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本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
9598はマンション営業だな
品格が滲み出てる
老後はマンションなんかに買い替えず、介護施設に入居するのが合理的。
城東と城北は安くても購入しないほうがよろしいでしょう。
価格がそれを物語っている。
実例だしても否定ばかりで建設的な話が出ないな。
こういう人の集まりじゃ堂々巡りなのも頷ける。
おれならこうするとか出せないもんかね。
話の通じない人もしくはズレまくっている人を相手に、マトモな話を持ちかけても無意味でしょうからね。
このレベルで丁度ですよ。
今日も一人マンション派の構ってちゃんが臭ひどい。
結論としては、4000万の予算では都区内でまともに住むのは無理ってことでは?
(但し、既存不適格物件は除く)みたいな
恥ずかしさのあまり、自作自演で事を収めようとしているのがバレバレですな。
例えばこう言うのはどうだろう。
同一立地同一間取りで、
・4000万マンション
と
・5500万戸建て
だと、どっちが良い?とか。
その条件だと戸建だろうな
ランニングコスト考えると費用は変わらん。
戸建の場合
修繕費と建て替え費用は理解出来ないので計算に入れられません…
そうですよね。マンションも実は管理費、修繕費用が戸建に比べて割高なんて知るよしも無いしね。お互い様かな、
修繕費は月1万自分で貯金しとけばいいよ。
10年に1回外壁屋根床下チェック&メンテ、30坪程度の敷地の家なら120万もあれば足ります。
きちんと10年に一回やってたら普通に50年住めるよ。15年に一回でも問題無いくらいだけどね。
設備の経年による陳腐化、時代遅れ感には余裕資金でお好きに個々に対応してください。
既出。どうでも良過ぎ。
ネット代は今はいろんなやり方があるから、大差無し。スピードを求めたら戸建てが上。
あらゆる事業が経費切り詰めて切り詰めて、ようやく薄い利益を得られるという時代。
仕事では毎日経費切り詰めようと奔走しているのに、
住まいになったら急に人件費や経費をじゃんじゃん使うという発想が化石。
高級マンション志向は、完全に化石の発想。
防犯カメラ、防犯ガラスに電動シャッター、ダイヤルロック付きクレセント錠。
総額100万足らずのこの設備だけで、侵入計画者は、共連れズブズブオートロック・日勤管理人のみのマンション(それはこの価格帯のほとんどのマンション)にターゲットを変える。
マンションが必要な遮音性を確保するために必要なRC構造は、一般的な戸建てでは必須ではないから木造が多い。
ということと、修繕や警備も同様。
マンションはコストを掛けなければ安全性や快適性が確保出来ないということ。
結論は何も変わらない。
格安だけど自分専用でなく、一律強制利用・強制費用徴収。
割高だけど自分専用で、利用する・しないの選択可。
どちらが良いだろうか。
格安な方ですね
マンションしか知らない人は、
金出せば不動産買えるって思ってるフシがあるよな。
気に入ってる土地をわざわざ誰も手放そうとは思わないから、
土地を所有するということは、結構意義があることなんだけどな。
金額とか将来の地価とか言う前に、
そこんとこよーく考えてみようね。
そもそもマンションって売ってる物だから、金出せば誰でも買えるってのは合ってる。
戸建ての庭は手入れが面倒になれば埋めてしまえば良い。
庭付きマンションはそうはいかない。一生手入れが必要。しかも有料、手放せない。
一階でもあるので最悪な物件、ともすれば負動産と言うのは、マンション派も同意いただけると思う。
庭にコンクリ?防草シートと砂利で良いよね。
この方、やる事が大雑把な上に一々豪快ですね。
コンクリ庭って庭の意味あるの?
>>9661 匿名さん
庭の手入れが面倒になったら、という話をしていたので、てっきり2〜30坪ぐらいの庭を全部コンクリで埋めるのかと思ってましたよ
ガレージ程度の庭なら手入れも大したことないですね。
とりあえず、戸建は庭の手入れが面倒になったり不要になったりした場合に対応できる手段があり、マンションより自由度が高いと言う事を理解いただけただけたと言うことで。
その手段が、コンクリで庭を埋めること?(笑)
都内の4000万以下のマンションは、不便な立地で専有面積も狭いものばかり。
コンクリ庭って意味有るの?
コンクリ埋め、実際やったら大変ですよ。
防草シートと砂利の方が楽です。
金額的にも
>>9670 匿名さん
手入れが面倒等で庭が要らない人はコンクリで埋めちゃうのも一つの手ですね。
子供と縄跳びしたり、
ビニールプールしたしり、
賛否両論あるバーベキューしたり、
家族分の自転車やバイクを広々と置いたり、
DIYしたりと、
木々花々を植えることはできなくなってもいろいろ使えます。
建ぺい率に引っかからないウッドデッキにしちゃうのも手ですね。
いずれにしてもマンションの庭をコンクリで埋めたら怒られるよね。。。
コンクリにしてもよし、防草シートと砂利にしてもよし。庭のままでも良し。
個人の選択権があるのが戸建ての醍醐味。
そもそも、庭の手入れ大変だよねっていうのは、犬飼うとしつけと散歩大変だよねって言うもんじゃなかろうか。
元気なうちは良いんだけど、年寄りには大変なんだよ。だからうちの親はマンションに買い換えましたよ。面倒がなくなって喜んでます。
元気が無くなったら戸建からマンションなんていう散財をせず、老人ホームに向けてお金を貯めましょう
コンクリ庭ってわびしい…
>コンクリ庭ってわびしい
コンクリだとバーベキューやキャッチボール、キックボードでも遊べるし
プールで遊ぶことも可。
冬は雪が降るならスキーが出来る。
コンクリだと子供と外で遊ぶこと色々できますよ。
何がわびしいのでしょうか?
>>9676 匿名さん
> うちの親はマンションに買い換えましたよ。
なるほど。そう言うのもありなのかも知れませんね。
しかし、どう言ったところが大変とお感じになられていたのでしょうか?
歳をとって現役を引退すると、収入は減りますが時間はあり余ります。
歳をとっても、戸建ての生活ぐらいはいつまでもできるようになりたいと思っている者です。
子供が庭の絵を描いたら
グレーで塗りつぶして有るのかな…
>>9681 名無しさん
良いんじゃないですか。
庭のスペース、庭のままでも良し、コンクリにするも良し。
そのスペース、何かに使うも良し、何もしないも良し。
マンションと違って個人で選択できるるのが戸建ての醍醐味。
昔、実家の生垣を剪定してたらスズメバチに襲われて頭を六ヶ所ほど刺されました。やっぱり虫が多いんですよね〜。洗濯物にセミがとまっていて、知らずに一緒に家の中に取り込んだら無茶苦茶大暴れしたりしてね。網戸に脱皮中のセミさんもよくいらっしゃいますし。カナブンはよく入ってきますね。あと、夜に網戸より小さい羽虫がいっぱい入ってきて食卓がえらいことになりました。子供の頃昼寝していてふと目が覚めたとき太もものあたりを黒々としたオオムカデが這っていて生まれて初めて本当の悲鳴をあげました。殺虫剤が効かないんですよ。まだトラウマになってます。寝室には手のひらサイズの蜘蛛が壁を這ってましたが、蜘蛛はそんなに怖くはなかった。あとは定番のGさんですね。夜にトイレの明かりをパッとつけたらスイッチの右5センチぐらいの所に交尾中のGさんがいておしっこ漏らしそうになりました。いや漏れてたかも。風呂場にはほぼ毎日Gさんが居ました。まず風呂場に入るときに怯えながらそーっとぐるりと全体を見回すんですね。そしたら大概デカイのが居るんです。縮みあがりそうな瞬間です。今から思えば排水口から出てきてたんだね。でも子供だったから防ぐ方法を考えられずにただ恐怖に怯える毎日でしたよ。頭を洗いながらふと見上げた瞬間にそこに居たはずのGさんが居ない!ってのがどれ程の恐怖か想像できます?
いまでは考えられないですが全て実話です。
>>9685 匿名さん
えっと、私も、頭を刺されたこと以外は、スズメバチの巣ができたこともありますし、他のことも体験したことがあります。
以前住んでいた分譲賃貸マンションで体験したことですけどね。。。
>>9685
賃貸アパートの時沢山Gが出たのを思い出しました。リフォーム直後で見た目綺麗だったので騙されましたね。
風呂場の排水口とか古い家は本当にスキマだらけでダメなんですよね。
何と言うブーメラン。
もはや比較にもならない話で盛り上がる始末
4000万以下の安物マンションと、上物4000万以下の注文住宅なら比較するまでもなく戸建て。
戸建ては立地や広さ、間取りや仕様等あらゆるものの自由度が違う。
>>9690 匿名さん
総額4000万超の注文戸建を建てる人がわざわざ安いマンションを比較対象にする理由が分かりませんね。まあ、妄想なんでしょうw
同じ予算で検討するなら分かりますが。
いえ、実際に購入することもないのですから、自由に書いていだだければと。
うちはローン3000万、自己資金1500万で戸建を探して居ましたけど、なかなかいい物件が見つからなかったですね。千葉のJR沿線に社宅があったのでそれよりも良いエリアが最低条件でした。2年ほど前でしたが、23区内のマンションは普通に6000万以上でしたし、船橋や津田沼などの快速停車駅の駅近マンションも最多販売価格帯が5500万ぐらいでしたから、まったく予算が合わなかったですね。
>いえ、実際に購入することもないのですから、自由に書いていだだければと。
その戸建さん、話し相手が欲しいだけみたいですからね(笑)
>>9695 匿名さん
23区西部の50坪ほどの土地に、3500万で床面積120㎡3LDKの注文戸建てを建てた。
子供が独立したので、退職を機に同じ区内の以前の家を売却しての住み替え。
>>9697 匿名さん
建築おめでとうございます。戸建からの住み替えですと、土地は別途購入ですかね。ざっと見積っても2〜3億は掛かりそうですね。ローンを組むのも無理そうですし、かなり潤沢な資金をお持ちのようですから羨ましいですね。
4000万のマンションなど歯牙にもかけないという感じですかね。
>>9697 匿名さん
おめでとうございます。
このスレ史上初めて本当に注文戸建を建てた方の書き込みですね。
しかし子供が独立されたあとでまた注文戸建を新築されたのは凄いですね。それも50坪120平米だとかなり立派な戸建ですよね。奥様と2人ですか?将来はお子さんと同居ですかね。早く孫の顔を見たいですね。
>このスレ史上初めて本当に注文戸建を建てた方の書き込みですね。
スレ史上初めてではないけどね(苦笑)
>>9705 匿名さん
そうですね。サラリーマンにしてはかなり資金をお持ちのようですね。老後の生活費も別に確保済みでしょう。文面は似ていますが、元のスレで都心マンションさんにコテンパンにやられている人とは大違いのようです。
元スレの都心マンション住まい3億臭も最近精彩なし。
結局、今日の注文戸建さんもいつもの妄想さんと大差なく大雑把な話だけでしたね。
このスレ史上初のリアル注文戸建さんが登場されるのは、いったいいつのことになるやら。
リアルな4000万以下マンションも出てこないぞ。
恥ずかしいのだろう。
ここに張り付いてるマンションさん達は地方マンションだから、もしかしたら広いのかもね。
都心さんは皆無でしょう。
40平米の室内を見せて欲しいとは思うんだけどね。
総額4000万超の注文戸建さんがこのスレから消えたら、マンションさんも安心して比較検討できると思います。
それは恥ずかしくて見せれないという事?
土地無しの共同住宅、狭い、安い、不便 かな。
>>9712 匿名さん
私には恥ずかしいという感覚が分からないのですが、貴方がご自身で恥ずかしいと思われている物件をなぜご覧になりたいと仰るのか、理解できないですね。ご自身の恥ずべき部分を見つめ直すいい機会だと考えておられるのでしょうか?
うちも注文戸建ですよ。
横浜市郊外の駅徒歩2分の一低住、34坪4000万円弱の土地に、地盤改良+建物+外構で3200万円の注文住宅を建てた。
日当たりも抜群だし、全館床暖房で冬でもトイレの中も含めて常に暖かいから大満足。
9717で4000万以下マンション民の粘着度が良くわかる。
建物と外構に3200万円は、庶民的戸建て価格帯より上になると思います。
35坪の家に駐車場とちょっとした外構えで2500万程度が庶民的で
丁度マンション4000万も予算的に同視野になるかと。
その利便性のよい坪150~200万の土地に家族持ちでは4000万以下のマンションは狭すぎて住めない。
坪いくらと書いていただくのは結構ですが、できれば参考のために差し支えない範囲でエリアも書いて欲しいですね。ただ、城西とか横浜とかいっても、あまりに広すぎて参考にならないのでもう少し詳し目に書いていただければと。
都内にも横浜にも普段用事が無い人にとってはどうでも良い事だな。
どこに住むのが便利なんてのは人によるから便利かどうかという
話と関係ないけどな。
坪30万と言っていた戸建さんの話は、実は平米単価のことじゃなかったのかしら?
>>9732
あまりにも視野が狭すぎ。
特に必要ではないが都内には1時間以内で出られるし、大型の病院も複数ある。
日常生活に必要な物は買えるし、専門書が置いてある大きな本屋もある。
道も都内の様に狭くない。
十分便利だよ。
都心のマンションさんの方が駅近にした場合、予算に収まらない気がするけどね。
予算に収めるなら築30年、狭小は覚悟する必要がある。
戸建てだと駅近徒歩10数分でも土地あるし、新築で100平米以上は余裕ですね。
千葉の我孫子市や鎌ケ谷市なら、平米単価8万円台だから坪30万でいけますね。
ちなみにソースは、平成28年都道府県地価調査の「東京圏の人口10万人以上の市における住宅地の平均価格」でございます。
>>9740
駅まで10数分〜20分程度の新築で分譲されているところは延床で120〜130平米、
土地が180〜200平米が一般的だね。
田舎に比べりゃ狭いがこの場所で広い土地と家を買う金も無いので仕方ない。
横浜市の人気のベッドダウンだとこんな感じだね。
三浦半島なら坪100万円クラスでも駅近物件が視野に入る。
たまプラーザ駅徒歩13分 坪311万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1211790003597/
日吉駅徒歩6分 坪200.4万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1235800001711/
能見台駅徒歩6分 坪129.4万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1035930002575/
穴場と言うより難ありすぎ物件ね。
・駅から坂あり
・崖崩れ危険地域
・軽でも止めるのが困難な極細旗竿
・南側が擁壁で日当たり絶望
・非能見台アドレス
難点の数だけ安くなる。
南北が狭い一低住なのも最悪。
横浜の一低住は北側斜線が5m+0.6m/mだから、南側に目一杯寄せて建てたとしても二階の部屋はかなり狭くせざるを得ない。
日当たりの関係で二階リビングにしたいところだが、それも絶望的。
>治安が大丈夫な所はどこよ? ただ単に非難したいだけならお門違いです。
足立や北を除けば何とかなると思う。
戸建ての土地は予算外だからどこでもいい。
いい土地があれば、上物を4000万以下で建てればいい。
土地を買う予算がない人はマンションしかない。
>>9753
道路が急かどうかは関係なく、土砂災害警戒区域に指定されているエリアなわけだが。
車も止められない旗竿、日当たり最悪とか悪条件のオンパレード。
買ってはいけない土地の典型例みたいなところ。
>>9748 匿名さん
批判などしていませんよw
あそこは治安に問題がありませんか?とお尋ねしているのです。綾瀬の北でしょ?貴方がよくご存知で問題ないとおっしゃるなら、私の認識不足ですから、結構ではありませんか?このスレの皆さんにお勧めしてるんならそれぐらいの責任は取ってくださいよ。
もし認識が間違っているなら違うと言えばいいだけの話だし、エリアを知らないで投稿したんなら知らないと言えばいいだけ。
そもそも、坪30万で都内1時間以内の利便性の良いエリアはたくさんあると仰っていたのは注文戸建さんなんだけど。
いったいどこなんだろうね?
まさか平米単価と間違えてないよね?
山とかの原野じゃなくて、宅地のことだから常識的に考えて㎡単価のことと思いますよ
>>9761 匿名さん
そうですか。じゃあ坪30万というのは平米単価の誤りだったということですかね。それとも平米単価8万円台という話?
何度も尋ねてるんだから、早く訂正してくれれば良いのに。
>9759
都内1時間以内の所なら色々あるけどね。
具体的にどこ辺りが欲しいの?
本当に検討してるのなら色々な人が協力してくれるけど。
マンションさんが書くのはわざわざ坪単価が高い所を紹介する傾向だから、夢見るのは無しね。
(坪単価300万円を紹介するとか、願望なだけでしょう。)
>>9748 匿名さん
高根公団はいいと思いますよ。いま再開発で綺麗に区間整備された戸建街がどんどん拡がってますし、価格も手ごろです。地形もフラットで適度に自然も残って子育て環境は良い。都内への通勤アクセスも良い。
八潮とか、城東に比べるとはるかに良いと思いますが、如何でしょう?
300万円の坪単価の所、マンションも6000万円~9000万円台。
>>9763 匿名さん
予算4000万前後ですが、小さい子供が2人なのでできれば戸建が欲しいです。100平米あれば充分です。車は一台。土地は30〜35坪。公園など自然が残っているエリアがいいです。通勤は大手町です。城東など治安に不安があったり水没など災害の危険が大きいエリアは避けたいです。
>山とかの原野じゃなくて、宅地のことだから常識的に考えて㎡単価のことと思いますよ
30万なら㎡単価だろうね。
都内の普通の住宅地は坪150から200万ほどで買えます。
>ここの注文戸建さんがどんな物件を紹介できるのか見ものだな。
マンションや建売り戸建てみたいな既製住居しか知らない人の発想。
注文戸建ては市場に流通してない。
>>9787
南流山や流山おおたかの森はどう?
どちらも都心から離れて自然豊かな上にTXの快速が停車するから大手町なら比較的通勤しやすいし、新しい街だから東側のエリアではあるもののスラム化はしていない。
新しい街だから今は若い世代が多くて賑わっているよ。
30~40年後は下手するとゴーストタウン化しているが、そこまで贅沢を言っていたら4000万円の予算では買えるところがなくなる。
人口が減少していくのに、近郊に安い物件を買うのは金を無駄にするだけ。
上物でいうと、住宅展示場の家の移築が1080万円で抽選一名様とかいう案内が来てましたが、どうなんでしょう?かなりの豪邸で仕様も良いと思いますがお得なんでしょうかね。
>>9775 匿名さん
つくばや柏より都内寄りですし、都心へのアクセスもよく、快速停車駅ということであればかなり立地は良いですね。環境的にも地盤も問題無いように思います。戸建もマンションも供給されてますから、予算の折り合いが付けばエリアとしてはかなり高ポイントだと思いますね。
>>9782
予算の折り合いって、あのあたりは相当安いよ。
建売戸建なら4000万円くらいで買える。
いわゆるニュータウンだから、一番のリスクは将来的に一気に街が高齢化する事かな。
高島平、並木とか昭和時代のニュータウンの高齢化率を見ると考えさせられるものがある。
戸建用の土地購入は、やった事ある人は分かると思うけど、住みたくて買えそうな相場の場所に目星を付けて、不動産会社にお願いしておいて出物を待つんだよね。
何年も待っていたりするので良い物件は瞬間蒸発する。ネット上の余り物ゴミ物件じゃ良いところ探すのは至難。
>>9785 匿名さん
高島平は団地のイメージが強いですね。再開発になれば通勤には便利なエリアだと思うのですが、まだまだ先の話ですよね。
流山がどうなるか。子供世代も定着してサイクルがそこそこ上手く回りそうな気もします。
皆さん馴染みも多く勝手知ってる地元じゃなくて
見ず知らずのところに簡単に越せるものなの?
>HMだと欲しい地域の話をしておけば、良い場所の情報収集してくれるよ。
あー、確かにHM通した方が安心ですよね。不動産屋行くと丸め込まれる。人気の所は値段を吹っ掛けられるし、まずは売れない場所から順番に紹介される。偏屈な人も多いし、おれは懲りた。
>>9789
うちは直接ピンポンして交渉は自分でやって、契約や登記なんかはハウスメーカーにサポートしてもらった。
不動産屋を通すとそれだけで双方で6%も手数料を取られるからね。
たかが6%でも4000万円の土地だと240万円になる。
あと、売る方も買主が直接行ったほうが安心するよ。
うちが買ったコインパーキングも隣の地主の土地で、戸建を建てますといったら安心して売ってくれた。
コインパーキングの土地を地主から直接購入した場合、コインパーキングの撤去料は誰が持つものですか?
それと、地主とコインパーキング業者との契約もあったでしょうが、契約満了まで待つものです?それとも中途解約になるもの?中途解約金はかかる?かからない?
>>9795
うちの場合、機材撤去は売主、アスファルト解体は買主にした。
売主と業者でどう費用分担したかは知らんが、引き渡しまで半年は待った。
人気HMで上棟が順番待ちだったのもあって早く引き渡されても困るから、これはむしろ好都合だった。
あと、土地の資金はHM経由の繋ぎ融資で賄った。