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本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
土地の広さは予算と単価次第、自分の足元を見て可能な範囲で選べばいいだけ。
ただマンションだと120平米は欲しいなんて思っても、そういうのまず無理だから。
もともと所有していると建築費用だけだから
ここの戸建さんはマンションのことが気になって仕方がないみたいね。そんなにイヤなら買わなきゃ良いだけなんだけどな。
マンションを叩く人は買えないから僻んでいるだけ。
>>9399
全部マンションでは不可能だね。
俺は庭より立地の良さを重視したいから、広い土地は不要。
東京、横浜、川崎あたりの一低住は通常の一低住よりさらに斜線制限が厳しいのもあって、南側道路なら狭い土地でも一階に十分に日が入る。
ここでマンションを叩く人って、結局マンションは狭くて価値がないって言ってるだけなんだけど、それで終わりなんだよね。だからどうしたいの?って感じ。
だから南側道路の土地は高い。
しかしながら、このスレは土地代関係なしのハンデキャップスレだから、
広くてもいいよ。
戸建て向け宅配ボックス注文殺到で生産追いつかず。
宅配ボックスがマンションのご自慢だったのは今は昔。
加えて、昨今の宅配業者の事情からすると、宅配ボックスのあるマンションは、在宅・不在にかかわらず、無条件に宅配ボックス止まりになりそうですね。
宅配ボックスからご自分の部屋まで自分で頑張って運びましょう。
戸建ては付けたい人は付ければ良い。
マンションは宅配ボックス埋まってて、結局持ち帰りって言うのが多いよね。
再配達有料化になると大変だね。
● 宅配ボックス 専有 - Google検索
https://www.google.com/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&esp...*
>マンションは宅配ボックス埋まってて、結局持ち帰りって言うのが多いよね。
実際、全部埋まっていることは殆どないけどね(苦笑)
>再配達有料化になると大変だね。
戸建に宅配ボックスを導入する費用のことは一つも考えていないんですね。
再配達いくら? そもそも年間にどれ位ヤマトの配達あるの?って感じ。
宅配ボックス買うなんてばからしい(再配達の何百回分?)し、買う人は一部の人だけでしょ。
はいはい(笑)
宅配ボックス便利だよ
早く使えるといいね〜
ちなみに戸建の宅配ボッックス。専用として導入費用っておいくらなんだろう?
10万もあれば設置できそうですね。
私はamazonや楽天、Yahoo!ショッピングとかで良く宅配を利用します。
戸建て住まいです。
宅配ボックス設置しようと思えば設置できますが、今のところ必要性を感じません。
配達日時を事前に指定できますし。
再配達を避けたい宅配業者は色々策を打たれて、その宅配業者の宅配便は事前にメールが飛んできます(ユーザ登録は必要)ので、都合の悪い時間があれば事前に変更ができます。
>戸建てだと、10万位じゃないでしょうか。
となると、再配達料金が1回300円だと仮定すると333回分!?
メンテナンス費用云々を考えると、再配達してもらった方が良くね?
最近は、再配達を防ぐ施策が沢山施されているから、宅配ボックス不要かもですね。特に戸建は。
問題は、宅配ボックスがあるマンションは宅配ボックス止になった場合で、宅配ボックスが埋まっている場合ですよね・・・。
>最近は、再配達を防ぐ施策が沢山施されているから、宅配ボックス不要かもですね。特に戸建は。
世情の動きと180度逆行しているコメントですな(笑)
>>9425 匿名さん
> 世情の動き
って、宅配ボックスを設置すること?
宅配ボックスは不在時の配達に対する対策でしょ?
再配達を防ぐ施策、すなわち、不在時の配達を防ぐのは、根本対策だから、対処療法的な宅配ボックス設置よりも優れた対策だと思いますよ?
ほら。そうやって深く考えずに慌ててコメントするから、またそういう特殊な方々特有の「読点」の多い文章になっちゃってますよ。
そして内容も意味不明ですけどね。
問題は、再配達が有料になり、宅配ボックスがあるマンションは宅配ボックス止になった場合で、宅配ボックスが埋まっている場合ですよね・・・。
戸建さん達は宅配使う時ちゃんと家で待ってるの?
>>9422 匿名さん
> いいですね。これなら、マンションでも簡単に設置できますね。
残念ながらマンションは、玄関先ですら共有部であり、共有部に私物を置くのはご法度です。
また、オートロックがあるからこそ宅配ボックスがあるのであり、マンションの玄関先に例え宅配ボックを設置出来たとしても、宅配業者はそこまで配達することができません。
>>9432 匿名さん
> 事前にメールが来るので、そのメールのURLから在宅時間帯を指定します。
マンションさんだって、宅配ボックスに荷物入れられるよりは、玄関先まで運んでもらった方が良いでしょうから、このサービスは有益だと思いますよ。
>>9212 匿名さん
> ご自慢のセキュリティも住人に対して無力であり、隣人を気にする生活を強いられるマンション。
マンションって、朝、ホームベーカリーの出来立てのパン食べたり、コーヒーミルで挽きたてのコーヒ飲むのにも気を使ってしまうんですね。
ちょっと古いけど、最近でも変わらないと思います。
● ホームベーカリーの振動と騒音 - YUMIURI ONLINE
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0301/487793.htm
● コーヒーミルうるせーーーーーーんだよボケ!!!! - 2ちゃんねる
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1137957327/l50
マンションは防音性には優れているのでしょうけど、振動はよく伝わったりするのですか?
防音でも、音域は関係ありそうですね。
話し声を小さくしなくても、歩く時はすり足で。
マンションライフのお約束。
掃除に洗濯。
夜できないとなると夜にしかできない人にとっては大変ですね。
敷地内の自由度については、戸建て圧倒的優位。
タウンに相応しいGUCCI CAFE&BVLGARI IL Barとか欲しいですね
マンションで個人的に占有できるのは専有スペースのみ。
戸建ては専有スペースをも含む敷地内すべてのスペースを占有可能。
格安SIMとかは置いといて、
ドコモ、au、ソフトバンクでiPhone使うなら、
それぞれネットも、ドコモ光、auひかり、ソフトバンク光を使って、1月1500円×家族人数分の割引を受けるのが今どきの常識かと思いますね。
マンションの玄関先とかはどうでもいいんだけど、
玄関扉、サッシなどが専有でないことはがっくりする。築30年、内装をピカピカにリノベーションしても玄関扉やサッシは個人の権限では替えられないので、そのままとかね。
以前取引先の会社の築40年超マンションが全戸のサッシ取り替えと、外壁の大規模補修をしてたけど、全戸終わるまで工事の騒音が酷くて、仕事にならんと言ってました。
築30年のサッシとか、最新のと比べると音は漏れまくるし、寒いぞー。
マンションの些細なメリットやデメリットは立地のメリットによって全て昇華されてしまう。不動産は立地がすべて。
総体共産として存在するマンションには、寒いだ暑いは認められんね
>>9444 匿名さん
不動産は立地がすべて、という言葉の、
立地は、都心の近く、という意味ではないよ。
同じ駅からの距離の2つの土地の価格が、
全然違ってくることがあるのが不動産で、
だから立地が大事って話だよ。
当然歴史というか、土地柄とか、
そういうことも含まれてくるよね。、
マンションは駅前立地や駅直結立地がある。戸建てではあり得ない。
>>9449 匿名さん
駅徒歩3分の賃貸マンションに住んでいたことありましたが、エレベータの時間読めないですし、改札からプラットホームまでの時間が含まれていなかったので、結局、10分前に玄関出てましたね。
今は駅徒歩8分の戸建てに住んでますが、こちらも結局、同じ10分前に出てますね。
戸建さんたちのエレベーター感が面白い
もちろん靴脱ぐのが都会ではマナーなのも知ってますよね
>>9453 匿名さん
> あーわかる
> 朝のEV待ちとご近所さんとのご挨拶と無駄話
> で
> 同じ駅に向かって乗車
あるあるなんですね。
対して仲良くなかったので、お互いに気まずい雰囲気のまま電車に乗車。
これがつらかったです。
電車の時間ずらすと、これまた別の人と一緒で・・・と。
当然車で出掛ける時もマンションは時間余分に掛かるよ。
マンション、イラネ。
自転車置き場も面倒いよね。
とりあえず、
不動産は立地が全てでマンション・戸建て関係なし
ですね。(笑)
立地が良くても4000万以下のオンボロマンションのようなクソみたいな建物じゃ住みたくもない。
>>9459 匿名さん
ミスリード気に食わんな。
隣り合う2軒でも価格が違うのが不動産。
不動産の立地が良いってのは、駅から近いとか都心から近いとか、そういうことだけではないということ。
埋立地は立地悪い。
マンションは立地しか語れないが、肝心の立地も大したことないんだよね。
建物も「RC造」ってだけで、戸建より「安全」「長持ち」って思っている。
戸建てにも「RC造」あるし、「長持ち」はむしろ木造の戸建て。
戸建は40年保つかな?
40年持つかどうかなら、持たせることは十分可能であろうとなる。
これは結局のところ構造によるものではない、所有者の意向や条件に
その大半は左右される。
例えもしば戸建が100棟で共同所有であったならば
40年で建て替えるなんて事にはならない。
嫌でも長持ちさせたいなら、マンション同様の共同所有方式は
抑止力として絶大であろう。
ここの注文戸建さんも、40年先の事なんか心配する前に、建てるなら早くした方がいい。
予算が足りなければ積極的に中古も検討されたほうが、選択肢の幅が広がっていいでしょうね。
立地はどこでもいいというなら「こモアしおつ」「茨木台ニュータウン」「ワンハンドレッドヒルズ」のような開発エリアはいかがでしょうか?無電柱化など周辺の環境整備は一歩先に進んでおり申し分なく、映画のモデルにもなっているエリアです。
“日本のマチュピチュ”ことコモアしおつ
“船橋のチベット”こと船橋小室
“チバリーヒルズ”ことワンハンドレッドヒルズ
素晴らしいですね。
と、言うことで結局、「戸建てにも「RC造」あるし、「長持ち」はむしろ木造の戸建て。」に変わりなし。
それにしても、マンション派(の約一名何だろうけど)の構ってちゃん感半端無いっすね。(笑)
懐が広く、低い仕様から高い仕様まで自由なのを知らないからでは?
低い仕様はローコスト住宅といって安さを求める方の目にとまるのでしょうね
この価格帯が世の平均なんだろうけど、マンションにはまともな物件がない。
同一立地のマンションと戸建てにおいて、マンションのメリット・優位性って安いってことだけだと思う。
安いのでしたら、それは喜ばしいことなのでは?
立地に対する付属品、建物とはオマケであると考えれば
狭いことなどどうということはない。
単身なら狭くてもどうとでもなるけど、夫婦だとだめだよね。
>>9485 匿名さん
> 安いのでしたら、それは喜ばしいことなのでは?
安く戸別住宅が取得できるなら喜ばしいけどね。
安くても合同住宅だと喜ばしいとは限らないよね。
マンションさんって、カタカナとかイメージとかばかりで話しして、その裏を見ようとしないよね。
同一立地のマンションと戸建の場合、私の知っている稲毛小仲台の物件だと大体1000〜1500万ぐらいの差でした。6000万程購入予算が用意できるなら戸建の方が良いのは確か。30〜40年ぐらいのランニングコストを足したらトントンぐらいになるし。かと言って、一時に大金を用意できないのも現実なので、その場合はマンションもありですね。私の場合は、戸建しか選択肢がなかったのですが、予算が足りなかったので中古物件を買いました。中古だとかなりエリアも良くなったので満足感は高いです。
高いより安い方が良いのは確か。
立地をとると新築マンションは無理。中古でも耐震性能に疑問が付く。
何だって安い方が良いに決まっているでしょう(笑)
高い方が良いって、どんな変態さんでしょう?
購入するなら戸建てですね。
>>9489 匿名さん
うちの親が戸建を売って駅近のマンションに住み買えたのでお祝いしましたよ。
あなたは家族や友人がマンションを購入してもスレに書き込んでるように「集合住宅が何たらかんたら〜」と文句を言ったり心の中で想うタイプなんですか?すごくイヤな人ですよね。
築浅のマンションってそんなに価格が下がるの?
>同一立地のマンションと戸建の場合、私の知っている稲毛小仲台の物件だと大体1000〜1500万ぐらいの差でした。
敷地や居住面積を含めると、住居としての差はもっと大きいでしょ。
マンションって戸建てより狭いからね。
>>9501 匿名さん
感想はそれぞれなので、イヤなら買わなければ良いだけです。私は戸建に対しては良いイメージを持っていますが、ここのマンション叩きを繰り返すニセ戸建には悪いイメージを持っています。
マンション派の戸建て叩きの方がひどいよね。
>それは知らないけど、値段の差はそれぐらいでした。
住宅なのにマンション派は敷地や専有面積にはシカト。
マンションのほうが狭いに決まってる。
マンション派の抽象的なイメージで満ち溢れて思考停止したままの意見に対して、粛々と冷静に反論した結果が、
「ここのマンション叩きを繰り返すニセ戸建には悪いイメージを持っています。」
う〜ん。
マンションは狭い。それが事実。
そりゃ、安マンションを買えば狭い。
広いマンションは田舎にしかない。
仕方がない。
70平米を超えるマンションって、俗に言う「ドアノブ金メッキ」的に余計なことして、プレミア的値段つけて売られているものしかない。
あと、
>>9513 匿名さん
> 抽象的なイメージで満ち溢れて
で、ついこの間電車で見かけた広告が
「リノベーション済み家具付きマンション物件を、毎月の支払い家賃以下で!」
というのがあったけど、よくよく見てみると、家賃に含まれている、
・管理費
・修繕積立金
・内装設備の経年劣化に対する補修費用
が含まれて居なかったし、頭金500万・ボーナス時追加10万だった。
もうほとんど詐欺だと思う。
ここのスレを見てると、ほとんどのコメントが「マンション」に対するネガティブなコメントばかりですね。でも実際に住んでいらっしゃる方のコメントは全くありませんね。
マンションの良さを語る人が立地ばかりだからね。
建物の良さが出てこない。
といっても戸建側のコメントも、その殆どある一部(一人?)の自作自演だったり水増し投稿だったりしますからね。
皆、たいして当てにはしてないでしょう。
類似スレも含めてマンションと戸建ての比較スレなんて、まともに見てる人はいないでしょ。
空路で移動か、陸路で移動か。
マンション派が主張する建物の安全性やセキュリティは、そのリスクを気にする余り、空路を避けて陸路で移動するような話ばかり。
もちろん、人それぞれなのでそれを否定するつもりはありませんが、もう少し、定常的・日常的に感じられる建物の良さ・メリットを伺いたいです。
どなたは「叩く気まんまんなので、言いません」とレスされていましたが。
ある特定(1人)の戸建さんの自作自演や水増し投稿は、特に否定しないんだ(笑)
>>9525 匿名さん
何のためにマンションのメリットを聞きたいのかよく分からないからね。ここの注文戸建さんはすでに都心に50坪の土地と上物(9474)をお持ちのようですし、もしくはマンションも戸建も買えない24時間365日春休みの万年ニート君しか居ないしね。マンションのメリットをお伝えしたところで相手がそんなのだと何らリターンが期待できないから書くだけ無駄って感じではないでしょうか?高級レストラン(≒マンション)に乞食(≒戸建民)みたいな格好で行っても門前払いですよね。今の状況はまさにそんな感じです。それを逆ギレされても困惑するばかりです。活発で実のある情報交換を望みたいなら、もう少しまともな戸建さんを用意して頂く必要がありそうですね。
ミニ戸は敷地が100坪未満
>>9528 匿名さん
そういう方は、このスレを参照されるのは構いませんが、発言はお控え下さい。
あなたの発言は、単なる言い訳と(差別用語を含む)煽りでしかなく前向きな議論を阻害する恐れがありますので。
このスレは、スレタイをご覧になればお分かりになるかと思いますが、戸建てとマンションのメリット・デメリットをお互いに示し合い、議論するスレです。
>>9528
都心という立地に話をもっていきたがるのはマンション派でしょう。
土地を持たない普通のサラリーマンじゃ都心に戸建てという選択肢は
ほとんど無い(1馬力子有りじゃ郊外戸建てですらきつい)。
毎日満員電車に乗るのは本当に苦痛だから住居の快適性より通勤時間
を優先するのは仕方ないね。
通勤は車で15分だが、ほんと楽。
>都心という立地に話をもっていきたがるのはマンション派でしょう。
>土地を持たない普通のサラリーマンじゃ都心に戸建てという選択肢は
>ほとんど無い
この認識がまずおかしいですよね。
そもそも、唯一の住処を買うのに都心(23区内のそれも立地の高いところ)に4000万円でマンションを買おうと現実的に考える人はまず居ません。現実的なレベルのマンションはこの値段では買えませんからね。
にもかかわらず「都心にマンション」→「超狭い」→「だから戸建てがベスト」みたいな論法の話が戸建ての方からでるんですよ。戸建てもマンションも「都心」で買うのは現実的では無いのはどちらも同じでしょう。
郊外戸建てと郊外マンションで比較しても、郊外戸建てと都心マンションで比較しても、都心戸建てと都心マンションで比較しても、相対的にマンションは狭いですよ。
>>9531 匿名さん
活発で有意義な情報交換をお望みなら、マンションは狭いとか、集合住宅だとかいう指摘はもうやめにしませんか?分かりきった事なんで。
因みに、私は戸建ですから、マンションの肩を持つわけではありません。
>>9531 匿名さん
悪いけど、ここにまともなマンションさんの書き込みがないのは、マンション叩きを繰り返す一部の戸建さんのせいだと思いますよ。偉そうなことを言う前に、お仲間の戸建さんの指導を宜しくお願いします。
前向きな議論はそれからですね。
マンションにメリットがない。からでしょうね。
>戸建てもマンションも「都心」で買うのは現実的では無いのはどちらも同じでしょう。
こういう決めつけが多いから議論にならないでしょ。
戸建ては少なくとも100平米近くは都心で問題なく建てれるよ。
マンション民が立地以外で良い所を言ってくれれば良いだけだと思うけどね。
限定的、可能性が無いわけではない程度の条件は持ち込まなくてもいいのではないかな
郊外駅近のマンションと、その周辺の戸建てって構図でいいんじゃないの。
何故無理に都心を持ち出さないといけないのか、スレの趣旨(庶民的金額)
からすると違和感を感じますね。
マジレス、
4380万65平米の郊外新築マンションでローン審査通る人は、
同地区の4980万30坪の建売戸建てを検討してから決めた方がいいとは思う。
結局マンションにメリットなんて無いのね。それなのに、メリットを謳うえないことを戸建てのせいにして。
外構含めて建築坪単価60万で普通の家は建つよね。
郊外でよくあるパターンとして、
土地坪120万で30坪、40/80で80平米の家、
土地3600万、家1440万で4940万。
マンションは限られた土地でマンデベが大儲けするための手段に過ぎない。
縦に積み上げる分、戸数を稼げるからね。
単なる空間が数千万円を生み出すマンションはまさに打出の小槌。
戸建は修繕費と建て替え費用がかからないと仮定すると
マンションより安い
個人的には、50/100、40/80の一低から探した方が良い気がします。
戸建は基礎が簡易的なので建築費が安い
戸建ては土地代抜きだから、上物4000万以下の注文戸建てを探せばよろしいかと。
沢山あるよ。
それは、あなただけですねぇ。
普通の戸建さんは「マンション派」なんて言いませんよw
制限ないスレや金利スレなんかは自作自演が横行してるよ。
流れを見てると、ずっとレスが空いてたのに1つ書き込みがされると短時間で一気にレスが続いてる。
それって既に周知されている事項ですよね?
ひどい時は1分弱おきに会話的に続いてたりと、自作自演にしても出来が酷すぎる物が多いですが。
戸建ての基礎はマンションより簡易的で安い…当たり前です。(笑)
マンション派お得意の「印象操作」ですね。
マンションより簡易的で安いと思わせることによって安全性が不十分と印象付けようとしているんですね。
乗用車のタイヤは10トントラックのタイヤより簡易的で安いですが、乗用車に10トントラックのタイヤを履かせる必要はありません。
でもマンションが狭くて安いのは事実。
安いならそれに越したことは無いですから、選ぶならマンションですね。
家が広いと掃除が大変です。通常の掃除に加えて、昨日は換気扇と風呂周りと玄関周りを掃除して、庭には除草剤を撒きました。それだけで休日が潰れます。ベランダと外壁の高圧洗浄もやらないといけないし、枯れた雑草引きもありますね。春休みの子供達を遊びに連れて行くのもありますし、せっかくの休日にやるのは結構面倒ですよ。
安いに越したことはないのであれば、マンションは1980万程度が最安値帯ですから
それ以下の予算だと、選択はやっぱり戸建てかと思いますよ。
あらゆる部分でそうですが、戸建ての方が上にも下にも選択枠が広いということ
どの様な層の人々にも。より多く選ばれる理由ではないかと。
貧乏人は家買うなとか、そんな田舎は嫌だとか言い出す人も毎度出てきますが
人の選択は人それぞれにある。ということは間違いありません。
>>9595 匿名さん
子供が独立したら4LDKも要りませんからね。自分も将来的には今の戸建を売るか子供にあげて、地元に戻りたいと考えています。新築は高いから中古のマンションを買うことになると思いますね。
>>9595 匿名さん
そのソリューション、
老後とはいえ、戸建て売って狭めのマンション買ってしまったら、それに満足しなかった場合の逃げ道がないのが個人的には嫌ですね。
それをやるなら戸建てリフォームして貸して、
自分の住まいも賃貸マンションにするかな自分は。
老後は男性20年、女性30年ありますからね。
>>9597 匿名さん
イヤーな性格が滲み出てますね。なぜ素直に購入おめでとうございますと言えないのかな?社交辞令でも構わないでしょ?聞かれてもいない自分の考えをねじ込んでくるし。そうやって会話をぶった切るからあんたと話をするのを嫌がって話が続かないんですよ。もう少し具体的な話を聞くこともできたはずなのにね。本当にバカなヤツだな〜w
マンション業者の「老後はマンション」キャンペーンは陳腐。
高齢になり、介護サービスの車まで長い距離を移動するような共同住宅に買い換えるなんてありえない。
戸建てを高齢者対応にリフォームして、暮らせなくなったら介護施設への直接入居が現実。