4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

>>6713 匿名さん

私は、最初中古マンション派だったんですよね。
分譲賃貸で暮らしていましたが、家賃を住宅ローンにあてて、悠々自適な老後生活。
なんて思っていて。
安いのは980万から高いのは4500万まで見ました。
でもいずれも、管理費＋修繕積立金で月3万円〜5万円かかる見込みでした。

確かに、家賃に比べたら安くなるんですけど
「これってどうなの？」
と嫁さんと話しして戸建て探しに切り替えました。

目的が目的だったので、そんなに急いでなく、ゆっくりと探した結果、今の家に巡り会えました。
もちろん中古ですよ。

>6709
土地を持ってれば家はたちます。
ここは元々そういうスレだからね。

戸建を買って良かったことの一つが、
「マイカー、玄関開けたら0分で出庫」

例えば、徒歩4分のところに業務スーパーがあるのですが、そこで1本80円の2L入りのお茶が売ってまして、それのまとめ買い。
「あら、これ最後の一本だわ」
「んじゃ行くか」
と言って、テレビ・空調つけっぱで業務スーパーへ。
ひと箱6本入りを6箱買って帰ります。

玄関の搬入は、リレーで。(とは言えお互い2・3歩歩きますが)
玄関からは、階段下のの物入れへ。

玄関出てから、帰って搬入完了まで15分弱です。

って感じです。

ガソリン代と付けっぱなし電気代は無視ね。

>>6716 匿名さん
幸せで何よりですね

>>6716

>戸建を買って良かったことの一つが、

せっかくなのでかかった総費用と、立地、土地込みなのか無しなのか等について教えて頂けませんか？
そんなに良い戸建なら、ぜひとも参考にしたいので。
あと新築なのか中古なのかについても是非。

>>6715 匿名さん

いまは総額が主流です。ロートルは引っ込んでなさい。

戸建でよかったところ
一階と二階があることですね。一階がリビングで二階は子供部屋の予定にしてるスペースがありますが、いまは仕切りをせずに一面おもちゃ置き場や遊び場にしてます。子供2人でボール投げ、チャンバラ、縄跳び、三輪車、プラレールなどなどガンガン遊んでも音には全く気を使わなくていい。
子供は夜は9時になったら一階リビング横の茶室に布団を敷いて寝ますので、私は二階で筋トレやゴルフの練習に活用してます。そしてそのまま二階で就寝。

４千万以下でマンションと土地込みでの戸建ての比較となると
選択する人の意欲や努力の差、スタンスによって全く違う視点になってしまう。

単純にマンションや建売はそこに売っているものを買うだけ
制限のある予算内で選ぶだけ。
そこには、限られた予算から最良の自宅を創造する努力項目は無い。

まず土地を探すところから、その無数の立地と現況に単価から絞り込む
努力が求められるのは戸建てならでは。
マンションなら土地の坪単価など、どうでもいい話。

家を建てるにも同様、限られた予算から自身の要求するものを構造から
内外装、建具・設備・etc…　費用と品質に、それを実現する建築業者選びまで
どこまで自身がマネジメントするかが、家造りの成功の鍵となる。
満足行くかどうかは自身の能力や熱意の結果でもある。

マンションには、そんな手間は一切不要。
ハンコさえ押していれば、ヨダレ垂れ流していても入居可能だ。


つまりはマンションと戸建て、住居に対する志が最初から違う可能性がある
違っていれば絶対に相容れないのは間違いない。

＞いまは総額が主流です。 ロートルは引っ込んでなさい。

「本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。」

ここは上物価格が主流です。粘着は引っ込んでなさい。

>>6722 匿名さん
建売だとそんなに手間は変わらないですよ。

>>6723 匿名さん

4000万以下ね。だから実質的には1500〜3000万ぐらいでしょう。いまは総額の方向で話が進んでますから邪魔しないで下さい。

少なくとも、いままでこのレスに「4000万円以下で土地を買い新築注文戸建を建てました」なんて人は居なかった。いたのは中古戸建の方、もしくは土地と上物と足したて4000万円以上を払っている方のみ。

つまり実際は、4000万円以下で新築注文戸建を建てる選択肢を選ぶのは稀有で、現実的では無いと言うことがこのことからもわかる。

4000万以下で買うなら、マンション、建売戸建、またはそれらの中古というのが現実的な選択肢。土地が安い所なら普通に注文戸建もあるでしょう。

このスレは、4000万の予算があったらマンションと戸建のどちらにする？というのがお題目になってるから、選択の余地がない場合はスレチになりますね。たとえば、土地を所有していて戸建を建てるのが決まってる場合とか。

あとは予算の総額が4000万円を超える場合ですね。4000万以上のマンションを買う場合は言うまでもなくスレチになります。
あとは、先程あらかじめ土地を所有してる場合と書きましたが、別予算で土地を購入して4000万全部を上物につぎ込むような場合も、そのような選択はマンションさんには取りようがないので、このスレのお題目が成り立たないからスレチですね。

ただし、総額4000万以内で土地建物を工面できるなら、そういった選択はマンションさんにも可能ですから、このスレの枠内となります。

なので、総額が4000万を超える注文戸建の話をすることは、4000万を超えるマンションの話をすることと等しいことになりますね。

>>6731 匿名さん

論理的に考えるとそうなりますね。ただ、現実には全ての人が論理的に行動するわけではありません。無知蒙昧、単なる自己欺瞞といっだ理由から、必ず一定割合で非論理的非理性的行動を取る輩が存在しますね。

土地含まない戸建の議論は非現実的。
管理費・修繕積立金を含まないマンションの議論も非現実的。

ですね。

釣ってきたなぁ（笑）

>管理費・修繕積立金を含まないマンションの議論も非現実的。

そういえば、その話題はさっぱり盛り上がらなかったね。
まぁ理由は、、、当の本人以外はわかっているのでしょうね（苦笑）

>>6731 匿名さん

だからこのスレは総額で話が進んでいるんですね。よく分かりました。

4000万以下ってのも、登記費用や修繕積立一時金など含めると実際は3800万くらいの物件を購入することになる。

当スレでは土地込み、なしで揉めていましたので、以降は総額4000万円以下でお願いします。総額4000万超の話題は、元スレでお楽しみくださいね。

＞本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。

スレタイにこう書いてあるから、前提は上で。
異論がある方は類似のスレッドがあるのでそちらへどうぞ！

元スレで「マンションより戸建てのほうが安い。」と叫んでいたマンション民は音沙汰ナシ。
このスレでマンションの安さが明らかになりました。

>>6740 匿名さん

彼は規制が解けた途端に、以前と同じように他者への誹謗中傷、罵倒などを繰り返したため
また規制期間に入ったと思われます。

ただ書き込みの端末を複数もっているようなので時間帯によっては荒らしにやってきます。

>>6740 匿名さん
あなたの予算で買える戸建が安いだけでしたね

>このスレでマンションの安さが明らかになりました。

安いならそれに越したことは無いのでは？
現実的に買おうとする人が、価格の高さに喜ぶなんて人もいないでしょう。

そもそも、元スレは夢想世界を生きる住人の集う場所ですからね。

このスレの方がよっぽど現実的ではある。
しかしこの予算帯ではマンションさんの好きな東京23区内は無理がある。
よって郊外がメインの議論となる。

まぁ、戸建もマンションも郊外の中古が現実的でしょうね。

新築同士で郊外のマンションと戸建てを比較すれば？

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。

比較スレじゃなくて「買うなら」スレですからね。
誰もが欲しくも無い物件を語る事に意味はありますか？

まぁ稀有な方もいらっしゃいますけどね。

繰り返しになりますが、住まいの購入・利用・維持にかかる費用を35年面積で見た場合、

マンション2500万と戸建て4000万
もしくは、
マンション4000万と戸建て5500万

となります。
前者だとマンションは住宅ローン控除をフルに活かせないですね。

>マンションさんの好きな東京23区内は無理がある。

それは無理がありますよ（笑）
マンションは好きですが、この予算で23区内行くには厳しいでしょうね

それとも、練馬区とかならいけるんだろうか？

>6748
あっちのスレに行かないのはなんで？

盛り上がってないから（笑）

>>6750
地価が安いのは城北と城東。
そのなかでは練馬は高いほう。
石神井あたりの住宅地をみるとわかりやすい。

>>6752
>盛り上がってないから（笑）

総額4000万の予算じゃ恥ずかしいからだよ。
ここなら戸建ては上物価格なのでいい家が手に入る。
マンションはあっちと同じ条件なのに盛況。

>ここなら戸建ては上物価格なのでいい家が手に入る

空想上で？(笑)
結局、代金を支払うのは購入者本人なのにね。

>>6751 匿名さん

過疎ってるからw

>>6754 匿名さん

＞ここなら戸建は上物価格なのでいい家が手に入る

すごく面白いこと言うね。

>>6754 匿名さん

ここのスレで手に入る「いい家」ってのはバーチャルなお家なんですか？

ここでバーチャルないい戸建を手に入れて書き込みをしてる人が約一名様www
誰だ〜！w

>>6759 匿名さん

現実的な総額での比較に反対してる人ですよw

タイトルと説明に矛盾がある時点で終わってる。
約4000万以下の物件の比較で十分だろう。

それに良い家の定義ってのは何だろうな。
ただの主観でしかない。

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。

現実的な話、４０００万円の注文住宅は
大手ＨＭの盛々坪単価１００万円みたいな割高品を選ばない限りは
近所でちょっと立派だと思われる大き目な家が建っちゃいますよ。

庶民クラスで４０００万も家に掛けてる人は、ほぼ二世帯住宅じゃないでしょうか。
親の資金も出ているか、実家の建て替えで。

どこまでを入れるかもあるね。
解体、水道引き込み直し、外構、太陽光なんかを全て含めると、うちは32坪の家で3500万円掛かった。

>>6762 匿名さん

バーチャル戸建は結構。

>>6764 匿名さん

スレチですよw

>>6764 匿名さん
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。 だから問題なしです。

うちはパティオを設けた総床面積130㎡の木造戸建てで、空調や外構その他費用で3700万円ほど。
敷地は城南にある手持ちの50坪ほどの土地。

で？

＞パティオを設けた総床面積130㎡の木造戸建てで、空調や外構その他費用で3700万円ほど。

おめでとうございます。
お家を建てたんですね。

>>6768 匿名さん

注文住宅ですか？

>6766
あってるやろ

>>6767 匿名さん
問題があるかないかは6731辺りで考察しましたのでご覧下さい。もし反論があるならお受けします。
また、無知蒙昧や単なる自己欺瞞といった理由から、ある一定割合で非論理的・非理性的な行動を取る輩が存在することも想定済みですので、皆さんのご判断にお任せします。

>>6772 匿名さん
木を見て森を見ずな無知蒙昧さんw

中古戸建てを探している時に、1800万円の瑕疵担保対象外の戸建てを見つけたことがあります。

建て直しで概算見積もり取ってもらったら3800万円でした。

駅徒歩7分、100平米ちょっと。

エビデンス(見積書と間取り図)見つけたらアップします。

>>6775 匿名さん

土地もお願いしますね。

>>6776 匿名さん

土地込みですよ？

>>6777 匿名さん

I got it !

このスレの条件。

【スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。】

このスレのタイトル

4000万円以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

>>6780 匿名さん

「それとも」という接続詞は前後の比較対象をつないでますから、この設問におけるマンションと戸建は、少なくとも問いの時点では優劣が付くものではない、というのが前提です。

>>6779 匿名さん

上物価格のみで4000万以下のマンションと比較する意味がありますか？
意味がないなら意味を持つように解釈されるべきと思います。
4000万以下のマンションと比較するためには、最低限予算帯を合わせる必要があり、その場合の戸建の上物価格は1500〜3000万ぐらいでしょう。
よって、上物価格3000〜4000万の戸建は、スレ本文では対象内に見えますけど、予算帯が6000〜億超えとなり、4000万以下のマンションと比較にならないため、議論の対象となりません。

もしこの考え方が違うと思われるなら反論はお受けします。

＞上物価格のみで4000万以下のマンションと比較する意味がありますか？

立地は物件により様々なので、住居として比較したらいい。
立地を除いたら、狭いマンションは優位性がなくなるでしょうね。

>>6783 匿名さん

当スレではマンションについて立地を除くという条件はありませんが、なぜ「立地を除いたら」という条件つきで考える必要があるのでしょう？

>>6779 匿名さん
>このスレの条件。
>【スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。】

そのお題については、「戸建て一択」で結論、戸建て・マンション双方合意事項となっております。

現在は、マンションの敗者復活戦として、土地代・ランニングコストを含めての比較なっております。

以後、ご承知おき下さい。

>>6783 匿名さん
どこに居を構えるか、即ち「立地」は住宅の購入において必要不可欠の検討項目と思われますが、違いますか？

立地も考えずに物件検討するの？

正気ですか？

>>6782 匿名さん
> 意味がないなら意味を持つように解釈されるべきと思います。

その通りです！
そして、ランニングコストを含めないと意味を持ちません。
月支払額を揃えて比較と言った観点で物件価格を割り出すと、おおよそ、
・マンション 2500万と戸建て4000万
もしくは
・マンション 4000万と戸建て5500万
での比較となります。

>立地は物件により様々なので、住居として比較したらいい。

仮想世界のバーチャル物件でも買うつもりなんでしょうね。
だから、現実性に乏しい前提条件を考えつくのでしょう。

>立地を除いたら、狭いマンションは優位性がなくなるでしょうね。

検討する気が"0"(ゼロ=無)ですね。
きっと、実際に買う予定も"0"の方なんでしょう。

> ランニングコストを含めないと意味を持ちません。

そうですね。私の場合は、今の家賃・月極駐車場代をベースに、家を購入することによる家計へのインパクト踏まえて物件を探しました。

>>6788 匿名さん

その戸建は土地込みの総額ですか？

そういえば、>6775の人の、、、

>エビデンス(見積書と間取り図)見つけたらアップします。

って、立地情報もあるのかな？
中古で1800万円ってずいぶん安いけど、建て替える程の上物なら家屋の価格は殆ど入ってないよね。だから1800万円は、ほぼほぼ土地代と考えられます。で概算見積もりが家付きで3800万円なら、上物費は諸処含めて2000万円ですよね。

1800万円の土地がどの辺りなのか？気になります。

戸建のランニングコストには、修繕費、建て替え費用は含みません
だって壊れないもん

>>6788 匿名さん

ランニングコストは立地によってかなり違いますけど。
具体的にどこの物件で比較しました？

ランニングコストは購入後に継続的収入から払うものだから、検討材料ではあるけど、購入時に一括して予算取りしておくものじゃないと思いますけど。
もし、ランニングコストを物件購入価格から差し引くなら、期間の取りかたですごく変わりますよね。普通は考えられないなぁ

>>6796 匿名さん
まあ、社会経験に乏しいバーチャル戸建さんの考えることだから、世間一般の常識と比較すること自体がナンセンスだと思いますよ。

バーチャルで所有してる戸建は劣化しないので
ランニングコスト無料って事で戸建さん達はいいかな？

>>6794 匿名さん

劣化しないの？まあバーチャル戸建なら電磁的にいつでもアップデート可能ですから修繕費等は不要です。

戸建さんのなかに1人変なことを言う方が居るなと思ってましたが、バーチャル戸建だということで、全てが理解できました。

>>6799 匿名さん

今まで戸建さん達の頑なな修繕、建て替えが掛からないとの主張の根拠が
ハッキリしましたね
設備も最新にアップデートだし
iosのように無料なのもいい

>>6793 匿名さん

神奈川県横浜市在住で…と言いますか、 >>4842 書いたものです立地条件はほぼ同じです。

解体諸費用200万円もってくれたので、うわ物は2200万でしょうか。

>>6800 匿名さん

ここの戸建さんに立地の概念が乏しいのもバーチャルなら確かにそうだなと思いますね。23区内注文住宅というVRと、現実の世界の区別が付かなくなっていると見受けられます。

>>6802 匿名さん

4842まで遡れと？

>>6803 匿名さん

城南の高台さんに怒られるゾ〜〜

>>6796 匿名さん
> 購入時に一括して予算取りしておくものじゃないと思いますけど。
> もし、ランニングコストを物件購入価格から差し引くなら、期間の取りかたですごく変わりますよね。普通は考えられないなぁ

そうですか？
普通月支払額いくらまでなら家計が耐えられるか？
物件価格決めません？

みなさんは何をもって物件価格決めてるんですか？

私の場合は、マンションで管理費・修繕積立金・駐車場代払うくらいだったら、駐車場付きの戸建て買ったほうがまだお釣り来るね。って感じで探しましたけど。

もちろん戸建てでも払う固定資産税や、屋根・外壁塗装などのメンテ費用の自主積立を含めてですよ。

>>6804 匿名さん

え？
クリックしたら内容表示されませんか？
どういう意味ですか？

>>6806 匿名さん
建て替え費用も考えないとね

まぁ、築60年の戸建ても特にメンテ要らずで住めるとか言ってましたからねぇ。
VR空間なら地震もないでしょうから、特に問題無しなんでしょう。

>>6808 匿名さん

なるほど。

何年で建て替えが必要だと思われていますか？
なぜ、建て替えが必要だと思われていますか？
マンションでも建て替えが必要でありませんか？
そしてマンションの方が建て替え費用高くなりませんか？

ローンが終わった時に建て替え費用を負担しなければいけない
戸建ってキツイと思っていたがVRなら問題無し
好立地に広い土地所有してたら固定資産税が高額なのに平気なのも理解できる

>>6809 匿名さん
> 築60年の戸建ても特にメンテ要らずで住めるとか言ってましたからねぇ。

そんな家もあるんですね。

私の場合はメンテ費用を含めて比較しましたが、やはり、戸建ての方が月支払額少なかったです。

>>6811 匿名さん

私の場合は固定資産税を含めて比較しましたが、やはり、戸建ての方が月支払額少なかったです。

なんだか、固定資産税はマンションの方が高かったような気がします。