4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

>>715 匿名さん

都心富裕層に扮して有利な立場を演じ、辛うじて議論できている人にとっては、ツライ、スレでしょうね、ご愁傷さまです。

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>>722 匿名さん
土地なしの戸建なんて絵に描いた餅でしょうね。マンションは土地込みの総額ですから、比較するなら、戸建も土地込みの総額にしないと意味がないと思います。

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＞＞722

なんでマンションは土地代抜かないの？

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>>726 匿名さん

う〜ん、スレ主の意図がわかりかねますね。

ただ、マンションの土地って共有物ですよね。
共有物あってのマンションだから、土地も含まれているのかな。

マンション取得価格に占める平均的な土地代というのが出ればその分を加算して比較しても良いですけど、やはり、立地によって変わってきますもんね。

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＞マンション取得価格に占める平均的な土地代というのが出ればその分を加算して比較しても良いですけど、やはり、立地によって変わってきますもんね。

うちは都内タワマンですが、土地代：建物代は６：４です。
仮に建物4000万なら、総額は1億円くらいになります。

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土地込みのマンションと、土地なしの戸建を比較するという変なスレ。
比較するなら、土地込みか土地なしに統一しないとね。

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マンションの価格は土地代込みだから、戸建も土地込みにしたらいいだけ。至極単純なこと。

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戸建の好きな人が戸建有利になるために作ったんでしょうね。違う予讃で投稿しても意味有るんでしょうか？

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>>731 匿名さん
注文住宅で予算が8000超と言ってる方にとっては、このスレで良い顔をするために譲れない条件なのでしょう。

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>>729 匿名さん

タワマン以外だとどうでしょう。
4000万のマンションだと、土地代いくらですかね。
って言っても、やっぱり立地に左右されますね…。

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都内の環境の良い土地代は坪単価３００万以上５０坪で約１，５億建物４０００万で計二億弱vs４０００万マンション意味がわからない❔？

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>>735 匿名さん
そんなエリアの165㎡=50坪のマンションなら3億以上するでしょうね。
ここは上物の比較でしょ。

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そもそものスレ題設定がオカシイってのは最初の方から言われてる
一度でもマンションと戸建購入を検討した人ならば、全員が❔となる比較だ
そうでなくとも社会で働いてる人なら、よほど味噌の弱い人でない限り
これはオカシイね、となる。


でも面白いことにこのスレッドには、そうした一般人を超越したところで
生きる特殊な人々が集まり、こうして日々盛り上げてくれている。
普通な皆さんも、オカルト設定仮想バトルスレだと思えば楽しめますよ。

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>マンションの価格は土地代込みだから、戸建も土地込みにしたらいいだけ。至極単純なこと。

都心3億臭のように、立地と価格だけでマンションの優位性を語る輩が居るからね。
土地抜きの上物だけで、住居としての優劣を比較したらいい。

4000万のマンションの土地代というか、固定資産税課税対象の敷地権面積はどのぐらい？
このクラスのマンションだと、狭い持分面積で周辺の地価も安いはずだから、
マンションも土地代を除いて議論したらいい。

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マンションを立地抜きに評価する意味がないと思うけど。

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価格は4000万以下で固定されているから、マンションの立地の差は軽微だと思う。
あとは戸建についてマンションと条件を合わせるために土地込みで比較すれば良い。

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>>738 匿名さん

都心坊とやらに対抗するために変な設定のスレを建てたのなら本末転倒。

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一般スレでは都心・郊外・田舎と言うスレチな話題ばっかりだったから、それ回避するための制限なんじゃないかな。

純粋に住まいとしての比較。

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純粋に比較するなら、マンションと建売戸建。

予算8000万超の注文住宅とマンション、建売戸建では、予算が違いすぎるから純粋な比較にならない。それこそ、より高額なマンションをぶつけてくる都心坊さんと同じ思考。

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>>742 匿名さん

注文住宅を含めると余計に都内vs田舎という対立を誘発する。
予算4000万以下のマンション、建売戸建ならそもそも都心は対象エリアにならないから、エリアによる格差はあまり出ないはず。

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4000万の建物だけで比較してみました
最近の建物です

○建築の坪単価と延べ床
戸建 80万 延べ床 50坪
マンション 200万 延べ床20坪
○室内設備
戸建 最新
マンション 最新
○躯体の断熱性 気密性 耐震性 耐久性 防音性 安全性
戸建 ◎ ◎ ◎ ○ ○ △
マンション △ ◎ ○ ◎ ✖️ ○

比べる必要ありますかね

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つまるところ、戸別住宅か集合住宅か違いの比較になるってことかな…。

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マンションと戸建を比べるなら立地だな。

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>>745 匿名さん

マンションの坪単価は土地と共用設備込みの総額を割り戻した金額だよね？
対して戸建の坪単価は土地代が入ってないよね？
計算の基がおかしくないでしょうか。

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>>748
マンションの共用部の権利は明確ですか。
敷地や共用部の利用権の固定資産税課税対象額でわかりませんか。
共同住宅には区分所有権しかないから無理か？

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面倒なことをしなくても、マンションも戸建も総額で計算したらいい。土地のない戸建なんて絵に描いた餅でしょう。

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>>745
「戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。」
http://www.j-urban.jp/residential/

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床面積でみると致命的な差異がある。
注文戸建ては東京でも平均110㎡以上あるのに、新築マンションでは全区画の1%もない。
戸建てとマンションは住居として別物。
土地を買えない人の救済用に、狭いけど安価な住居として存在するのがマンション。

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>>752 匿名さん

あなたの書き方だと、狭いけど高価なのがマンションでは？

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土地代を入れたら戸建てのほうが高価。
同じ立地に専有面積100㎡超えの4000万のマンションがなければ比較もできない。
「同じ専有面積ならば。」とか仮想の比較は無駄。
マンションは、狭い、安いです。

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>>752 匿名さん

純粋な建物の建築コストはマンションの方が高くなると思う。縦に積み重ねていく重量に耐えるため部材も沢山必要になるし、工事期間が長いから人工代もかさむ。だから占有面積を狭くして部屋数を稼がないと儲からない。
いちばん割りを食うのは下層階の購入者。

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自信のあるヤツは実例で比較を
土地２千万未満
http://suumo.jp/tochi/nj_310/
建売３千万円台
https://suumo.jp/ikkodate/nj_312/
マンション３千万円台
http://suumo.jp/ms/shinchiku/nj_312/

一つでも実例を示せたなら、そいつの勝ち
グゥの音もでない

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マンションって結局、縦横に積み重ねていくコストを余計に負担させられているから、一戸あたりの建築費が戸建よりが高いといって鼻高々になってる人は、よくよく考えた方がいいと思う。

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>>754 匿名さん

物件次第だろうね。一億のマンションもあれば、3000万の戸建てもあるし。でもここは4000万スレだからどっちも一緒の価値でしょ。

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>>756 匿名さん

誰ともしくは何と戦っていらっしゃるのです？

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エビデンスを伴わない妄想家を黙らせたいんじゃないですか、貴方のような・・・

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>754
同じ立地、同じ広さで比較しないと意味ないですよ。
実際、家は４人家族なので、100m2必要だった。
都内でマンション探したが
4000万で見つからず、結局、マンション諦めて、戸建てに妥協しました。

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>>761
土地込みで4000万じゃないよね。
土地込み4000万なら、マンションも建たない地価がただ同然の辺鄙な場所だね。

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都内です。

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>>756
戸建て4000万は建物だけ。土地代に制限なし。
土地がいくらでも建築費が4000万以下なら、4000万のマンションと比較可能。
4000万クラスのマンションだと、敷地権は狭い面積しかないし所有権もないから
土地代はただ同然でしょう。無視していい。

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>>763
奥多摩か、狭小敷地のミニ戸だね。

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>>761
その価格で100m2以上の戸建てが買えるのは都内のどこでしょう？
4000万の予算で土地も購入したのなら是非場所を教えてください。

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超郊外の敷地20坪に、小規模工務店の格安3階建て100㎡なら4000万でいけるかも。
いずれにせよ都内なら不便な立地の狭小戸建てですね。

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>>761 匿名さん

毎回同じ投稿をして、毎回都内のどこに買ったか聞かれて、毎回答えられずに、うやむやのまま。

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>>761 匿名さん

マンションを諦めて戸建を買うなんてパターンは極々少数だから、折角の書き込みでかわいそうだけど無視してもいいレベルだね。

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予算4000万だったのでボロ戸建です。
今、めっちゃ寒いです。
マンション欲しかったなあ。

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>>770 匿名さん
構って欲しいの？

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土地込み4000万のボロ戸建てはスレチなので無視していい。

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4000万の予算で都内に戸建を買うなら、足立区とか八王子、青梅辺りになりますかね。マンションでも似たようなものですが間取りは狭くなりますね。中古なら買えますよ。
都内にこだわらなければ、千葉の方が通勤はしやすいと思います。探した人なら分かるが4000万で都内はかなり厳しい。

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お気の毒さまです。注文住宅でも寒いですか？

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４千万の予算ならやはり戸建でしょうね なにより広さが有りますし 通勤は遠いけど休みはゆっくり寛げます しかし宝くじ当たったら億超えのタワマンは夢ですね

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建物建築費は4000万でも、手持ちの敷地の利便性がよければ通勤も楽です。
木造120㎡程度の広さなら建築費は余ります。
マンションだと、4000万で利便性のいい100㎡超えの専有区画は買えません。

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>>776
戸建てと違ってマンション高いからね。

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そんなことないよ
お金ないからマンションに妥協しました

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>>778 匿名さん

狭くないですか？

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>>777 匿名さん

マンションの建築費が高いのは、縦横に積み重ねていくためのコストを負担させられているだけですから、戸建より高いと言って鼻高々になっておられる方は、よくよく考えられた方が宜しいかと思いますね。

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自分の家の上に他人の家を置くためのコストを余計に払って、鼻高々になってる方がいるとのことですが、どちらかな？（笑）

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>>780 匿名さん

例えば５０階建のタワマンだと坪単価平均して幾らぐらいに成るんでしょう？

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>>770 匿名さん

本人は気づいてないようですが、結果的にはマンションを買わずに大正解ということになりますね。まあこのまま放っておきましょう。

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>>782 匿名さん
回りくどいことしないで思ってること書きなよ（笑）

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>780
ただ高いだけなら売れないよね。
不動産は価格なり。予算なければ、戸建で妥協。

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>>785 匿名さん

まいどおおきに〜

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>>784 匿名さん

勝ちどきのタワーマンションが坪単価４００万でした 土地は一所帯当たり１０㎡でしたからどのくらいの建築コストか共用設備も含めて知りたいと思っただけですが 何か失礼に聞こえましたか？

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>>782
都内で今一番坪単価の高いマンションは虎ノ門ヒルズレジデンスらしいよ。
45階で坪単価@2000万程度の部屋もあるらしい。ご参考まで。

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>>788 匿名さん

有り難う御座います
私が知りたかったのは共用設備も含めた建築費なんですけど 坪単価どの位掛かってるんでしょう

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今時、マンションより寒い戸建を建てる奴は情弱もしくはマゾだろ。

マンションなんてRCだから、構造的に木造より断熱性能を高く出来ない。
仮に中住居だとしても最新の戸建のほうが断熱性能は高い。

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と、炬燵でミカンを食べながら投稿しています。

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タワーマンションの専用スレでお聞きになった方が宜しいのでは？こちらは4000万以下のマンションスレですから。

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彼は言い続けた。

そう、彼は言い続けるしかなかった。

それが、いかに空理・空論であるか。

それは、彼が一番理解していた。

それでも彼は、そう、言い続けるしかなかった。

言い続けるのを止めた時、それが、彼の終わりであることを一番理解していたのも彼自身であったからである。

To be continued ...

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マンションは上に重ねるためのコストが余計に掛かってるから平米あたりの建築コストが戸建より高くなる。
本来なら、他人の家を自分の家の上に重ねる意味はないのだが、わざわざそのための費用も払わされている。
かといって、上の階の住人に感謝されるわけでもなく、逆に侮蔑の目で見られることすらある。
なんとも不条理なシステムなのである。

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土地を共同取得して浮いたお金でわざわざコストのかかる建造物を作る。
この差し引きがプラスになるところにマンションが建つ。
従って土地が安いところにはマンションが建たない。

つまるところ、マンションとは都市が高くて戸建てを買えない場合に、それを諦めて、妥協して購入するものなのである。

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>>795 匿名さん

失礼。

誤:
つまるところ、マンションとは都市が高くて戸建てを買えない場合に、それを諦めて、妥協して購入するものなのである。

正:
つまるところ、マンションとは土地が高くて戸建てを買えない場合に、それを諦めて、妥協して購入するものなのである。

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つまりマンションは立地がいいということですね。

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>>794 匿名さん
だからみんな上の階に上りたがるんだね。
金さえ積めば上に立てるから、価格＝価値という価値観もマンションでは当然のこと。
安く低い階はカーストの下の下。マンションさんが戸建を低く見るのはそういった理由があったからなのですね。
戸建に住めばそんな不条理から解放されるのに。お気の毒さまです。

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どんな長文の屁理屈こねても、結局、不動産は価格なり。

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>>796 匿名さん
マンションの価値観から脱却しないと戸建は理解できないですよ。あなたが不条理の渦に巻き込まれているから、戸建を低く見てしまうのです。

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>>799 匿名さん

ほら、これがマンションの価値観。

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上の階に住んでる人は、本来は支えてくれている下の階の人に感謝しないといけないのに、価格＝価値という価値観しかないから、自分が偉くなったと錯覚して、下の階を侮蔑の目でみてしまうんだよね。不条理ですわ〜

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>>802 匿名さん

799さんの書き込みがすべてを物語っているね。

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不条理ならマンションなんて売れない。
不動産は価格なり。

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>>804 匿名さん

と、マンションさんが申しております。

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>>804 匿名さん

2割の少数派、いや、失礼、貴重なご意見ありがとうございます。

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>>804

御尤も。マンションという住宅は日本はおろか世界中で
一般的に見られる住宅形態です。
選択の自由があるわけだから、不条理な住宅形態であれば、
とっくになくなってる。

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マンション買えなくて戸建を買ったとかいう人がいたけど、結果的には大正解なんだけど本人が気づいてないのが惜しいね。まあ、しばらく戸建に住んでいれば、時が解決してくれるかも知れないね。温かい目で見守ってあげてくださいな。

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>>807 匿名さん

不条理なシステムは世の中に沢山あるでしょう。近くの国とかカルト宗教とか、皆んな不条理と思っていても無くならない。とくに、そのシステムに取り込まれている人には見えないから厄介なんですよね。わざわざ不条理だとは言わないし、良いことしか宣伝しないからね。外部から本当のことを伝えてあげても洗脳は簡単には解けないです。
たまたま、さっきの戸建を買った人なんかは、目が覚めるチャンスはありますね。

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なるほど。炬燵でミカンの戸建ても不条理だが残ってる。

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>>810

戸建ては不条理じゃない。
マンション買えなかった方の救済住宅だから。

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>>810 匿名さん

知らない人の家を上に乗せてあげてるのに侮蔑の目で見られるんですよ。カネまで取られて。コタツみかんとかいうかわいいレベルの不条理さとは桁違いだよ。

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ミカン食べてるうちにハッと気付くんじゃない？自分のささやかな幸せに。

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寒いのは嫌だね。まったく可愛くない。
寒さ凌げないなんて住宅として欠陥と言っても良いくらい。

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>>814 匿名さん

そちらは雨降ってしましたか？あなたのぼろ家は確かに寒いかもしれないですが、あなたが雨に濡れないよう、あなたを守ってくれているのですよ。馬鹿にされながら文句も言わないで。もう少し大事になさってあげて下さいね。

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>>814 匿名さん

天井上、床下に赤の他人が住んでるなんて、住宅じゃないよね。
それをあたかも素晴らしい住宅のよう思わせる、話術・戦術に脱帽。

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>>814 匿名さん

ハッと気付くんじゃない？無償の愛に。

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そのようにして、814さんが我が家に愛着を覚えていくエンドレスストーリーは、、、
つづく

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今の家(戸建て)、正直言って賃貸マンションの時よりあったかい。
まぁ、賃貸マンションは最上階の角部屋でしたけどね。

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最上階って、上が屋根なので、陽の光浴びて、普通、下の階より暖かいんだけどね。
不思議なマンション。
戸建ての1階北部屋は日当たり悪くて寒く、湿気も多いので、
例外なくかび臭い。

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>>820 匿名さん

今の家(戸建て)、正直言って賃貸マンションの時よりカビが生えない。
賃貸マンションの時は例外なくカビ生えて、カビ臭かった。

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>>820 匿名さん
> 下の階より暖かいんだけどね。

本当に寒かった。
雪が積もった時なんて、天井から寒気が「降ってくる」のを体感できた。

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繰り返します。
戸建て1階北部屋は、例外なくかび臭いです。

日当たり悪く寒い。1階なので湿度が高い。
カビ発生の条件が揃っています。

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>>822

雪国の方でしたか。

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