶しいのに（　＾ω＾）
嫁姑で同じフロアで無理無理～

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>>114
田舎とかだと、その町全体が山田さんの親戚、みたいに何十件も山田さんという家があったりするけど、都会では難しいですよね。親戚が近くに住むというのは実は子育ての時期や法事など便利な面も多いんですよね。そういう意味で同じマンション内なら更に行き来もしやすくて良さそうですね。ただ仲が悪くなったら困りそうですけど、そうなったら売って引っ越せばいいだけですし、そういう意味でも流動性の高い好立地のマンションなら安心ですね。

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マンションカーストとかきつそうね、
ママとも付き合いも難しそう。

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>>117
あなたみたいな人がいたら難しいでしょうね。住む人の民度の問題ですので。
うちのマンションには来ないでくださいね。まあ買えないでしょうけど（笑

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そういう意地悪な人々がマンションに集まってると思うと
ぞっとしますね。
集合住宅のストレスですかしら。

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二世帯の話をしているのに、いきなりマンションカーストだの、関係の無いネガコメントをつける方のほうが意地の悪い根性をしていると感じますが。民度の低い、場の空気を読めない方は以降スルーします。

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＞まあ買えないでしょうけど（笑

こういう煽りしても売れないよ！
正しくは敢えて買うような愚行をしない。
ですから。

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115、117、119、121は同一人物ですね。いつも3行ほどの改行パターン。
4000万以下スレにも、同時進行で書き込んでいますよね。絵文字入れたり同じパターン。
そんな人が、億ションvs億戸建てスレに何のご用ですか？
無理したって買えないんだから、黙って4000万以下スレにお戻りなさい！

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>>122 匿名さん
120ですが、他の見識ある皆さんも気付いています。そういうKYな方、アンチマンション派と呼ぶそうですが、スルーしておくのがいいと思いますよ。構ってもらいたくて茶々を入れている愚民ですから。ここの民度、生活レベルには到底及ばない下層庶民です。放っておきましょう。

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決めつけるのは自由ですが、別人だったら
どう責任取るんですか？

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さて、スレ趣旨に戻りましょうか。
マンションには景観という付加価値がありますね。
画像拝借しましたが、例えばこの虎ノ門タワーレジデンス35階からの圧倒的な景色。
戸建てではとても望めません。田舎なら戸建てもいいでしょうが都心ではマンション一択。

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夜景はこんな感じ。広さ110平米で3億弱です。

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人を侮蔑しておいて、また悪行の繰り返し。
罰が当たると思いました。

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特に夜景は素晴らしいですね。
東京のど真ん中って感じで、遠くに見えるビル群の明かりが綺麗。

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http://eamag.jp/1466

普通の日本人は戸建て好きなんだよね！

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高層マンションからの眺望はいいですね！ただ私は震災のことなども考えると、一軒家か低層マンションがいいかなと思っています。今のところ、セキュリティやサービスを考えると低層マンションが一番候補です。

23区内で購入するなら、都心周辺の便利でゆとりのある住宅街がいいです。具体的には、松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、元麻布、南麻布、東五反田（池田山、島津山）、 赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）などですね。主に低層住居専用地域で、100坪単位の邸宅や重厚な低層マンションが軒を連ねているエリアで、最寄り駅まで5〜10分以内で買い物も便利な歴史とゆとりある住宅街が理想的ですね。戸建てもマンションも、ファミリー向け物件だと最低でも3億円以上は掛かるでしょうが、ある程度の足切りラインが無いと街の風紀や雰囲気が乱れますから仕方ないかな。

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健康に自信がある人はマンションもいいでしょ。
メンタルや呼吸器が弱めの人は避けましょう。

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あと毎日同じ夜景見てて飽きない人ね！
「馬鹿と煙は高いところへ上る」って言いますから毎日見ても飽きないかな？

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>>130
そういう低層住居専用地域は郊外では当たり前なのですが、
住宅用の土地が限られて希少な都心で、地価が高いエリアでは贅沢ですよね。
それだけ、経済的に余裕がある富裕層が好み多く住んでいるので、
綺麗な街並みを維持し街全体のレベルが高く、落ち着いている街が多いです。

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老朽化マンション群
考えただけで恐ろしい

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近い将来の都内マンションの最大のリスク「民泊」！

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テレビでやっていましたが、民泊は、マンションの場合には管理規約で禁止になっている物件もありますが、戸建ては制約が無いのと他人の目が無いので好き放題の無法地帯だそうです。実際には戸建てのほうが事態は深刻です。誰も注意できないでしょ。いつぞやの朝から鍋叩きまくる迷惑オバさんと同じ事態が、あちこちで起きてます。

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外部からをセキュリティで守っても
内部の数百人の住人は信用できるの

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>民泊は、マンションの場合には管理規約で禁止に
うちのマンションも、去年から民泊禁止と新たに規約に付加されました。
理由は、ご近所の戸建で、明らかに海外からの旅行客の方が民泊されている、
という情報があり、町内会からの要望で可決されました。
そういうマンション増えているようですよ。

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結局、日本では他人の目=第三者の目が無いとモラル低下の著しい昨今ですから、規約などの縛りが必要そうですね。でも戸建ではそれも難しいでしょうし。迷惑オバさんみたいな自己中の迷惑者は何処にでもいますからね、ここのアンチマンション派のように。

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セキュリティを考えたらマンション一択。24h警備員を雇った戸建てもいいけどコスト高い。

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景色、セキュリティなどの付帯サービスなど考えてもマンションがいいよね。

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実家、土地だけで億を超えてるけどぼろの戸建てです。比較の意味ないなぁ。

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>>143 匿名さん

同じです そろそろ建て替えなきゃと思ってます めんどくさいけどマンションに住み替える事は無いですね

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立地やセキュリティ性を考えると、都心高台の低層レジデンスが理想的。
最寄り駅まで5分以内という利便性でありながら、静かで落ち着いた環境。
それを都心で享受できるのは低層住居専用地域ならでは。希少だから高価だが価値は高い。

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何億出したところで、一軒家ではこのような眺望は手に入りませんから、私はマンションを選びます。ただタワマンは間取りが多すぎて、あまりに幅広い属性の方が住むので建物内の環境が良くないので中層物件を嗜好しますが。

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>>146 匿名さん

素晴らしい眺望ですね！やはり億ションなのでしょうが、どれぐらいの広さなんですか？

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150㎡の3LDKです。

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海外では普通ですが、このようなゲーテッドのコミュニティは都心でもまだ少数ですが安心ですね。入り口ゲートでの警備員によるチェック、その後は受付、コンシェルジュによるダブルチェック、そしてエレベーターでもモニターチェック、そして夜間の巡回警備など多層な警備システムがあればより安心。芸能人や各界VIPの多く住む都心マンションでは、そのようなセキュリティの高さが価値の一つとして求められてきていますね。

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>>149 匿名さん
でもそこ定期事業借だからなー

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戸建！
吹き抜け、トップライト、階建手摺、玄関など凝れるから。

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木造戸建ての場合、柱のない広い空間は構造上実現不可ですよね。
うちは来客が多いので、リビングが40畳ほどあるマンションですが、
この価格帯の戸建てはいかがでしょうか？

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木造でも３０畳位なら柱なしは出来ますよ。
ただ鉄骨等の補強は推奨されると思います。
戸建てだと吹き抜けの爽快感はお勧めですよ。

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天井が高いと解放感があって気持ち良いですよね

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マンションだと150㎡て広いんですよね
戸建とは、感覚がちがいますね

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>>146

都内素晴らしい眺望です。

ここは、パンフレットで見たことありますが、　国立ですね。

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子供が孫を連れてくる姿を妄想すると戸建。
5億円までOKなら庭か屋上に大きなジャグジーつける。
屋上につけるならコンクリートの住宅にするかな。

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>木造でも３０畳位なら柱なしは出来ますよ。

30畳だと狭いな。ダイニングと合わせて50畳とか都内億ションだと普通にあるんだけど。

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>>158 匿名さん

別に木造に拘る必要はないよ。

まあ広さだけなら戸建ての方が広く建築するのは可能ですよ。

自由に建てれますよ。

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戸建だと、230㎡が普通のモデルルーム
まっ高い所の景観だけは無理ですけど

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>>160
高台に建てれば景観も得られますよ。

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ガーデンパーティもできますよ。
庭の手入れをしていればだけど。

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相続した土地に戸建を新築時予定です
築40年ですが これがマンションなら古くて住めませんね 売るしか無いでしょうね

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億ションはもしトラックが引っ掛けてフェンスが壊れるなんて事があっても居住者で割り勘で安くすむが、億戸建ては全部自前。

玄関先に酔っ払いが吐いたり立ち小便をされても、マンションなら管理会社が対応してくれるが、億戸建ては使用人がいなければ自分で掃除するしかない。最悪の場合、吐物の処理の時に病気をうつされるかもしれない。

億戸建ては防犯のために窓や開口部を狭くしたり警備会社に自前で契約しなければならないが、億ションは低層階を除けばそもそも忍び込む事自体が困難なばかりか、共益費に監視カメラやきぼによってはセコムセンターの警備代も入っている。

やっぱりマンションが気楽でいいよ

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タワマンを購入するなら、認定の運用が強化がされた今年の4月1日以降の申請物件のほうがいいね。
それ以前の既存物件では、国交省の指示による長周期地震動対策に高額な費用がかかりそう。

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」国交省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...
「長周期地震動対策対象地域」
http://www.mlit.go.jp/common/001150475.pdf

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都心マンションは長周期地振動や羽田新航空路騒音の対策など、課題が山積でしょう。

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明けましておめでとうございます。
一年前、>>77さんにお話伺ってから老人ホームを調べるようになりました。頭の働くうちにじっくり検討できるきっかけを作ってくださった、本当に有意義な情報でした。
>>77さんにとっても叔父様にとってもいい年になりますように。

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戸建てがいいかな…
セカンドハウスで安めのマンション

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戸建にしたので実体験として書きます。
まず戸建にした一番の理由は、資産価値の高い土地が欲しかったからです。
せっかく都心なので、賃貸需要が底堅く、そのメリットを活かして賃貸併用住宅にしました。
自宅部分の面積は110平米程度です。「豪勢」とは言えませんが、家族4人暮らしで充分に感じています。
街としては、都心の中でも近くに緑が多いエリアを選びました。大きな公園で悠々と癒されたり、商業施設やイベント・話題のお店を巡って楽しんだりと、とても楽しんでいます。

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普通に一戸建てでしょ。
わざわざ高い金出して集合住宅に住みたくない。

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億程度の戸建だと日当たり悪いからありえない。

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マンションなんて日当たり良くても灼熱地獄だからね…
騒音も酷いし、変な住人も多いから無理。

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>>172 匿名さん
ほんとだ！
https://news.yahoo.co.jp/articles/959875ed6de1ccdf7cb5102d049360e8ac7e...

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10年前の億ションは倍ぐらいになったけど
億戸建ては1.1倍くらいかな

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戸建てはリセール悪すぎるからお金持ちしか住めない。
ゴミ捨て面倒だし確実に複数車停めれる位しかメリット思い浮かばない。
中国の富裕層がオフィス兼で戸建てや狭小ビル買ってたりで、日本人には戸建てはとにかく人気が無い。

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逆に中古戸建てはリセール良すぎだけどね。
何十年経とうとどんなにボロボロになろうと土地値は土地値。
最近の値上がりでマンションにタダで住めたようなもの、ラッキーなんて人いるけど、
中古戸建ては初めからタダで住めることが確約されている。

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