4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

>>9032 匿名さん

エリア的には印西とかTX沿線沿いというイメージですね。

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戸建さんたちもだ自分の予算もわからず…

総額3500万の壁超えたかな？

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マンション民（の一部）はほんとうに壁が好きなんだな。

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＞マンション民（の一部）はほんとうに壁が好きなんだな。

でもあなた壁超えてる？

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養老孟司が言ってたな（読んでは無いし、誤用だとは思うが）。

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山の上のニュータウンはお勧めしない、理由は単に立地・利便性の問題じゃない。

理由は通常の平地では不要な付帯設備、エレベーターやエスカレーター等の
建設費と開発費が住宅価格に乗ってくるので、本來の土地単価より非常に割高なこと。

次に居住後の管理費が非常に割高なこと。
本來不要であるエレベーターやエスカレーター等の維持修繕費用が
住人に重く伸し掛る、しかもライフライン設備には廃止や削減といった解決・進展方法がない。


上記を見て頂ければわかるが、戸建てであってもマンション同様の付帯設備必須環境というのは
無駄に発生はするが逃れられない費用が多大であり、マンション同様長期の居住には適さない
抱える設備によって無駄に費用ばかり掛かる、将来的には不安しかない存在なのです。

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結局、立地だと思いますがね。
多少割高でも自分にとって立地が良ければ購入する意義はありますから。

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>>9035 匿名さん
マンションは4000万が壁だよね。

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＞9039

便利なところになってるマンションと辺鄙なところの戸建を比較するところなんて論理的

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マンションの共有設備が足かせになる。

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戸建ては上物価格のみで。

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戸建ては、好みの立地の土地が買える人が建てるもの。
土地込みの総額しか予算がない人は狭いマンション。

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戸建てってその土地が気に入ってかうから上物とは別の考えになるのはわかる。
そういう意味で上物限定でいくらの建物を建てるか検討するするのは議論としてあり得る。
マンションも建物を別で買えればいいのにね。
一緒にせざるをえないからコミコミでしか判断できない。

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>>9045 匿名さん

中古の戸建を買いました。

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>>9046 匿名さん
それはマンションには関係ありませんので戸建のスレでやって下さいねw

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>>9045
現実離れで無意味な主張。

4000万でも土地60坪、建物40坪程度の狭い家は買える。
マンションで40坪は厳しいと思うが。

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予算もですが、少し前のレスにあった太陽光発電付きのマンションとか
立地の良い都内では見かけたことありません。
だから、たとえ欲しいと思っても選べないのは、不自由な一面

もちろん、だからと言って
たかが太陽光発電のために立地の悪いところを選ぶこともないし

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>>9050 匿名さん

住宅の本質は立地だから、まあオマケは気にすんな。(笑)

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>>9050 匿名さん

電気代は月1.5万ぐらいだからわざわざ太陽光にしようとは思わないですね。落雷や台風などでパネルが破損するリスクがあり、発電効率も年々落ちて行くからね。それに、屋根を塗装するときはどうするんでしょうか？

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>9020
いや、それこそがこのスレの根源

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太陽光の話はスレッドに関係ないから要らないと思いますが
「○○だから必要と思わない～」　といった感想もおかしいですね。

必要か必要でないか、欲しい欲しくないといった意見と
最初から選択枠が存在していないのは大きな違いがあります。

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どっちにしろ、土地代無制限の戸建の話は、戸建一択で結論済みですから、結構です。

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>9052
マンションだと月15,000円も電気代掛かるって高いね。
戸建てだと雪降る寒い地域じゃないとそこまでいかないのでは？

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>>9054 匿名さん

太陽光発電は不要だから、戸建かマンションかの選択には全く影響しない。どうしても太陽光にしたいなら戸建にしたらいいだけ。

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>>9056 匿名さん

そうですか？うちは無駄な電気を使い過ぎてますかね？

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>>9050 匿名さん
レスちゃんと読んでますか？
マンション用のソーラーシステムは
100万以上建築費かかってるのに、
月々４千円程度にしかならないとか
無駄な設備ですよ

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>>9056 匿名さん

屋根を塗装するのは戸建てでしょう。

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>>9059 匿名さん

100万なんてかかっていませんよ。(笑)

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>>9056 匿名さん
北関東なのでは？

冬寒いのに熊谷みたいに夏も暑いとか
高気密高断熱でないから、冷暖房費用がかさむのでしょう

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マンションなら電気代はそんなに掛からないから太陽光にするメリットはないね。屋上に設置して売電するならどうかなとは思うけど。

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マンションは次世代省エネクリアしてるのは全体で15％しかない。
4000万円以下だと殆どクリアしてないと言っても過言ではない。
よって狭小だけど冷暖房費が極端に高い。
コンクリを伝って暖房や冷房が逃げていくから余計にかかるね。
延べ床面積は2倍違うのに光熱費は同等ですから。

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太陽光スレではすでに投資費用回収できた人の書き込みあるみたいです。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/609558/

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太陽光なんてつけたら最近の工務店のレベルだと
雨漏りしそうだけどその辺どうなの？

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大手でも建て替えやすくできるみたいだよ

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＞＞９０６３
こちらのサイトの使用量グラフどうですか？
https://www.kakeibo.tepco.co.jp/dk/aut/login/

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＞＞９０６１
参考までに、システム費用を教えてくださいな

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>>9051 匿名さん
> 住宅の本質は立地だから、まあオマケは気にすんな。(笑)

そうそう。
そして同一立地であれば、アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つに過ぎない)よりも、戸別住宅が良いのは、当然至極。

後は予算との兼ね合い。

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同一立地で、同一予算。

購入するなら2500万マンション？それとも4000万戸建て？

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>>9070 匿名さん

立地の次は安全・安心かな？

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2019年5月9日に首都直下型地震起きるから気を付けた方が良い。

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>>9072 匿名さん

何を優先するかは人による。
全てを満たすのはこの予算では不可能。

リスク発生確率と発生時のリスク影響度で評価し、どのリスクを回避し、どのリスクを受容するのかの選択に迫られる。

例えば、飛行機による移動。
事故発生時の死亡率はほぼ100%
そのリスクを受容し飛行機による移動を選択するものも居れば、そのリスクを回避するために陸路を選択するものも居る。

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>>9073 匿名さん

モクミツは全壊だね

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命の危険はマンションに軍配。
築30年前後は引っ越し準備した方が良いかも。

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>>9076 匿名さん

ニュースとか見ても理解出来ない派？

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>>9070 匿名さん

予算が同じなら、土地の所有面積が多い戸建の方が、より辺鄙な立地になるのは当然の話だと思いますがね。共同住宅は土地の持分割合が少ないから立地は良くなるはず。

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戸建は上物だけですか？

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最近出てた1000戸以上のマンションの火災の事か？

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マンションだと一蓮托生だもんね。

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>>9078 匿名さん
> 共同住宅は土地の持分割合が少ないから立地は良くなるはず。

ところが、マンションはランニングコストが高い。
4000万戸建てを購入した場合と毎月の支出額を同じとする場合、マンションは2500万の物件となる。

4000万戸建てと2500万マンション、2500万マンションの方が立地が良くなるとは限らないのではないだろうか?

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ここの戸建さんも早く夢のマイホームを建てられると良いですね。戸建が欲しいならここでマンションの粗探しをしてても仕方ないと思いますがね。まあご自由に。

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>>9083 匿名さん

戸建てを買いました。
マンションにしなくて、つくづく良かったと思います。

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>>9084 匿名さん
>マンションにしなくて、つくづく良かったと思います。

この価格帯ですから辺鄙なエリアなのでしょうけど、マンションと違って眺望もなく、耐火性も低く燃えやすく、RCではないので静粛性にも難ありで、そんな戸建てのどこに魅力があるのでしょう。予算が低くマンションが買えない言い訳にしか聞こえません。ご愁傷さまでした。

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「戸建ては上物価格のみ」なので立地は自由。
総額にこだわる必要なし。

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そうそう、ハンデキャップを戸建てに与えたスレ。

>>9086 匿名さん

良い立地が見つかるといいねw

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マンションは土地を買えない総額4000万予算世帯の救済住宅。
都市の戸建てだと4000万じゃ土地代にも足りない。

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都心部に住居をもとめるなら、マンションか賃貸だね。共働きが基本で子供もなしか一人っ子だから、無駄に広いスペースも不要。

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>>9089 匿名さん

広い戸建が良いなんていうのは、これからの時代に全くそぐわない、昭和のオッサンみたいな古い考えだよ。

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>>9085 匿名さん

早くマンション教の呪縛から解放されるといいですね。(笑)

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広いスペースが自慢の郊外戸建を購入するのは完全にトレンドと逆行している。一生同じ場所に住むなら構わないけど。

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郊外や田舎、マンション派が揶揄するど田舎が生活の拠点であればそこに家を買えば良い。

家を買うために都心に引っ越しとか、都心の家を買ったために収入のほとんどを家の支払いに費やすのは、トレンドというより本末転倒。

住まいは人生の「目的」ではなく、「手段」だからね。

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>>9094 匿名さん

都心部に住居を定めるのは「目的」ではなく「手段」です。そのためには、手頃で買いやすいマンションもありだと思いますよ。

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>>9085 匿名さん
> 辺鄙なエリア

私の家は、みなさんにとっては辺鄙なエリアかもしれませんが、私および私の家族にとっては最高の立地です。

駅徒歩8分、通勤時間20分。

確かにRC造ではありませんが。

眺望はマンション派の方は高所からの眺望を好まれるようですが、私には興味がありません。

代わりに、リビングや浴室から、庭の木々花々を愛でることが出来て、癒やされます。

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これからのトレンドは、利便性が高くサイズが手頃で価格もリーズナブルな物件が選ばれる傾向になってくる。なので、これらの条件を満たすのは都心に近い中古マンションしかないと思う。

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>>9095 匿名さん

それは否定しません。

ただ、みんながみんな、今の地を離れて都心に住みたがっている訳ではないということもご理解いただけたらと。

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>>9096 匿名さん

個別の例を挙げても仕方がない。大手町に勤務するサラリーマンがそれと同じ条件の家を買ったらいくらする？というはなし。

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>>9098 匿名さん

それはそうですね。
ただ、最近の記事なんかを見ると、郊外のニュータウンで育った世代が都心部に巣立って行って帰ってこないという話をよく目にしますし、ひと頃人気のあった横浜青葉区の戸建なんかも、団塊Jr.世代になると手放して都内に引っ越す人が多く、人口も転出超過になってますから、これから住宅を購入される方はその辺のトレンドも踏まえておいた方が良いかなと思われます。

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>>9099 匿名さん

ん？よくわからん。
それ自身、個別の例では?(笑)

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>>9100 匿名さん

自分が必要とする収入に足る職に地元で就けなかったために、都心に移住している可能性が大いにありですね。

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>>9101 匿名さん

住宅購入のボリュームゾーンである都心勤務のサラリーマンをモデルケースとして出したんですよ。

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23区内の普通の広さの戸建て育ちだが、マンション住まいに憧れはない。
転勤で分譲賃貸の80㎡マンションに住んだことがあるが、やはり住むなら戸建てがいい。
木造で上物に3000万もかければそれなりの家に住める。

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>>9104 匿名さん

土地は？

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>>9102
9098ではないが、小中高の先生や役場などで働きたけりゃ安定した
収入で地元に残れるかもしれないね。
しかし、やりたい仕事が地元にあるケースは少ないし、仕事を選ぶ
基準は収入だけじゃない。
高学歴になるほどその傾向は大きくなる。

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>>9104 匿名さん
買うなら文京区かな。個人的には六義園そばの大和郷がいい。上物に4000万じゃあ足りないかも知れないけど、そこそこいい感じに仕上がると思う。

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共働きならいまは都内のマンションがスタンダードだね。戸建を買うには土地が高すぎるし、かといってミニ戸を買う気にはならない。どうしても戸建が欲しいなら妥協して郊外になる。

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>>9105 匿名さん
>土地は？
庶民なので23区内に50坪弱を購入。

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なんだかまた話が飛躍してるな　
４千万では都内のマンションは圏外です。同様に戸建て土地建物でも圏外です。

ほんとまあ何も知らないというか、何度繰り返せばいいのでしょうね。

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>>9109 匿名さん

購入（いつか購入できたらいいな〜）？

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>>9110 匿名さん
現実を知るまで妄想から覚めることはないでしょうね。なので、いつまでも繰り返し繰り返し同じことを書き連ねるでしょうね。

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>>9112 匿名さん
同じことを書いてる限り、現実世界においてはまったく進展がないということ。

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>9110
戸建は上物4000万スレだから

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>>9114 匿名さん

4000万以下のマンションと戸建の比較スレだから。

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>>9114 匿名さん

今日も進展なしだったね。合掌

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都心のマンションだと40平米～50平米の生活だと、子供出来た場合どうしてるの？
荷物あるから実質半分くらいしか生活面積無いと思うけど、どうやってスペース作ってますか？

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>>9117 匿名さん

70平米ぐらいのマンションに買い換え。

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4000万だと都内でも郊外でしょ。

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マンション70平米で検索したら、新築でこんな物件見つけてしまった。

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＞荷物あるから実質半分くらいしか生活面積無い

よく見るとほぼ無価値だと思うよ

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延床89平米の戸建てみたい。

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>>9120 匿名さん

間違いなく城東だな。腐っても23区内だけど。

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しかし建売戸建を買うかねぇ。
基本、ずさんな工事の建物しか無いよ？

建ってりゃ中身は見えんからね。

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>>9124 匿名さん

4000万以下の予算なら、現実的には建売も選択肢に含めることになりますね。
あなたは施工現場のことを良くご存知のようですが、関係者ですか？

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>>9124 匿名さん

近所に建売の現場があるから朝晩見てるけど、杜撰かどうかは素人目には分からないですね。プロの目から見ると違うのでしょうが。具体的にどのあたりを見ればずさんな工事をしてることが分かりますか？

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>>9124 匿名さん

（ちょ、まてよ！軽い気持ちで書いただけだし分かるわけないよ（泣）とりあえずネットで調べてみるか〜！）

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>プロの目から見ると違うのでしょうが。具体的にどのあたりを見ればずさんな工事をしてることが分かりますか？

綺麗しな仕上がりをしているかどうかは、別にプロでなくてもわかると思いますよ。見た目が「何か不自然だな？」と思ったところは、怪しい可能性がありますね。綺麗な建て方をしている建物は、そういう違和感的なものは特に無いものです。

釘の打ち方一つ取っても、等間隔に打たれているか？それらがまっすぐ直線に打たれているか？適切な力で打たれているか？（変な凹みがないか？）等ありますよね。基礎にしても、配筋が中心せんにそっているか？適切な距離が保たれていないか？曲がっていないか？アンカーボルトと土台が固定された状態で変に歪んでいないか？見るべきところは色々あるとおもいますよ。

私が見た近所の建売は、アンカーボルトに歪みがあったり、柱を固定するためのボルトと実際の柱の間に変な隙間があったりと「ちょっと買えないなぁ」と思ったもんでした。

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＞（ちょ、まてよ！軽い気持ちで書いただけだし分かるわけないよ（泣）とりあえずネットで調べてみるか〜！）

そうですね。
建売戸建のずさん工事の例なんて、それこそあなたのお好きなネットで調べれば腐る程出てくると思いますよ。

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戸建は30年もすると上物価値は建売だろうが大手ハウスメーカー注文だろうが0になってしまうので、4000万というキャップがあるなら上物が安く土地の割合が高い建売の方が価値があるとも言える。
まあ注文住宅は贅沢品

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>4000万というキャップがあるなら上物が安く土地の割合が高い建売の方が価値があるとも言える。

ここの戸建さんは、間取りを自分の自由に決められない建物は”住居”としては認めないらしいですよ？建売戸建もしかりでしょうね。

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間取りが決まっている事を正当化したいんですね。

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断熱材が隙間なく埋められているかもチェックポイントでしょうね。特にコンセント周りは、コンセントの空間を確保するために一部断熱材を切り取りますが、その後の処理が適切になされているかも見所でしょう。断熱性能に効いてくる部分ですね。

手間をかけていれば隙間はキッチリ埋められているはずの部分ですが、建売戸建はあまり手間をかけずに建てたりしますからこの手の施工不良もあるでしょうね。

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