4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

都会だと50平米のマンションの現実。うちのリビングの半分（笑）

>>4159 匿名さん

ですよねぇ、まったく >>4155 さんには、困ってしまいます。

>>4157 匿名さん

すごい不気味。ゾッとするねw
粘着戸建って言われて元スレで凄い嫌われてるひとですよね。

>>4163 匿名さん

論破されて、何も言えず、顔真っ赤にして泣きじゃくりながら「粘着戸建て」
ってわめいている人でっすね！(大爆笑)

>>4163 匿名さん

ネタなのか素なのかは分からないが、尋常でないことだけは確か。

追い詰められて、投稿者自身を攻撃し始めるのは、いつも、マンション派。

>>4164 匿名さん

それはキミのペットネームでしょ？

とりあえず、

マンションは安い「だけ」がメリット

は確定ですね。

>>4158 匿名さん
> 田舎なら戸建ですね。
> これは動かしようのない真実。

その通り。
土地が安いところにマンション建たず。
これこそが「マンションは土地が買えない人の救済団地」を裏付けている。
さもなくば、どんな田舎にもマンションのニーズがあり、そこにマンションが建つはずであるから。

何をどう攻めてもダメダメなマンション・・・。

>>4168 匿名さん

同意しません。

>>4169 匿名さん

土地が余ってる田舎は戸建で充分間に合ってるというだけ。そんなに戸建さんが胸を張ることでもないよw

>>4172 匿名さん
> 土地が余ってる田舎は戸建で充分間に合ってるというだけ。

その通り。
だれもが、戸建に住みたいと思っており、戸建てに住めないから安いマンションに住んでいるだけ。
戸建てより高いマンションなんかに住みたい人などいないだけ。

戸建より高いマンションなんて、マンション唯一のメリットである

安い「だけ」

すら満たせない、無用の長物。

何をどう攻めてもダメダメなマンション・・・。

>>4175 匿名さん

そんな貴方にオススメな瑞江の戸建て

>>4172　匿名さん
>土地が余ってる田舎は戸建で充分間に合ってるというだけ。そんなに戸建さんが胸を張ることでもないよw

土地が足りない都市とその周辺だけで「高額な土地を買えない」人の為に土地を共同購入するマンションが成り立つ。
マンションさんは胸を張ることもできないよw

>>4177 匿名さん

安戸建で胸を張れる戸建さんが羨ましいです。根拠の無い自信を持つことも時には必要ですね。

>>4173 匿名さん

どうしても戸建が良いなら瑞江の戸建はいかがですか？かなりお安いですよ。

>>4179 匿名さん

もはやマンション派の思考は崩壊したようだ。
マンション派自身が戸建てを薦めるなど議論が出来ないようになっている。

何をどう攻めてもダメダメなマンション・・・。

安い以外で、かつ、安いに起因するメリット(立地が良い など)以外のメリットはないのかな？

>>4180 匿名さん

瑞江ならここの戸建さんにも手が届くかも知れないね。35年0.5%ローンだと月の返済は10123円。1日あたり300円ちょっと。家の外に出てバイトをしなきゃいけないのが一番辛いかもしれないが、一国一城の主になれるし、戸建のメリットを全部享受できて、お天道様に胸を張れる。ほんとうにそんな戸建さんが羨ましいです。

マンションは安い。

十分なメリットじゃないですか。

大阪のおばちゃんは
「あんた、それ、800円も出して買うたん？　あほやなぁ。うちはそれ600えんで買うたで。」
と安物買いを自慢する文化がある。

マンションを購入する人もこの文化の人なんでしょう。

>>4184 匿名さん

瑞江の戸建が出てきてから、マンションが安いというのは幻想に過ぎないことが明らかとなりました。現実を直視しましょう。

もうそろそろ、安い戸建を自慢する人が現れてきてもおかしくない。

23区内で390万という価格はマンションだとありえない。

>>4187 匿名さん

やっぱり戸建の勝ちでいいです。瑞江に勝てる要素が見当たらない。

23区内でもワンルームマンションだと390万なんてざらにあるよ。

>瑞江ならここの戸建さんにも手が届くかも知れないね。

そうなんですが、戸建だと、なんと都内に無料でもらえる仕組みがあるんですよ！
昨日、日テレのボンビーガール見たんだけど、奥多摩町の支援制度で、
家族で住める広い一軒家を家賃8000円で借りられて、
更にそこに15年間住み続けると、その土地と家を無料でもらえるそう。
マンションはとても建っていないような僻地でしたが、戸建志向な方には朗報では。
安さを追求すれば戸建、なにせ無料ですからねw

>>4189 匿名さん

100%所有権の土地付き二階建ての戸建と集合住宅のワンルームを比較するなんて、戸建さんに失礼でしょ！

>>4190 匿名さん

ここの戸建さんも、一歩外に出る勇気さえあれば夢のマイホームが手に入るんですね。正直、羨ましいです。

> 100%所有権の土地付き二階建ての戸建
15年住めば無料になる戸建てもあるぐらいですもんねー。
マンションはワンルームといえども、まさか無料にはなりませんからね。笑　
戸建ってどれだけ価値低いんですか！(◎_◎;)

>「あんた、それ、800円も出して買うたん？　あほやなぁ。うちはそれ600えんで買うたで。」と安物買いを自慢する文化がある。マンションを購入する人もこの文化の人なんでしょう。

違うよ。全く逆みたいだよ。>4190さんの情報でいくと、、、

「あんた、それ、800円も出して買うたん？　あほやなぁ。うちはそれ無料でもらえたで。」
戸建を購入する人もこの文化の人なんでしょう。

マンデベに踊らされマンショなんかを購入してしまった人が、錯乱し、現実逃避をつづった日記。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/res/4185-4194/

土地が足りない都市とその周辺だけで「高額な土地を買えない」人の為に土地を共同購入するマンションが成り立つ。
地価が安い田舎に分譲マンションが出来ない理由。

戸建てがマンションより安いということは、同一予算であれば戸建ての方がよりよい立地住めるということですね。

立地のメリットさえ失ったマンションのメリットはもはや売り手にしかないようです。

>>4197 匿名さん

なるほど、だからマンションなんかを買ってしまった人が、　>>4195 のように、錯乱し、現実逃避をつづった日記を書いてしまうんですね。

>>4197 匿名さん

さっきまでの主張と真逆になってるよ（笑）
戸建さんはちょっと言われたら直ぐにポリシーを変える風見鶏なんだね。戸建も地に堕ちたもんだw

何をどう攻めてもダメダメなマンション・・・。

とりあえず、マンション派の意見を尊重し、

マンションには立地のメリットさえもなく、メリットがあるのは売り手のみ

言うことで。

マンションは戸建てより狭い。
戸建てと同じような100㎡以上の居住面積の物件が少ないこと自体、マンションは戸建てと比較にならない。

>マンションは戸建てより狭い。
マンションの方が単価高いからね。
同じ予算なら必然的にマンションのほうが狭くなる。
だからマンション買えなくて、広さを求める層が戸建を買う。単純なことだよ。

>>4203 匿名さん

安くて広くて立地が良い。
戸建て良いですね。

対して、マンションのメリットは何でしょうか？

>>4203
マンションは割高だということ。
戸建てでは狭い100㎡程の専有面積の物件すら千葉の不便な場所になる。
同じ立地なら、地価も安いから戸建てを建てたほうが広い家に住める。

>マンションの方が単価高いからね。

広い区画をつくると戸数が減って儲からないからだよ。
マンションはデベの粗利が大きいからね。

さすが、関係者は詳しいわよ

ほんっとに、何をどう攻めてもダメダメなマンション・・・。

マンションの素晴らしさを語る人がいない。

「マンションは安い」
に過剰に反応することからも分かるように、戸建てを諦めて、仕方なくマンションで妥協している人ばかりであり、戸建てを叩くことで自分を肯定しようとしている人ばかりなんだと思う。

結局、このスレには心からマンションに住みたいと思っている人が居ないということか。

>>4204 匿名さん

立地だね。

>>4209 匿名さん

いるよ。

>>4210 匿名さん
> 立地だね。

マンション派によると戸建ての方が安いそうです。

これが真であるならば、同一予算内であれば戸建ての方がよりよい立地となるので、マンションに立地のメリットはありません。

マンション派の主張である
「戸建ての方がマンションより安い。」
を、お取り下げになられますか？

>>4209 匿名さん

23区内100%所有権の土地付き二階建ての戸建が390万で売ってるなんて驚きです。ここの戸建さんがマンションの方が安いって言うから、てっきり戸建のほうが高いと勘違いしていました。戸建さんは真実を捻じ曲げたり、隠匿したり、嘘をつくのをやめてもらいたいです。

>>4212 匿名さん

いいえ。

>>4213
戸建て派でも買わないような物件を、安いと思い込むのがマンション感覚。

>>4215 匿名さん

それでもあなたの大好きな「戸建」には違いない（笑）

アパートもマンションですね。

>>4215 匿名さん

都合の悪い真実を隠蔽するのは良くないよねw

専有面積の狭さは分譲マンション特有のもの。
戸建ての床面積とは比較になりません。

>>4217 匿名さん

アパートとマンションは、構造と階数の違いにより明確に定義分けされていますので、同一ではありません。

同じ共同住宅でしょ。

>>4220 匿名さん

明確に？
そうなの？
ソースは？
企業によって定義がマチマチってのは聞いたことがあるけど。

あと、マンションが長屋の条件すら満たしていないの集合住宅であることは事実。

Wikipediaで長屋を参照のこと。

マンションは分譲アパートですよ。

>>4224 匿名さん

マンションさんが明確に違うと言ってるんだから、ど素人の戸建がいちいち口を差し挟まなくてもよい話。勝手に同じだと妄想したいならお好きにどうぞ。

>>4225 匿名さん

なんだ、マンションさんの妄想か。

アパート・マンションに明確な違いなし。
加えて、マンションは長屋の条件すら満たしていないいわゆる「多層長屋『風』」集合住宅

で決まりですね。

>>4225 匿名さん
マンションと同じアパート住まいです。

お金が余裕ないならマンションでもいいけど
買わずに分譲賃貸に住めば満たされるよ

23区内100%所有権土地付き戸建vsアパート

購入するならどっち？

比較が限定的すぐる

所有権土地付戸建てが利便性のいい立地で敷地50坪、上物4000万130㎡の新築なら戸建て。

アパートは木造または軽量鉄骨造（プレハブ工法）なので、造り自体は一般的な戸建とあまり変わらないですね。

>>4231 匿名さん

何を寝ぼけたこと言うとるんや、戸建ては瑞江に決まっとるやろうが！（笑）

>>4231 匿名さん

確かに、現実性のあるこの条件で戸建てが手に入るのであれば、アパートなどの代表される多層長屋「風」集合住宅(マンションもそのひとつ)を敢えて購入する理由がありませんね。

瑞江の戸建を希望する猛者が現れましたね。じゃあまずはバイト探しから始めないとw
がんばって！

城東は木密地域も多いから戸建てで住むところではない。
戸建て派でもお奨めしない。

20代〜40代独身女性へのアンケート、結婚したらマイホームとして戸建ではなくマンション購入を希望する人が大多数。

>>4236 匿名さん

貴方も戸建民の端くれなら、不都合な真実から目を逸らさず、真摯に向き合いなさいw

日本の7割は戸建て指向。

>>4238 匿名さん
23区西側の利便性のいい立地で、上物4000万以下の新築戸建てに住んでるので大丈夫。

西側は、古屋を壊して、隣と僅かしか離れてない長屋風のミニ戸、を次々と供給しているからね。

長屋風って、マンションはモロ長屋なのに？・

よく分からないんだが、長屋という表現は何か蔑視的な意味を含んでいるの？現代の集合住宅を昔は長屋と言ってただけでしょ？

マンションは長屋、アパート、蚕棚、とか侮蔑され続けててお気の毒

>>4244 匿名さん

お気の毒さまです。

>>4242 匿名さん

長屋の条件は色々ありますが、玄関から公道までのアプローチが住戸別に独立しており、他の住戸と共有してはならない言うものがあります。

故に、マンションは、長屋の条件すら満たしていない集合住宅となります。

>>4232 匿名さん

残念ながらそれが明確に定義されたものはどこにもありません。
作り手・売り手が勝手に読んでいるだけです。

衝撃の事実にマンション派、閉口。

マンションはあくまでも多層長屋『風』集合住宅です。
マンション派が羨やむ真の多層長屋集合住宅の例はこちら。

●「CLEINO」ブランドより3階建て多層長屋 「クレイノ プロフィードトリプレックス」を販売開始

https://www.leopalace21.co.jp/news/2015/1208_1245.html

>>4249 匿名さん

戸建さんと言う割には話題がマンションの話ばかり。実はマンションのことが大好きなんじゃないですか？

マンションの不便さを知ってこその戸建てですからね。
私自身、二十年以上で6軒のマンション生活を経て今の戸建て生活があります。
全部賃貸マンションですが、分譲賃貸のマンションにも住みました。
ネットでも十分な情報を得ることができますが、この実体験が無いと、溢れかえる情報の真偽は見極められませんからね。

もちろん、今でも戸建てに住んで、戸建てに住めて、良かったなと思っています。

それにしても、元スレは不毛な議論が続いていますね。

こちらは、

・マンションのメリットは「安いのみ」でFA。
・その他のメリットも全てはこの「安い」を根源とするメリットから波及した二次的メリットに過ぎない。

で間もなく決着と言うのに。

賃貸とか安マンションにしか住んだことがない人たちの参加ですからね。妥当な結論です。元スレでも安マンションの話をしてたし。

>>4252 匿名さん

マンションにはまだまだ他にメリットがある風なことを醸し出しつつ、その実、何も語れないマンション派ばかりですからね。
実際に「安さ」以外に何もメリットなど何もないのでしょう。

妥当な結論と判断いたします。

総論として
マンションで広さを確保できない人が戸建
立地で戸建はマンションに勝ち目がない
で
FAでしょ
（戸建も持ってますが）

全然まとめになっていない
子供いないおひとり様ですか？
いたら将来その子たちどこに帰省するのよ
御婆ちゃん家がマンションなんて孫が可哀想
それ以前に子供たちの結婚相手にも影響しそう
一戸の門塀ある家を構えてないとね、そういう目で見られますよ

>>4255 匿名さん
> 立地で戸建はマンションに勝ち目がない

はい。安さから派生した二次的メリットですよね。

>>4255 匿名さん

同意します。否定しません。

マンションは安い。
故に、同一予算であればより良い立地に住居(注:家ではない)を取得できる。その他全てを妥協して。
とずっと言っています。

>>4255 匿名さん

ただし、立地は主観(相対)的評価。
自分にとってベストな立地の戸建てを予算内で購入できる場合、
マンションの出る幕なしとなります。

>4256
嫁も私も実家（戸建）都内でそもそも帰省って概念がないから
その感覚わからんわ

>4257-4259
いつもの粘着ニートにつき無視