4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

土地代7000万に上物3000万でも問題ないってこと。

別にいいんじゃない？
土地代7000万に上物3000万もOKなんだし。

逆に、マンションの予算は総額4000万以下なので、比較するなら戸建も総額4000万以下でないと。
その意味で、スレ本文の上物価格4000万以下という条件は、実質的には1500〜3000万ぐらいと考えないと比較にならないね。

>>6952 匿名さん

スレのタイトルで、マンションと戸建は「それとも」という接続詞で結ばれてますから、予算4000万のマンションさんが購入可能な物件でないと。

マンションと戸建のどっちにする？というお題だから、予算が足りなくてもともと買えないなら、どっちにする？という問いが最初から成り立たないでしょ？

4000万のマンションしか買えない人は、広くて便利な戸建ては買えません。

>>6955 匿名さん

どっちにする？という問いを成り立たせるためには、戸建の総予算は4000万以下でなければならない。幸いなことにスレ本文の条件は上物価格4000万以下としか書いてないから、上物1500〜3000万ぐらいで考えれば、どちらの条件にも適合させることができますね。

>>6956 匿名さん

4000万では狭くて不便な戸建しか買えませんと言ってるのと同じですねw

上物4000万同士の比較だから、購入するなら戸建てかな。

>>6956
広いが何平方メートルからかによるが郊外戸建の平均的な
延床面積125平米なら 4000 万でも買える。
田舎育ちからすると125平米は狭いけど、マンション育ちなら
十分広いと思うかもしれない。

ほとんどの場合、場所をとるか快適さをとるかだね。

>>6959 匿名さん

マンションは総額だね。だから戸建も総額だね。

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。

>>6960
木造で4000万かければ130㎡前後の家が持てます。

>>6962
上物価格のみという制限を加えても総額4000万以内は
満たせるのだからスレタイに矛盾しない。
戸建は上物4000以上とすれば、スレタイに矛盾。

スレを閉じて、別のタイトルにでもしないと無理だな。
上物4000万以上にこだわるなら、
"上物4000万以上の戸建と4000万以下のマンションならどっち？"
にでもすべき。
この場合、ほとんど無意味な比較になってしまうがね。

別に総額のスレがあるからそっちでやれば？

過疎ってるところでは遊べないでしょう。
本気で4000万以上の戸建と4000万以下のマンションを比較したい
のなら（意義がわかりませんが）、ちゃんとそれ分かるタイトル
で新しいスレを立てることをおすすめします。

総額くんが盛り上げればいいだろ。

＞上物価格のみという制限を加えても総額4000万以内は
＞満たせるのだからスレタイに矛盾しない。

上物には土地を含まないから、4000万円から土地代を除外可。
総額が4000万を超えてもスレ本文に矛盾しない。

総額スレで書き込めばいいのにそれもしない。
マンション派って1人しかいないの？

>>6968
つまり何でもありというわけだよ。

4000万以下の買い物と4000万以上の買い物を比較する
のはあまりにも馬鹿らしい。
このスレタイならば総額を想定した書き込みはスレを
閉じないかぎり消えないよ。

ちなみに戸建派だけどな。

>>6969 匿名さん

気持ちはわかるけど、上物2000万の戸建は禁止されてないから、言っても仕方がないですよ。

>>6969 匿名さん

上物価格4000万なら土地代がいくらでもいいというのも間違い。あくまでも4000万以下のマンションと比較になる戸建でないとだめだね。

>>6972
>あくまでも4000万以下のマンションと比較になる戸建でないとだめだね。

いくら上物4000万以下でも、マンション並みに狭い戸建てなんか建てないから比較にならない。

>>6968 匿名さん

総額が4000万を超えると、4000万以下のマンションと比較にならんだろうね。

間違いでもないでしょう。
なんでもアリなだけ。
気に入らないなら総額のスレに行けばいいだけ。

>>6973 匿名さん
4000万以下の予算で、戸建とマンションを比較するのは自由です。広いか狭いかはそれぞれのお好みで。

そもそも総額スレがあるんだから文句があるならそちらで書き込めばいいだけでしょ。
それせずにこのスレに居座って文句を書くのもなんか違うと思う。
スレ主がが戸建ては上物のみ、と条件をつけているのだから上物のみ4000万以下は間違っていない。

>>6975 匿名さん
なぜそんなに総額スレにい行けと言うのか？
気に入らないのではなく、道理を説いているだけですよw
それに、ある一定の割合で道理に外れた輩が存在することも想定済みですから、ご心配なく。

>>6977 匿名さん
4000万以下で購入するならマンション？それとも戸建？というお題目があることを忘れてますねw
戸建の総予算が4000万を超えるとこの問いが最初から成立しませんから、上物価格は必然的に総額4000万以内に収まるよう、調整される必要がある。

>>6978 匿名さん
いや、あのさ。
スレ主の条件が気に入らない人が総額スレを立てたんでしょ？
ここが嫌なら総額スレで議論すればいい。そのための総額スレでしょ。
スレ主が付けた条件があるんだから参加者はその条件を理解した上で書き込むべきでは？
スレ主に文句を書く前に適したスレに行けば解決する話でしょ。

>>6980 匿名さん

物事の道理を説いているだけですよ。文句と捉えるのはお門違い。むしろ感謝してもらってもいいぐらいですw

>>6980 匿名さん

上物価格2000万土地2000万の戸建の話が気に入らないの？

ここでは総額が4000万以下でも、戸建ての上物のみ4000万以下でもスレタイに合わせるとスレチにはならないよ。
まあ文句を書くのも自由だけど、それで上物のみ4000万以下が駄目ということにはならない。

スレ主が条件を変えるか、このスレが閉鎖にならない以上は問題ないんだよ。

>>6981 匿名さん
それはあなたの個人的な意見ですよ。
道理を通したいなら総額スレが適しているだけだと思いますよ？

>>6984 匿名さん

道理というのは、総額4000万超の戸建と4000万以下のマンションで比較になりますか？ということ。
23区内50坪土地付注文戸建と4000万以下のマンションが比較になりますか？
4000万以下のマンションさんは総額１億の戸建を買えますか？

比較可能と言われるなら理由をどうぞ。

気にいるとか気に入らないとかの個人的意見ではありません。

>>6985 匿名さん
と言われても、スレ主の条件に則って書いてるだけなので
文句があるならスレ主にとうぞ。としか。

>>6985 匿名さん
道理以前にあなたの意見に適したスレがあるのに
なぜそちらで書き込みしないのか不思議です。

>>6986 匿名さん
文句じゃないですw
矛盾が生じるのはある一定の場合だけです。
つまり総額が4000万を超える時だけ。
だから、比較したいなら総額4000以内にならざるを得ないと言うのが論理的帰結になるよと指摘してるだけです。
それを理解して、あえて道理に外れた書き込みがあることも想定済みですから、文句を言ってる訳ではありません。

>>6987 匿名さん

適してないと思いますよ。なぜなら過疎スレだから。

>>6989 匿名さん
ここで書く以上はスレ主の条件にもある上物4000万以下も書いてもいいんですよ。
反論があっても、それで駄目ということにはなりません。
道理に関してはスレ主にどうぞ。

総額スレがあるのに、そこの条件をこのスレに持ってくることがお門違い、ともいえる。

マンション並みの狭い戸建ては、多くないから比較にならない。

タイトルと本文に矛盾がある馬鹿スレなんだから
あっちに行けなどと言っても無駄。

ワイワイガヤガヤ好きにやれば良い。

>>6991 匿名さん

事実関係として、先にこのスレが立って、後から総額スレが立ちました。それ以前も以後も、総額4000万以下の戸建の話は何ら問題なく当スレで話題にされてましたから、今になってあちらへ行けと言うのは筋違いです。しかもあちらは過疎スレですから、好んで行く人もいないでしょう。もし必要なら、当スレを閉鎖すれば、皆さんあちらに行くことになるでしょう。

>>6988

なんか変なレスはつきますが、大筋で土地込みってことで戸建さんも対応していますからテキトーに放っておけば良いんですよ。4000万円近い戸建を買おうとしている人は、このスレ出てくるのは土地持ちなんでそもそもが戸建一択。こちらも放っておけば良いんです。

上物価格3000〜4000万（土地別）の戸建は戸建一択で異論なし。

総額で意見してもいいし、上物4000万以下の意見もしてもいい。
あれこれが駄目、というのも個人の勝手な意見でしかない。

>上物価格3000〜4000万（土地別）の戸建は戸建一択で異論なし。

そうやって土地の存在を消そうとするから、戸建の方はいつまでだっても「仮想空間にいるバーチャル戸建をたてようとしているんですね」とか言われるのですが。

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。

スレ本文をそのまま素直に読めば、戸建てを土地込みにする必要なし。

買えない人は土地代なしで
検討者は土地代込みで考えましょう

過去レスでは、土地代2000万円ではそれなりの場所に土地を買え、上物2000万円ではそれなりの質の上物が買えるそうですから？
戸建の方は、総額4000万円以下でも”それなり”の物件に住めると言うことらしいですよ。

良かったですね。

土地を買えない人はマンションか建売り。
土地を買える人は、上物だけに4000万かけて注文戸建て。

総額4000万の人が、スレの前提を無視して上物4000万を僻むスレ。
やはりマンションは土地を買えない人の救済住宅。

>総額4000万の人が、スレの前提を無視して上物4000万を僻むスレ。
>やはりマンションは土地を買えない人の救済住宅。

これも良く出ますよね。
少なくとも、4000万円では十分な土地と戸建上物は買えないという結論で了解です！

これでスレ終了ですかね？

つまり、、、、

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？ 」

という”スレタイ”に対する回答は

「マンション一択」

という結論ですね。お疲れ様でした。

>>7005 匿名さん
総額4000万以下の戸建も土地を買えない人の救済住宅、と言ってるのと同じでは。

>>7007 匿名さん

だから、土地を買える総額4000万超の方は戸建一択、それ以外の総額4000万以下はマンションか戸建か比較検討して買いましょう、ということ。

>>7008 匿名さん

結局、総額4000万以下だけが議論の対象として残るだけになりますね。

>>7009 匿名さん

スレ本文に従って検討していっても、結局は総額4000万以下にならざるを得ない。

ややこしいから総額スレでやればいいのに。

>>7011
そうやって思考停止した結果、安易に設定したのが今の糞スレ設定。
設定者は頭がお花畑の人たちだったんでしょうね。

>6994
総額で語りたいからあとから総額スレがたちました。
それ以前は総額にの展開になるとスレタイ本文の上物のみの話に修正されてきた事実はあります。
最初から読み返してください。

自分の予算がいくらか分かることが
検討者へのステップだね〜

>>7013 匿名さん
それは違いますね。
総額4000万以下の話題は、総額スレが立つ前も後も問題なく話されていましたから。

>>7015 匿名さん

後から総額4000万以下のスレを立てたのは、総額4000万超の注文戸建さんです。

故に総額4000万以下だけで議論がしたいならそっちで勝手にやってればいいのに。
ここは総額もＯＫだし、上物4000万以下もＯＫ。
総額の人がスレタイのことでとやかく言う必要もない。

>>7016 匿名さん

そして、総額4000万以下の戸建さんに総額スレに行けと言うのも注文戸建さん。

>>7017 匿名さん

上物4000万の人は誰を相手に議論したいのですか？
まさか4000万以下のマンションじゃないですよね？

>>7017 匿名さん

総額4000万だけで議論したいと言うより、上物4000万土地別の人は戸建一択だから、このスレには議論の相手がいないでしょ？

上物価格3000〜4000万の注文戸建（土地別）については、4000万以下のマンションさんにはどうあがいても予算が届かないため、戸建一択という結論で終わってます。

>>7021 匿名さん
ただし、総額4000万以下の戸建なら、まだ予算が届くので検討の余地がある。

総額スレも誰も相手がいないという。ね。

戸建て派はスレタイ通りの意見。
マンション派はスレタイにゴネる意見。

総額スレは誰も見向きもしないから、結局このスレに需要があるってことじゃんw

マンションさんって、どっち？という道理を持ち出してるわりに、じゃあ4000万以下のマンションはどこで買うの？
という意見はなかなか見ない。

いや、このスレじゃマンションも戸建もどちらも具体的な話はまずお目にかからない。そもそも具体的な話が無いから上物だけで比較なんていうトンデモ理論を思いつく。

あったのは双方とも中古物件だけ。

>>7024 匿名さん

ゴネるという風に捉えるのはお門違い。上物4000万土地別の注文戸建については戸建一択ということで結論が出たのに、何で蒸し返そうとするのかな？もっと喜んでもらわないと。

だから戸建でも千葉、八王子、城東なら4000万で戸建は買えますよ。具体的なエリア、オススメのエリアについてもきちんと書かせて頂きました。具体的な話がないと言うのは単に不勉強なだけですよ。

なんでその地域のマンションの話が出てこないのかね？

>>7030 匿名さん

マンションさんがいないからだよ。

マンションなら、中古でもう少し都心寄りを買うからですね。

>>7031 匿名さん

マンションは総額4000万以下だからね。何か書き込んだら予算が上回る注文戸建にバカにされるに決まってるでしょ？

>>7026 匿名さん

マンションさんが書けない状況にしておきながら、マンションさんの意見がないねという。
これがここの戸建さんのメンタリティなんだねw

でおたくはマンションを郊外のどこで買うの？

>>7035 匿名さん
だれがマンションといいました？

>>7035 匿名さん

おたくは4000万以下の戸建かい？w

まあ、戸建さんたちで仲良くやって下さいなw

住宅一次取得者の住居購入費の最多層はそもそも４千万に満たないけどな。

その住宅取得者の中心は、やはり戸建て
建売も入ってくるので、２千万程度も多い建売と注文住宅では
多少異なるが、それでも世の人々が同じ予算ならマンションより
戸建てを求めるという実態は何ら変わることがない。

そもそも家の値段は地域に物凄く大きく依存し、同じ首都圏でも何倍も違う。

＜戸建の平均価格＞
地域　戸建　マンション
東京都23区 6,904万円 5,389万円
東京都市部 4,128万円 3,240万円
神奈川県 4,119万円 3,357万円
埼玉県 3,562万円 2,773万円
千葉県 2,715万円 2,730万円
http://www.nomu.com/research/ranking/area/

>>7040
リンク先をみるとマンションが「狭くて安い」ことが明確。
マンションは土地を買えない人の受け皿でしょう。

>>7040 匿名さん

23区以外は大抵4000万以下に収まりますね。といっても自分が探した経験から言うとその価格は低すぎるような気がします。都心通勤圏内て探すとぐっと上がるのかな。

>>7041 匿名さん

マンションの方が安いなら、戸建と同じ予算でワンランク上の立地に住めますね。

立地はワンランク上でも狭さは２ランク下がります。

立地が良くなるってより、駅が１駅近くなる程度じゃないかな。

>>7044 匿名さん

専有面積は70平米前後ですね。3〜4ldkでまあ特に不自由はないと思いますよ。

70平米だと、うちの1階の面積未満だから想像つくけど、物が収納出来なさそう。

家族は３人までかな。それ以上は不自由だと思います。

>>7045 匿名さん

4位埼玉の戸建予算があれば、２位の都内市部と１位の23区内の間に滑り込めるね。この差は大きいと思いますよ。

70㎡でじゅうぶんだと思うような人は、一体どんな家で暮らしてきたのかと興味。