4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

立地を優先、広さを妥協してと言いますが、共同住宅の選択は、広さ以外にも色々妥協しないといけないものがありますね。

逆を言うと共同住宅は立地以外にメリットがありません。

地方都市でも、利便性のいい地価の高い地域じゃないとマンションの存在価値は無い。

>>4617 匿名さん
戸建は小窓

>>4621 匿名さん

逆を言えばマンションのメリットは立地。戸建よりも相対的に安く良い立地に住めるという理由で買うのではないか。それに駅前の好立地は、戸建として供給されづらいし、駅前の再開発物件といえばマンションしかないのが実情。

じゃあ立地の悪いマンション住の人が可哀想じゃん

ここの戸建さん達が住んだことあるマンションってこんな感じ？

さすが、集合住宅のプロですね貴女( ^)o(^ )

>>4625 匿名さん

何で可哀想だと思うのでしょうか？
自分の中にそういったマンションを見下す意識があるから可哀想という言葉がでてくるんじゃないですか？

＞マンションのメリットは立地
これに文句言いなさい

>4621

立地＋ランニングコストの安さがマンションの魅力。

一戸建ての魅力は自由度。

好きなほうを選んでいいと思うけど、
一戸建ての魅力はかなり財力がないと満喫できないと思う。

戸建だとリフォーム出来るところが
所有しているところに対して低い

>4629
閑静という言葉をかけ離れた立地。
人それぞれ求めるものは違うわな。

要は駅近戸建てが最強ということでOK？

4000万以下の新築マンションで利便性のいい23区内の駅近にあるのは、専有30㎡ぐらいのワンルーム。
バスや徒歩15分以上場所なら、城北あたりに60㎡もあるようだ。
マンションは利便性がいいというのは広さを無視した詭弁。

マンションは専有面積をいわれると弱い。
今まで意図的に触れないできた甲斐がない。

家は狭いほうがいいキャンペーンでも始めるか。

>>4633 匿名さん

4000万では中々買えないよ。それに駅前立地は戸建としては供給されにくいから運良く中古が売りにでた時に買うしかない。また、人通りも少なくないし交通量も多いから、かなり壁の高い豪邸でないと住環境は良くない。

>>4634 匿名さん
立地はいいよね。広さはそれぞれのニーズに合わせて選べば良い。どうしても90平米以上が必要なら戸建にすれば良いだけ。広さも住宅選びの一要素に過ぎないとマンションさんは考えている。

>>4634

このスレって新築限定なの？
４千万円では、２３区内どころか東京の２３区外の急行が止まる地域だって十分な広さのマンションは駅近には買えない。戸建にしても、徒歩１５分圏内だったら４０００万程度では買えない。つまり、新築を買う前提だと、どちらも大した物件は東京では買えないってこと。

なので４千万以内って縛りの時点で、東京で賈う以上はマンションも戸建も中古前提だと思う。
ちなみに地方や急行も止まらないローカル地域なんて対象外。

>4634

4000万円のワンルームって、23区じゃなくて都心だよね。
そんなところに4000万円じゃ徒歩10分圏に一戸建ては無いから、
立地を優先するならマンション。

マンションのほうが利便性がいいのは誰が見ても間違いないでしょう。

専有面積を優先するか利便性を優先するかの好みだと思いますよ。

※なんで一戸建てを強く推奨する人って、専有面積ありきなんでしょうか？？

>>4626 匿名さん

マンションにも色々あるんですね、参考になります。
立地を優先してマンションを選んだ結果がこれですか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/res/4626/

私は…戸建てで良いです…。

>>4638 匿名さん

別に対象外にしなくても首都圏周辺部にもたくさんありますから。そうそう選り好みをできる予算でもありませんしね。

私は中古の戸建ですが、急行停車駅は騒々しいので、あえて各停駅の徒歩圏で探しました。

>別に対象外にしなくても首都圏周辺部にもたくさんありますから。そうそう選り好みをできる予算でもありませんしね。

まぁ確かにね。
そもそも、都心に住もうとする人の予算が４０００万以下って事はまぁないだろうしね。

>>4638 匿名さん

マンションの話をすると、なぜか都内の話になっちゃうんですよね。日本の人口の、1割程度の都内の話に。

残り9割は戸建派ってことで良いのかな？

>>4640 匿名さん

面白がってやってるのは分かりますが、子供じみていますよ。お子さんですか？

>>4643 匿名さん

そうですね。私は以前千葉の戸建開発エリアで検討してましたが、神奈川でも探したいと思い、千葉の営業さんに話したら鼻で笑われてしましました。やはり予算が1000万単位で違うとのこと。あの顔は忘れられませんw

>>4644 匿名さん

マンションを購入する正当性・妥当性を説明するには都内であることが条件となる。

それ以外のマンションは妥協の産物で、
それを購入する行為は妥協の塊の行為となるため。

>4644

>マンションの話をすると、なぜか都内の話になっちゃうんですよね。日本の人口の、1割程度の都内の話に。

自分が都内在住のマンション（ただし２３区ではないですが、、、）なのでね。逆に言えばそれ以外の地域は正直言って門外漢。

逆に聞きたいのですが、都内以外だと駅から徒歩圏内（１５分以内？）で４０００万以下新築戸建が買えるものでしょうか？それだったら、断然戸建でしょうね。その状況ならマンションを買う理由もないですが、そういう場所だとそもそもマンション自体が無いのでは？

>>4645 匿名さん
> 面白がってやってるのは分かりますが、子供じみていますよ。お子さんですか？

ほんと、ここのマンション派は子供じみてますよね。

>>4644さん

>そうですね。私は以前千葉の戸建開発エリアで検討してましたが、神奈川でも探したいと思い、千葉の営業さんに話したら鼻で笑われてしましました。

ははは（苦笑）。確かに神奈川でもそれなりに栄えている地域はとんでもなく高いですよね。とはいえ全部が全部高いわけでも無いですが、それは駅からバス２０分とかそういう地域なわけで。こういう場所を買う人は、通勤も買い物も車前提ですから成り立つんですよね。

私は職場が都内なんで駅近の方が便利だし、そうなるとバスで２０分の戸建より狭くても徒歩５分の中古マンションっていう選択になるんですよ。戸建？マンション？のどっちが良いとかではなく、使用状況に応じて購入するもんだと思うのですが。

>>4648
>逆に聞きたいのですが、都内以外だと駅から徒歩圏内（１５分以内？）で４０００万以下新築戸建が買えるものでしょうか？それだったら、断然戸建でしょうね。

23区内の4000万マンションと同じ50㎡前後の広さでいいなら、建売りの超ミニ戸が城北などにあります。
マンションの狭さがよく判る物件です。

＞※なんで一戸建てを強く推奨する人って、専有面積ありきなんでしょうか？？

なんでマンションを強く推奨する人って、住宅なのに専有面積を無視するんでしょうか？？

戸建ての敷地を検討するときは、価格、駅の利便性や徒歩時間と同時に、面積、地型、方角、道路付け、建蔽率/容積率、学校区、周辺環境など複数の選択肢の優先順位を検討して選定する。
マンションのように立地一辺倒ではない。

>建売りの超ミニ戸が城北などにあります。

ん？それは、その戸建物件がオススメってことを言ってます？ちなみにその物件は、駅から徒歩何分で、建てた建築会社はどこなんでしょう？　でも私だったら無しだなぁ。そもそも建売ってこと自体で購入する気は私にはないですし、土地付き４０００万以内って時点で上物にかけている費用がある程度計算できますし、、、。大丈夫ですか？ってくらいしかおそらく上物にかかってない（苦笑）

戸建には住みたいですが、ちょっとその戸建には住みたく無いなぁ。

>>4653

>マンションのように立地一辺倒ではない。

と言ってますが、、、

>地型、方角、道路付け、建蔽率/容積率、学校区、周辺環境など複数の選択肢の優先順位を検討して

これって、戸建も「立地一辺倒」だと言っている様なものですよ（苦笑）

周辺は6000万が一般的な所に4000万の物件
周辺は3000万が一般的な所に4000万の物件
あなたはどちらで暮らしたいですか？

>>4648 匿名さん

あなた様に関わらず、ここのスレや、ここの元スレで
「都内以外でもマンション！」
言う人が居ないもので。

都心以外であれば、駅徒歩10以内で4,000万(土地代込み)の戸建は沢山ありますよね。

そして、その戸建てよりも駅から遠いマンションも沢山ありますよね。

>>4656 匿名さん

その提示された条件以外が、同じであるとするのなら、後者の方がより良い住まい。

よって、私は後者。

＞これって、戸建も「立地一辺倒」だと言っている様なものですよ（苦笑）

マンション民のいう立地は、どんな田舎駅でも駅からの距離だけ。

マンションも戸建ても人が住む住居。
居住面積を同じにしないと比較にならない。

みんなは、どちらの勤め先が良い？

勤め先までドアツードア20分の勤め先。

一つは地元の勤め先。住まいは4,000万円戸建て。
もう一つは都内に移住しての都内の勤め先。住まいは4,000万円のマンション。

どちらの勤め先でも収入は同じ。

設定が恣意的。

>あなた様に関わらず、ここのスレや、ここの元スレで
>>4657さん、

>「都内以外でもマンション！」
>言う人が居ないもので。

ごめんなさい、何を主張したいのかわかりませんが、"都内以外でマンション"と言う人が居なければ、都内以外では戸建を買った方が良いと皆認めているのでは？無理して敵を創り出す必要は無いと思うのですが。

それとも、都内以外でもマンションを主張する人が多いと言いたかったの？

みんなは、どちらの住宅が良い？

勤め先までドアツードア20分の住宅。

一つの住まいは上物だけで4,000万円広い戸建て。
もう一つは4,000万円の戸建てより狭いマンション。

>>4659さん

>マンション民のいう立地は、どんな田舎駅でも駅からの距離だけ。

嗚呼、そういう事ですね。それならそうとちゃんと書いてくれないといけませんね。
私はマンションですが、勿論方角や幹線道路までの距離、騒音、学区、周辺環境等々気にしますよ。勿論そうで無い人も居るでしょうが、そう言う人は戸建を買おうとそんな事は気にしないもんです。

結局、マンション・戸建どちらにしようと、細かい条件を気にする人は気にするしやらない人はやらないってだけですね。

>>4663 匿名さん
3億臭とか都心なんたらというマンション派が、郊外や田舎など立地の劣るマンションを否定してるので対象にされないだけです。

>>4651

>みんなは、どちらの勤め先が良い？
>勤め先までドアツードア20分の勤め先。
>一つは地元の勤め先。住まいは4,000万円戸建て。
>もう一つは都内に移住しての都内の勤め先。住まいは4,000万円のマンション。

条件設定が不完全すぎますね。
都内のマンションは新築ですか？中古なら築何年？
地元の戸建は何平米の土地？建売？注文住宅？

同じ様な条件(そんな条件設定はありえませんが)なら、私は都内ですね。もっとも都内でも色々ありますから、八王子や青梅、北王子あたりだったら戸建を立ててしまうかも。

そういう意味でも条件設定が曖昧過ぎて答えられ無いというのが回答かも。

>>4665 匿名さん
4000万以下のマンションだと専有面積はどのぐらいですか？

>>4666さん

>マンション派が、郊外や田舎など立地の劣るマンションを否定してるので対象にされないだけです。

なら解決じゃないですか。
郊外や田舎に住みたい方は、どうぞ戸建を建てて住んで下さいとマンション民からもお墨付きを貰っているのですよね？議論をする意味もない。

私も、郊外にあるマンションの存在意義はわかりません。唯一、値段が安いということ位でしょうかね。

>>4668さん。

>4000万以下のマンションだと専有面積はどのぐらいですか？

それはどこの地域の物件のどんな条件を指しての質問ですか？

>>4670 匿名さん

4665さんが検討して住まわれてる4000万マンションの専有面積です。
>私はマンションですが、勿論方角や幹線道路までの距離、騒音、学区、周辺環境等々気にしますよ。

>>4671さん、

へ？私の？何故？
それを隠す理由もありませんが、言う理由も脈絡上特に無いと思いますが。
貴方を説得する特別な何かがあるわけでも無いと思いますが。

やっぱりマンション派に専有面積は禁句ですね。

>>4664 匿名さん
マンションと戸建に住んで、今のマンションの快適さを知ると
戸建にはレベルダウンは出来ないな

でも貴方予算的な観点が欠落してるが、購入の検討段階にもなってないね

>>4673

>やっぱりマンション派に専有面積は禁句ですね。

ははは。嗚呼、そういう流れでしたかこのスレは(苦笑)

そうやって、延々と議論とも思えない話を続けてきたのですねぇ。
気の長い人たちが多いものです、、、、。

親はとある地方だが、戸建を処分して駅前のマンションに買い替えた。このまえ帰省しましたがかなり良かったですよ。必ずしも都内に括る必要もないと思いますね。

立地だけじゃなく、最初から居住面積も比較したらよかったのに。

>>4677 匿名さん

戸建を売ってマンションに買い換えたとき、床面積は狭くなりました。なので、床面積に必ずしもこだわっていたわけではありません。広さを全く考慮しないというわけではありませんが、やはり立地と予算が最優先でした。

>>4676
うちの親は23区在住だけど、定年を機に前の戸建を処分して隣の区に土地を購入、老後の夫婦二人向きの戸建てを建てました。
建築費は4000万円以下でもホームエレベーターがあって便利そうでした。

>>4679 匿名さん

マンションは検討したのかい？

>>4680 匿名さん
集合住宅は、将来介護施設として検討すればいいそうです。

>>4681 匿名さん

じゃあぜんぜん比較にならんね。ありがとうございました。

4000万以下のマンションじゃ比較になりません。

>>4678 匿名さん

立地と予算を最優先にしたところマンションになった言うことですね。
もし、その立地で予算内で戸建てを買えていたら戸建てにされていましたか？

その答え理由が「メリットは安さのみ」と言われ続けているマンションの活路になると思います。

>>4684 匿名さん
マンションの快適さを知ってしまうとね〜〜

立地とか快適とか抽象的なのがマンション。

>>4685 匿名さん

必死ですね。
マンションは鈍感力が必須条件。

>>4684

>もし、その立地で予算内で戸建てを買えていたら戸建てにされていましたか？

その前提条件があやふやで、、、

a:地価の安い地域の場合->駅前でも土地が安いので戸建を建てられるしその方が良い
b:地価の高い地域の場合->そもそも4000万では新築マンションは成立しない。駅近戸建は新築・中古共々もっと成立しない。よって、駅近の中古マンションか、ちょっと遠い中古の戸建か建売。どちらが良いかは人それぞれ。

って感じでは？同じ条件ってそもそもありえない話でしょう。

マンデベ営業さんも多いようだから4000万以下でも立地がよくて、戸建て並みに広いマンションをあげれば年度末の売上げに寄与できるのに。

4000万の予算で戸建を探すなら千葉か城東か八王子辺りになるね。

>>4689
あなたのようなお金がない方、マンションは無理よ。
管理費も払えないでしょ
戸建てで我慢しててね

4000万以下のマンションで立地も広さも戸建て並みというのは無いようですね。

>>4692

>4000万以下のマンションで立地も広さも戸建て並みというのは無いようですね。

その戸建の立地も広さも定義していないのだから、有無は言えないと思いますが。まずはそこからではないですか？

あと、このスレの戸建の方は地方や郊外にお住まいではない人が多く、マンションの人は大都市圏にお住まいの方が多い気がする。大都市圏で戸建駅前4000万って通常は新築でも中古でもありえないですし。一方、マンションは中古でならありえる話なんですよね。

その辺りが、いまひとつ噛み合わない主要因じゃないかと？

>>4693 匿名さん

噛み合わないのを分かっててやってますね。誰とは言わないけど。なんとか戸建さんという方ですね。

そもそもマンションは買うものではない。
家じゃないからね。
借りるものだよ。

>>4693
>その戸建の立地も広さも定義していないのだから、有無は言えないと思いますが。まずはそこからではないですか？

4000万以下のマンションの立地や広さも誰も語っていない。
マンション検索サイトでみると、23区内では駅徒歩10分程度の立地だと専有40㎡。
バスや徒歩15分以上の立地だと60㎡の物件もあるようだ。
23区内で40とか60㎡の床面積の超ミニ戸建てを探せばいいということになるのかな。

>>4695

>そもそもマンションは買うものではない。

それは各自の自由ですね。どうぞどうぞ、誰も止めませんからその思いを貫いてください。

怒る暇あるなら一戸でも売ってきなさい　笑

>>4696 匿名さん

違うと思いますよ。

違いませんよ。その通りですよ

検索すると23区内で価格4000万、床面積60㎡以下の新築建売りは50件以上。
戸建て派でも、マンション並みの広さの戸建てには住みたくないね。

>>4700 匿名さん

違います。

>>4702
どこが？

価格、立地、広さを合わせて比較すればいいじゃない。

>>4695
頭　悪すぎ

>>4701さん、

>検索すると23区内で価格4000万、床面積60㎡以下の新築建売りは50件以上。
>戸建て派でも、マンション並みの広さの戸建てには住みたくないね。

いや、だから嫌なら住まなくてよろしいかと思いますが、、、。あと、大丈夫です。私もマンションに今住んでいますが、その様な条件では住みたくは無いですしね(苦笑

で？これで何が分かるんでしたっけ？実は4000万円(土地付き？）以内でで23区内で比較的利便性が高くてって言う新築戸建てがあるなら「なんでマンションなんかに住んでいるの？」って話も分かるんですけどね。

そんな物件があったら、私も買いますが(笑

集合住宅の狭い空間利用権を買うことはない。賃貸でいい。

>>4707

>集合住宅の狭い空間利用権を買うことはない。賃貸でいい。

勿論貴方の意見を尊重しますよ。戸建てに住むでも賃貸マンションに住むでも海外移住をするでもお好きになさったらよろしいかと思います。誰も止めませんし、、、。

まあ、この予算だと賃貸かぼろマンションしか選択肢はなさそう
あと倍くらいあれば一戸建て住めるかもよ

>>4709

>まあ、この予算だと賃貸かぼろマンションしか選択肢はなさそう
>あと倍くらいあれば一戸建て住めるかもよ

ある意味正しいですね。条件提示が無い事を指摘すると23区内の物件で比較しようとするのが不思議でたまらないのですが、戸建てであろうがマンションであろうが、まともな23区内の物件を4000万円以下で住もうとか嫌だとか、はたまた検索までしちゃっている時点でどうかと思いますね。都内在住の人なら、大体の相場はわかっているのでまずそんなことはしない。まぁ東京以外に在住の方々が推測で語っている物と思いますが。

あと「都内」と「23区」では比較する物が全く違うはずなのですが、そのあたりも混同をしている人が実に多そう。”23区外の都内”ならもう少し話も違ってくるんですけどね。

>>4709 匿名さん

千葉、八王子及び城東の戸建なら4000万で買えますよ。

>>4709 匿名さん

まあ板橋蓮根の新築マンションなら買えますかね。

マンションで居直るのはよくない
賃貸分譲に負けるな

>>4713 匿名さん

賃貸分譲ってなんですか？

>>4713 匿名さん

船橋小室とか印西とかだったら4000万で戸建買えますかね？

そんだけしか予算無いなら無理して戸建てに住もうと思わんね
おとなしく分譲賃貸にでも住むかな

23区内でもマンション並みの50㎡前後の建売り戸建てなら新築が買えるよ。
4000万マンションの狭さに我慢できるなら狭小戸建てでもいいでしょう。

4000万マンション推しの人は専有面積何㎡の物件を検討した？

木造戸建ては嫌です

>>4717

>23区内でもマンション並みの50㎡前後の建売り戸建てなら新築が買えるよ。

買えるでしょうが、そんな狭さの戸建を買いたくはありませんね。

>4000万マンションの狭さに我慢できるなら狭小戸建てでもいいでしょう。

我慢できませんから、そんな狭さのマンションを買いたくはありませんね。

そもそも4000万円以下で23区内に買おうとすること自体が間違い。
そんなわかりきったことをわざわざ検討する人がまず謎。