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本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
なんだか、荒れてますね・・・。
■
■ ご都合主義・非常識なレスについては、とにかくこれ。
■
(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割~8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。
●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。
● 一戸建て派、マンション派の割合は? - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html
● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/
● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo
● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/
4000万の予算で悩む方は、
駅近マンションvs駅遠戸建
通勤に便利なマンションvs不便な戸建
ぐらいじゃないですか?
>>552 匿名さん
「駅近の戸建てに住もうと思ったら、通勤・通学が不便になる」と言う人が不幸…ということでしょうか?
だとしたら、ある意味私は幸せな環境で戸建てを取得できたと言うことでしょうか?
駅前って程ではありませんが、駅から徒歩8分のところの戸建てを取得できましたので。
魅力のある駅なのかも重要だけどね。
>>553 匿名さん
比較検討のスレなので幸不幸を判定するものではありません。
4000万の予算のなかでマンションか戸建かを検討するなら、上記のようなパターンになるのではないかと例示しただけです。
マンションとの比較で悩むことなく戸建を買われたのなら、言うことないですよね。
>>555 匿名さん
そうなんですか。ここは、建売戸建が土地を持たない方の掘建小屋に過ぎないことを噛み締めるためのスレでもあるんですね。
結局、金持ちが貧乏人を馬鹿にしてるだけですな。どこかの都心民とやってることは変わらんと言うわけだね。情けないはなしだね。
まあ、私も戸建の端くれとして色々苦言は言ってきましたけど、一部の戸建さんには残念な思いですね。同じ穴のムジナというかね、基本的に同類ですよね。
>>559 匿名さん
あなたの主張は、
マンションだと一部の戸建てさんと同じムジナで残念。
になるのだよ。
国語を勉強し直してから、苦言を呈すること。
でも、もう既に失笑エンディングとか、いろいろやらかしてそうだね。
マンションてほとんど上モノの価格ですよね。
建造物としての比較で有れば土地代抜きの戸建てと比較して有利・不利とか無いと思うのですか?
どう言った点に有利・不利を感じられますか?
>>560 匿名さん
そりゃ両方とも建売売りだからね。
でもここは、上物だけの価格しか論じないスレですから。
マンションも区分所有だけど、土地代を引いて議論されてますよね。
何か不都合でも?
>542
>予算は4000万だよ。スレのタイトルが見えない文盲かな?
23区城西エリア駅徒歩7分、一定住の住宅街に50坪の土地を購入して、
3000万円あまりで家を建てました。スレタイに合致しています。
また富裕層自慢が湧いてきたな。
低予算向けのスレではなかったのかな?
またあれだよ、都心の歴史と風格のある一等地に4000万で戸建を建てましたとかいう、例の方が出てくるんじゃない?
スレのタイトルは「4000万以下で購入するならマンション?それとも戸建?」ですからね。
4000万のマンションと比較対象となる戸建を持ってこないと勝負にならない。
購入にあたり、実質8000万超の注文住宅とマンションを比較検討した人がいたら、実例を教えてもらいたいですね。
注文住宅>駅近マンション≒駅遠建売戸建
>572
8000万の戸建てと4000万のマンションを比較するってこと?
それなら8000万の戸建てじゃない?
大丈夫?
ただし、8000万しか予算ないならミニ戸にして
できるだけ良い立地にしないと、将来、負動産になってしまう可能性がある‼
>>573
いろいろ比較検討したよ。
当初は、使い捨てる気で3000〜4000万円くらいの築古のマンションや戸建で検討。
戸建はまとなのが無い、マンションは車持ってると結構維持費がかかりそうだから、予算を5000〜6000万円に上げて新築建売や車のいらない駅近マンションを検討。
5000万円の建売で決まりかかったが、建てる前で金を出すと言ってるのに一切の使用変更をしてくれないから、最終的にはもう2000万円予算を上げて注文戸建に落ち着いた。
マンションにしなかった理由は、車との相性が悪い(駐車場代が高い、車を出すのに時間が掛かる)事と、建物の価値がなくなった時のババ抜きリスクが嫌だったから。
因みに駐車場代は管理組合の収入なので外に出ていくお金ではない。
>>581
だから、狭くても駅近の土地にしておいたよ。
坂あり駅徒歩10分で60坪4500万円と坂なし駅徒歩3分で35坪4500万円があったが、後者を選んだ。
3階建でもう少し地価の高い所ってのもあったが、さすがに住環境が悪いからやめといた。
予算4000万以下のスレでなかったの?ここ
比較対象とならない8000万超の注文住宅と4000万のマンションを無理やり同じ土俵にあげて比較検討させるヘンなスレですねここは。
結果として4000万の建売戸建が蚊帳の外。
意図的に予算を上げてるだけでしょ。
万損民の自演臭がプンプンしてる。
万損なんて、そのまま字のごとく管理費でガンガン搾取されていくからね。
世の中の現実として住宅一次取得層の8割以上は4,000万程度予算しか工面できない
従ってまともな(一般的に居住に堪える住居面積)住居を求めれば
家族世帯は、東京都区内新築などは選択条件には入らない。
従って選択条件となるのは必然的に大都市周辺地域~辺境地までの範囲になる
その該当地域において、マンションか戸建の選択ということ。
更にその当該地域において、駅近など通勤の利便性を求めるか
居住面積を求めるかといった選択、その選択の上にマンションか戸建かの選択がある。
住居において土地と建物が必ず必要となる以上、比較する上で
その取得条件から土地を外すなど本来有り得ない。
そんなものは雑談ではあっても、比較検討の議論として成立しない。
現実とかけ離れたifを敢えて持ち込み話に花を咲かせるのは
女子高生の雑談みたいなもの、もしこれを本気でやってるなら
自分は小学生低学年レベルに並ぶ存在だと示しているようなものだ。
当人には自覚できないだろうが、そんな人には間違いなく住居など手に入らない
4,000万どころか2,000万だって自力で工面できやしない。
残念なのは、どうしたことかそんな人がこのスレッドに溢れている現実。
まぁ、普通は予算内で、希望する立地・広さの戸建てを探すのが一般的。
合致する物件がなければ、安い土地の戸建てにするか、希望する立地のマンションにするかですよね。
都心マンションさんは本当の富裕層なら1億超の専用スレに行けばいいのに、頑なに出ていかないよね(笑)
知らない世界で怖いんでしょうね。
[No.588から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
マンションさんが立地に拘るのは分かりました。
それは、土地を共有取得で安く取得できるから、より良い立地の住宅を取得できるからですよね。
立地以外にマンション固有のメリットってないのでしょうか?
セキュリティ? 違いますね。
建物が頑丈? 違いますね。
眺望? 高所の眺望と自分の庭の眺望のどちらか。これは好みですね。
あとは、24時間ゴミ出しくらいしか思いつきません。
マンションは立地が最大のメリットだよ。
マンションと同じ立地の戸建は高いから、マンションを買おうと思うのですが、なんかこのスレではダメと言われているようで、、、
>>596 匿名さん
> マンションは立地が最大のメリットだよ。
駅徒歩5分のところに戸建てあるのですが、その駅からバス便え15分のところにマンションがある。
このマンションのメリットはなんでしょうか?
最大のメリットである立地はこのマンションに適用されないと思います。
立地、広さ同じだと戸建てよりマンションの方が高額。
したがって、マンション買う予算ないなら、妥協して戸建て買うことになる。
>>599 匿名さん
高いから「家として」良いと言うものではない。
サラ金からカネを借りると金利が高いから、妥協して銀行からカネを借りるとは言わないのと同じ。
サラ金から借りた1億円と銀行から借りた1億円でサラ金から借りた1億円の方が良いと言わないのと同じ。
あ、高いのもは高い。それを否定するつもりはありませんよ。
新築マンションに隣接し、立地と広さを妥協することなく4000万で購入した都内の妥協戸建。
やはり、戸建てを諦めて、マンションを妥協して購入が正しいね。
約1名、おかしいのが居る。
マンションは存在そのものが妥協の産物ですね。
>>599 匿名さん
> 立地、広さ同じだと戸建てよりマンションの方が高額。
以前マンションさんが言っていましたけど、マンションの方が担保として扱いやすいので、銀行から融資を受けやすいと。
戸建てで住宅ローンの審査通らなかった人が妥協してマンション、それも戸建てよりも高いマンションを買う。
そんなマンションを買う人が居るから、マンデベも強気の価格設定を止めない。
それが実態じゃないでしょうか。
銀行から融資を受けられなくて、サラ金からカネを借りるに似てますね。
結論。
戸建て一択。
以上。
>>566
>土地が凄すぎる・・・
>軽く1億円超の世界でしょ。
土地がいくらしようが、上物が4000万以下の戸建てとマンションを比べればいいんです。
立地なんかで誤魔化さずに、住居としての優位性をかたれば本質が見える。
マンションは、住みたい地域の土地を買えない人の救済団地というのは明らか。
>立地、広さ同じだと戸建てよりマンションの方が高額。
したがって、マンション買う予算ないなら、妥協して戸建て買うことになる。
ごもっとも。真理はシンプルでわかりやすい。
マンション自体が妥協の産物なんだってw
>>614 匿名さん
>> 立地、広さ同じだと戸建てよりマンションの方が高額。
>> したがって、マンション買う予算ないなら、妥協して戸建て買うことになる。
> ごもっとも。真理はシンプルでわかりやすい。
間違っています。猛省して下さい。
高いカネ出して、妥協して購入するケースはたくさんあります。
このケースもそのケースの一つに過ぎません。
それを正当化しようとしているに過ぎません。
猛省して下さい。
>それで、4000万で買うならマンション?それとも一戸建て?どっちなんでしょうか?
当然別途購入した土地に、4000万円以下の予算で家を建てましたよ。
戸建ては買うものではなく、土地を購入してから建てるものです。
>>613 匿名さん
> それで、4000万で買うならマンション?それとも一戸建て?どっちなんでしょうか?
戸建て一択です。
マンションは集合住宅です。
住宅は戸別住宅であるに越したことはありません。
>>614 匿名さん
>> 立地、広さ同じだと戸建てよりマンションの方が高額。
>> したがって、マンション買う予算ないなら、妥協して戸建て買うことになる。
> ごもっとも。真理はシンプルでわかりやすい。
もはや、マンション派はこれしか言えなくなったようです。
それは、すなわち、購入するなら戸建て一択であると言うことです。
価格が同じだと戸建てよりマンションの方が狭いってことでしょ。
どっちに住みたい?
・土地も建物も全部所有の単独住宅
・土地も建物も全部共有の集合住居
マンションは立地という言い訳で集合住宅に住むことを妥協してるだけ。
>>618 匿名さん
じゃあ予算は4000万をはるかに超えてますね。8000万ぐらい?
それで買うなら4000万のマンションか一戸建てかどっちにするか検討したんですよね。
何で4000万のマンションを候補に入れたんでしょうね?
予算8000万で、買うなら4000万のマンション?それとも注文住宅?(笑)
もしマンションを比較検討に入れてないならスレチだから消えて下さいね。
不動産は立地8割だけどね。
マンション民は戸建てを買うものだと思ってるらしい。
建売りか、せいぜい売り建て(土地付注文住宅)しか知らないからだろう。
>もしマンションを比較検討に入れてないならスレチだから消えて下さいね。
ここは集合住宅なんて眼中にない注文住宅派でもOK。
比較して迷うような人は、せいぜい建売り住宅しか検討できないような人。
戸建てなら注文住宅でしょう。
>戸建てなら注文住宅でしょう。
ピンキリだよ。売り建てより安いものもあれば逆もある。
当たり前だけど、価値=価格相応だよね。
それに、戸建ては仕様が低いから目劣りする。
マンションの方が高仕様で充実だけど、住友不動産だとこういうチョイスもありそう。
・マンションクオリティの注文住宅
「一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。」
http://www.j-urban.jp/residential/
4000万クラスのマンションは狭い。
専有面積は70から80㎡程度しかないし、仕様も最低クラス。
建築費4000万円の戸建てなら、120㎡前後の床面積で上級グレードの内外装が可能。
>いい立地の戸建てを買えなかったから
4千万で買えるいい立地って?w
>>636
おかしな話ですよね。
だって同じ立地同じ広さだとマンションの方が価格が高い。
つまりマンション買える人は戸建て買える。
逆は無理。何でこんな簡単なことが理解できないのか不思議でならない。
>>638 匿名さん
おかしな話だね。
マンション希望で予算が足りないなら立地か広さを妥協したらいいのに。両方妥協したくないなら中古もいっぱいある。
わざわざ戸建を買わなくてもいいのに何でこんなに身の程しらずなのか理解できませんね。
>>638 匿名さん
> だって同じ立地同じ広さだとマンションの方が価格が高い。
> つまりマンション買える人は戸建て買える。
> 逆は無理。何でこんな簡単なことが理解できないのか不思議でならない。
住宅ローン組めないと意味無いですね。そう、安くても銀行の審査が降りないと買えない。
そういうこと。
>>639 匿名さん
4000万の範囲内でのより良い立地ですよ。スレのタイトルを読めない文盲か?
「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?」
意味を噛み締めながら10回ぐらい音読してごらん?読めないなら子供に代読してもらいなさい。
土地持ちは注文住宅、それ以外は好きなほうを買えってのが結論だな。4000万じゃあどっちにしてもあまり変わらんでしょ。
4千万のマンションと4千万の注文住宅を同列で比較対象とする者など存在しない
家賃8万のアパートと家賃16万のマンションを同列に並べ比較するよりもありえない
予算8000万超の注文戸建が予算4000万以下のマンションと建売戸建をコケにしてうさを晴らすための屑スレなんですよね、ここは。