4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

躾もだがまずは日本語を学ぼう。

>子どもが独立してしばらくした老後はマンションも考えると思う。

このコメントが全てを物語っていませんかね？
必要な時に、必要な用途の住居に住めばよろしいかと。
（勿論費用が許せばですが）

予算的には
マンション→戸建は余裕
戸建→マンションこれは難しい

>>5653 匿名さん

厳しいも何もない。予算の高低だけ。

>>5650 匿名さん

小さい子供に家の中で我慢させるのは躾とは言わないと思いますよ。性格もあるけど、基本的には遊びまわるのが正常な状態。１人ならまだおとなしく遊ぶかも知れないけど、小さい子供が２人以上ならマンションはやめておいた方がいいです。もちろん、外で人さまに迷惑を掛けないよう、気を配ることは大事ですね。飛び出して交通事故に遭ったりする危険もありますからね。

>>5655 匿名さん

ちゃんと躾を出来るといいですね
放し飼いと自由は違いますよ

>>5656 匿名さん
住む場所で躾できるできないなんて…。
そんな安直な考え…本当に親ですか？

>>5656 匿名さん

おたくは小さい子供２人以上でマンションに住んで躾をきっちりしてらっしゃる？

マンションは狭いからね。
子供は広い家で育てたいものです。

場所をわきまえて行動すること躾するのを前提として、住まいにおけるこどもの行動について、

・戸建て
　→　親が制限する範囲内(これも躾)で、のびのびと自由にさせることができる。

・マンション
　→　何事においても騒音をたてない(これもまた躾)生活を強いる必要がある。

ですね。

戸建の場合敷地は最低でも100坪はあるのでのびのびだね

うちも戸建ですがリビングだけで40畳ほどあるので
のびのびと育ってますよ。

いずれにせよ、このスレで話す条件は戸建もマンションも4000万円の範囲内でね。
予算無制限では無いですから、戸建にせよ買える範囲でね。

マンションの騒音問題は確かに問題ですが、一方この予算の戸建だと隣家と限りなく接している物件も珍しくないでしょう。自由は構いませんが、子供の奇声やピアノの練習などで隣家と険悪になってしまう例は少なくないでしょう。マンションの場合はそれでも規約で時間帯は決まってますが、戸建の場合はそういった規制はありませんからね。

100平米以上の延べ床で子供が自由に遊べるとなると、敷地は150平米は欲しいでしょう。それを4000万円(家と土地)となれば、都内であれば都下でも駅まで徒歩でってわけにはいかないでしょう。バスで20分は覚悟でしょうが、あとはお父さんが通勤を頑張りきれるかどうかですね。

いずれにせよ戸建は確かに良いのですが、問題は希望した物件を4000万円以内で買えるかどうかでしょうね。夢を語っても仕方がないですからね。

夢を語りたければ、本スレが適切でしょう。
子供を伸び伸びと育てつつ、お父さんの通勤も楽チンになんて条件の人は、この4000万円以下スレでは『かなりの田舎』でないと厳しいでしょうね。

もっとも、子供を伸び伸びと育てたいから田舎に住むという人もいますから、あとは好みなんでしょうね。

>いずれにせよ、このスレで話す条件は戸建もマンションも4000万円の範囲内でね。
>予算無制限では無いですから、戸建にせよ買える範囲でね。

違います。
スレ本文には「本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。」とあります。
勝手に設定をかえないで、土地込み総額スレにどうぞ。

私は23区内に利便性のいい土地を買えたので、上物3000万ほどの安い注文戸建てを建てた。

もういいかげんそのレスは見飽きましたが、、、その話は>>5441で終了しているんですよね。過去レスを見てくださいという話ですね。

-----
「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？」
「戸建ては上物価格のみで。」

なら、

「戸建（ただし土地代・ガス/水道/電気引き込み工事代・外構工事費は４０００万円の中には含まれません。別途お買い上げください）」
-----

まぁ、総額予算制限があるために建てられる場合に制限を受けるマンションと、総額予算制限が無いので建てられる場所に制限の無い戸建で考えれば、建て方云々の前に戸建の方が良いに決まってますからね。設定自体は糞でしたが、、、。

そんなわけで、現在は延長線で『戸建は土地込み4000万円』という設定なんですよ。
オッケーですか？

まぁ、戸建の土地代は10億でも100億でもよかったという実に糞設定でしたけどね（笑）

>>5661 匿名さん

ど田舎だね。

まぁそんな前提で考えますと、、、、

>23区内に利便性のいい土地を買えたので、上物3000万ほどの安い注文戸建てを建てた。

上物が3000万円が高いのか安いのか知りませんが、一般的にはこれプラス外構費や各種工事費。場合によっては地盤改良工事費も必要でしょうから、一般的には少なく見積もってもプラス300万円はみておいた方が良いでしょう。となると、土地に払える金額は700万円です。

どんな土地になってしまうかは、語らなくてもわかるでしょう。

>>5667 匿名さん

このスレで語られるべき戸建は4000万のマンションと比較対象になりうる物件でなければならないので、土地代が無制限とかいう設定が認められているわけではありませんよ。
そもそも予算が違う物件を比べても意味ないですからね。

>土地代が無制限とかいう設定が認められているわけではありませんよ。

それこそ、そんな条件設定はどこにもないですからね。
どうぞ別スレをその詳細設定で立ち上げて十分に語って頂ければよろしいのではないですか？

この価格帯だとマンションのランニングコストがバカにならない。

そんなわけで、話の腰を折って申し訳有りませんでしたが、、、

>小さい子供に家の中で我慢させるのは躾とは言わないと思いますよ。性格もあるけど、基本的には遊びまわるのが正常な状態。１人ならまだおとなしく遊ぶかも知れないけど、小さい子供が２人以上ならマンションはやめておいた方がいいです。もちろん、外で人さまに迷惑を掛けないよう、気を配ることは大事ですね。飛び出して交通事故に遭ったりする危険もありますからね。

戸建もマンションも総予算が4000万円ということを念頭において、子供のためにはどこに？どんな住居に住んだら良いか？の話を再開いただければと思います。

厳しい命題だと思うのですが、実際にこのレンジで悩んでいる方は多いと思います。かなり有用な議論になると思いますけどね。

あえて子供のために遠隔地に住んで「あとはお父さん頑張って！」というのはもちろんアリですね。
昔は、そんな頑張るお父さんが多くいたものです。

＞子供のために遠隔地に住んで「あとはお父さん頑張って！」

子供と父に対する虐待ですね
のびのびと育ってますか？

まぁ理想と現実は違うんでね。
躾の話もそうですが、理想論なら誰だっていくらだって語れるんですよ。

でもそういう方は、往々にして現実を直視できていないのですよね。
理想と現実。どう折り合いをつけるかが重要だと思います。

躾と放し飼い

>>5671 匿名さん

ご承知の通り、ここは4000万以下で購入するならどっち？のスレですから、予算帯が違う物件を比べても意味がないよね。
土地代無制限上物4000万の戸建vs総額4000万のマンションって、そもそも問いとして成立してないですよ。

>>5675 匿名さん

親は子供のために身を呈するのは当然だから、虐待ではないですよ。

お母さんは、子供のことを考えて、遠隔地に土地を買い戸建を建てたがる。
お父さんは、その話はわかるが毎日の通勤で遠隔地からラッシュに揉まれて通勤はしたくない。
新築は欲しい。でも手が出ないので中古にしようか？

まぁそんなせめぎ合いで新築・中古含めて戸建を選ぶかマンションを選ぶかをせめぎ合うのがこの4000万円という価格帯でしょうね。

>>5678 匿名さん

土地無制限上物4000万の戸建とか言ってる奴はこのスレで一体何がしたいんだろうね？w
4000万以下のマンションより素晴らしいですねと褒めて貰いたいんだろうか？

実際、この4000万円という予算で戸建を買うなら中古の１択なんでしょうね。
とはいえ、何故かここの戸建民の方は中古戸建の存在を認めようとしませんが、、、、。

何故でしょう？

>>5682 匿名さん
> 戸建民の方は中古戸建の存

そうですか? 以前、中古の話題で盛り上がりましたけど。
私個人的には、マンションに住むよりは中古戸建てを選びます。

>>5679 匿名さん

そのレベルの人とは話が合わないですね

>>5680 匿名さん
放し飼いですね

>>5684 匿名さん

そんなにツンツンしないで伸び伸びやったら？wもしかしてマンションさんですか？

中古はないな。
この辺りの価格の中古はろくなのがないでしょ。
不具合が多くて新築より逆に高くつくよ？

>>5686 匿名さん
お子さん放し飼いですね〜

>>5687 匿名さん

築20年以上とかの中古ならそうかもね。
私は築7年の中古だったから不具合はまだ出てません。住んで半年もすればりっぱな中古になりますよ。

>>5689 匿名さん
築7年くらいになると、土地代だけならお得ですよね

>>5688 匿名さん

マンションの子育ても大変ですね。あまりツンツンしたらお子さんが萎縮してしまいますから、まずはお母さんが伸び伸びしてくださいねw

はい、4000万円の予算を意識してー　大きく深呼吸ーーーー♪

転勤などが多い土地だと築浅の中古が出るね。
上物が良くても中古というだけで建物価格が数割安くなるね。
新築で5000万以上した物件が4000で手に入る。
リフォーム代もほとんど必要ないし、消費税もかからない。
贈与や住宅ローンの減税も受けられる。

数が少ないから気に入った物件が出ることは少ないかもしれないが、
良いと思える物件なら相当お得。
手放す理由も聞けるし、周囲の家の人のこともある程度分かるから安心。

>>5688 匿名さん

どうしても、マンションよりもゆとりがある戸建ての、のびのびとした躾を「放し飼い」と言いたいようですね。
まぁ、確かにそう思わないとやってられないですよね。マンションしか買えなかった自分の人生、失敗作のようなもんですもんね！

>>5693 匿名さん
> 周囲の家の人のこともある程度分かるから安心。

これは本当に、そう思います。
マンションなんて、建物ができる前に契約し、天井・床・壁たった一枚隔てただけの密着した空間に誰が住むか分からない状態で購入するんですよね？
ドキドキしますよね。

>>5694 匿名さん

ちゃんと戸建が書いてること読もうぜ
恥ずかしくなるから
父親の育児参加を考えようぜ〜〜

まぁ一般的な話、4000万円の中古で土地面積１５０平米以上、築浅の場合だと大手HMの戸建を入手するのは少々難しいかと思われます。手に入るのはローコスト住宅か地場工務店が建てたモノ。確かに購入当初は良いですが、１０年を超えたあたりからモノの差は出てくる可能性はありますね。

運良く地場工務店が建てた良質なモノが手にはいればラッキーでしょうが、いずれにせよ戸建を買う場合はある程度の目利きと時間は必要でしょうね。

>>5690 匿名さん

残念ながらそこまで安くはなりません。大体、新築時の分譲価格から2割引ぐらいですね。土地の実勢価格は3000万ぐらいですね。
エリアにもよると思いますが、築20年以上の上物でも、躯体がしっかりしてまだ住めるような状態なら、土地プラス1000万ぐらいの値段で売られているケースが多いように思います。

>>5694
>まぁ、確かにそう思わないとやってられないですよね。マンションしか買えなかった自分の人生、失敗作のようなもんですもんね！

勘違いしている様ですが、このスレにいる限り使える予算は戸建もマンションも同じです。
4000万円でマンションを買った人を「失敗作」と言うなら、同じ金額で戸建を買った人も「人生の失敗作」と言っていることに気がついていますでしょうか？

自分はそうではない、、、という人ならハイ、本スレへどうぞ♪

>>5698 匿名さん
その価格で何かメリット有りますか？

>>5699 匿名さん
> 「人生の失敗作」と言っていることに気がついていますでしょうか？

4000万円ではマンションしか買えない立地を生活圏とせざるを得なかった人生が失敗作と言うことですね。
例えば、都心に移住・出稼ぎしないと職に就けなかったひとなど。

>4000万円ではマンションしか買えない立地を生活圏とせざるを得なかった人生が失敗作と言うことですね。
>例えば、都心に移住・出稼ぎしないと職に就けなかったひとなど

???。なんか意味不明なコメントになってきましたね(苦笑
4000万円で駅からバスで２０分の地に建売等の戸建を買い、尚且つ都心に通勤している方は沢山いると思いますが、、、。都心で働く人の大半は都心外からの通勤者でしょうし。

何を主張したいのかさっぱりわかりません。

>>5702 匿名さん

なぜ、わざわざ都心外から満員電車にゆられて都心で働くハメになったのかを考えれば良い。

なぜなら、戸建だろうがマンションだろうが予算が4000万円だからでしょう（笑）

>>5700 匿名さん

人気沿線各停駅徒歩12分、都内通勤70分、一低住、景観協定、100平米分割禁止協定あり、治安良し、学区良し、近所に大きな公園あり、図書館徒歩、役所は自転車圏内、というエリアに住める。

>人気沿線各停駅徒歩12分、都内通勤70分

これがポイントですね。もう少し細かい事を書いてもらえればタメになりますが、、、

(1)人気沿線
　都心まで走っている電車なら”人気沿線”は名乗れそうです。
(2)各駅停車
　つまり人気は若干薄い場所ということです。
(3)徒歩12分
　これは良い条件ですが、各駅停車駅なら場所によってはありえそうです。
(4)都内通勤
　少なくとも東京都外の場所ですね
(5)通勤７０分
　これをどう考えるかですね。徒歩１２分を差し引いた約６０分がまるまる電車に乗る時間だと考えると、、、。例えばつくばエクスプレスだと秋葉原からつくば駅まで４５分ですから、さらに遠い場所ということが考えられます。小田急線なら新宿から本厚木を超えて鶴巻温泉程度までは行けそうですね。

こう言った戸建でOKなのかどうかですね？

この場所のマンションか戸建てかってことだよね。

>>5706 匿名さん

①一般的に人気路線と言われてます
②ターミナル駅は往来が騒がしいので住むなら各停の方が落ち着いていてよいです。
③同上
④都区内はさすがに無理。
⑤朝座りたいので10分ほど並びます。
うちは子供が小さいので戸建を探しましたが、マンションでもいいと思いますよ。住み心地なんて大して変わらないと思うので。やはり立地が大事だと思いますね。

>>5703 匿名さん
> 都心で働くハメになったのか

都心と言いますか都会(何をもって都会・田舎とするかは人それぞれでしょうが)で働くハメにならなかった場合、4,000万円あれば、

① 鉄道快速停車最寄り駅徒歩10分以内
② 通勤時間20分以内
③ 生活に必要な設備が徒歩圏
④ 敷地面積・延床面積ともに100平米超

の戸建ても夢じゃないですね。
都心で働く羽目になった途端、この夢が崩れ始め、
・長距離通勤な戸建て
・アパートなどに代表される共同住宅
の妥協な人生が始まる。

>>5709
>の戸建ても夢じゃないですね。

念のため確認ですが、その戸建は注文新築戸建想定ですか？それとも建売戸建想定？中古戸建想定？
ともあれ4000万円（土地込み）だと思いますが、この辺りの情報をはっきりさせておくのは、割と重要なんですよね。

戸建の場合はどんな場所でも土地代がかかりますから、その分上物にかけられる予算が減っていきます。土地に1000万円をかけたら残りは3000万円です。「なんでも良いから戸建」というなら選択肢はいろいろありますが、「何が何でも新築戸建」の場合はどの様な家がこの予算で実際建てられるのか興味があるんですよね。

30代半ばで自力で4000万の予算を用意できるのは年収800万前後の都内に本店がある大手企業の課長クラスが標準的なモデル。
実際には親の援助や共働きでもう少し上積みがあると思いますが。
子育てもしながら会社でも責任が重くなってくる時期で結構大変ですよね。

>>5709 匿名さん
まあ、仕事が先で家は次ですからね。
夢の戸建のために本社から地方に異動願を出すような奇特な方はいないでしょう。
釣りバカの浜ちゃんみたいな人ならアリかも知れないですが、家なんか興味ないでしょう。

>>5712 匿名さん
> 地方に異動願を出すような奇特な方はいないでしょう。

逆はあるんですよね。地方で育ち、地元で就職できずに都会に出稼ぎ・移住。

地方に生まれ地方で育ち、地元で就職。
で >>5709 ような一戸建てに住む。
これが、一番の幸せ者。

土地代込否かで良く揉めるけど、マンションのランニングコストの高さはどうする？

なんか決めないと、
「土地代込み4000万円の一戸建てだけど、個人契約により24時間巡回警備あり、24時間ゴミ出ししオーケー、ハイヤーで駅までいつでも車で送迎、生活必需品はいつでもコンシェルジュや家政婦が調達」
とかもありになるね。

ランニングコストで享受できるマンションのメリットは除外して比較すべきかな？

>>5714 匿名さん
0〜建て替えまでは戸建の方が安いが
建て替えを考えると戸建の方が高いよ

>>5715
新築に住むんだから当然。
古マンションのメンテだけで住み続けるより快適。
戸建ては家計に余裕のある人が住むものです。

スレ本文には「本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。」とあります。
勝手に設定をかえないで、土地込み総額スレにどうぞ。

>>5716
>戸建ては家計に余裕のある人が住むものです。

それはある意味正しいですね。
しかし、ココは4000万円以下スレですから私が言うのもアレですが、余裕のある人はあまり覗かないスレだと思います。余裕のある方は別スレが妥当じゃないですかね？

>新築に住むんだから当然。
>古マンションのメンテだけで住み続けるより快適。

土地込み4000万円の新築戸建でもですか？
私はよくわからないのですが、2000万円の土地なら1500万円前後の上物しか建ちませんが、それでも快適でしょうか？

>>5717 匿名さん

4000万以下のマンションと比較できる戸建でお願いしますね。

建築費4000万以下の注文戸建てならじゅうぶん比較可能。
マンションは自信がないのかな。

マッチポンプは必要ないっすよ。

>>5720 匿名さん

比較するなら、最低限、予算帯は合わせましょう。

>>5720 匿名さん

自信がないのは戸建の方でしょw

＞比較するなら、最低限、予算帯は合わせましょう。

戸建ては上物4000万が予算だけど、土地を買う予算がない人は止むを得ず4000万のマンション。

>>5724 匿名さん

だったら比較にならないよねw

マンションならココ、誰も文句は言わないでしょ
後はこの周辺から戸建ても比較して選べばいい
http://www.leben-style.jp/search/lbn-chibanewtown/

>>5726 匿名さん
立地がね〜
申し訳ないけど却下

先月1月時点で都内中古マンションの在庫は2万6000件弱まで増え続けている。
売買の成約件数は毎月1500件程度しかないから明らかに在庫過剰。
マンションは解体も建替えもできないから増え続けるだけ。
専有面積も狭いから戸建てより安いのは当然。

>戸建てより安いのは当然。

安いなら良いじゃないですか。特に困ったことはありませんが(笑)

■問い

どうしてここの設定に不満のあるマンションさんは、総額4000万円スレに行かないのでしょうか？

■答え

構ってちゃんだからです。

>>5729 匿名さん

そうですよね。安いから、同じ予算で、戸建てより良い立地の物件を購入できるんですよね。

>>5278

>先月1月時点で都内中古マンションの在庫は2万6000件弱まで増え続けている。
>売買の成約件数は毎月1500件程度しかないから明らかに在庫過剰。
>マンションは解体も建替えもできないから増え続けるだけ。
>専有面積も狭いから戸建てより安いのは当然。

なんか他のスレでも全く同じ文章を見ましたね。コピペとは芸が無い。
まぁだから何っ？？て話ですけどね

>>5726

>マンションならココ、誰も文句は言わないでしょ

千葉Nですよね？　普通は文句を言うでしょう(笑)

>>5733 匿名さん
世界一高い運賃の路線の駅でしたっけ？

千葉Nは北総公団鉄道ですね。あの路線が出来た当時に縁があって使ったことがありますが、初乗りは高かったですねー。当時からゴーストタウンとなる可能性を秘めていましたが、それが現実になりつつあるといったところでしょうか。

戸建てなんてもってのほかですね(苦笑)

そういば北総公団鉄道と同じシリーズ（京成つながり）だと東葉高速鉄道なんてのもありますね。北総公団沿線と比べてどちらかーーーといえば東葉高速の方が良いように思いますね。

どちらかーーーーといえば、、ですが(笑)
（沿線の方には申し訳ありませんが、、、）

>そうですよね。安いから、同じ予算で、戸建てより良い立地の物件を購入できるんですよね。

この価格帯のマンションなら、まぁそういう使い方が一般的なんでしょうね。

>先月1月時点で都内中古マンションの在庫は2万6000件弱まで増え続けている。
>売買の成約件数は毎月1500件程度しかないから明らかに在庫過剰。

ところでコレって、どういったカーブを描いているものでしょうね？数値だけで言えば過剰在庫なのかもしれませんが、在庫の増加数が増加傾向なのか減少傾向なのかによっても見方は変わってきますよね。あと成約件数のカーブも欲しいですね。出来れば過去3年分くらい。

そのあたりのデーターってどうでしょう？あまりスレの内容とは関係ないのですが興味はありますね。

>マンションは解体も建替えもできないから増え続けるだけ

ところで、増えることで何か悪い事でもあるんですかね？

>>5739 匿名さん

廃墟になったマンションをどうすれば良いか、社会問題になりますね。

嗚呼、なんだその程度の話だったんですね。

理解できてよかったね。

マンデベにとって見れば売っちゃったマンションは再生不可能な産業廃棄物ですね。

>>5740 匿名さん

先に廃墟になった戸建てが既に社会問題になってますね。

個人所有の戸建てと区分所有のマンションじゃ解体の難易度が違う。

>>5738 匿名さん
都内の中古マンションの在庫は、昨年一年間で約2000件も増加して26000件近くまでになったようです。
成約件数はさほど増えていないようです。
4000万の低予算でマンションを買うなら、新築より中古の選択肢のほうが広いでしょう。
在庫が多いと競合や価格交渉も有利にできます。

>>5745 匿名さん

個人所有じゃ総数が多くて大変ですね。

>>5747 匿名さん

戸建は解体しやすいけど、バカでかいタワマンの解体とかどうするんだろうね。まあ何でも人任せがマンションのウリだから何も考えてないと思うけど、駅前のバカでかいタワマンなんかが廃墟になったら目も当てられないよね。社会的にかなりのお荷物となることが予想されます。

>>5748 匿名さん

100戸のマンション1棟と、100ヶ所に点在した100棟の戸建てと、どちらの解体が大変なんでしょうね。それに、戸建ては数が違いますし管理組合もありません。

>>5749 匿名さん

中小の業者でもできるから数が多くても戸建の方が楽だと思いますよ。とにかくタワマンの解体方法はまだ開発されてないという話ですよね。一層づつジャッキアップして中抜きしていくしかないと思うけど、凄まじいコストと手間がかかるよね。