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匿名さん
[更新日時] 2017-05-27 23:04:42
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
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3861
匿名さん
土地が安い地方で上物に4000万かければ邸宅が建つ。
4000万のマンションの優位性はますます薄れるね。
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3862
匿名さん
23区内 4000万円マンションの現実(中古) 43平米
夫婦ですら狭い。
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3863
匿名さん
>>3859 匿名さん
安いと言っても、まだまだ高く、戸建てより安く購入できるから存在意義があり、そして需要がある。
マンションは土地を共有して安く取得できる代わりに、多層化のために建物にカネがかかる。
土地共有のための減額 > 多層化のための増額
が成り立って、初めてマンションの需要が生まれる。
マンションのほうが高くなる土地にマンションは立たない。
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3864
匿名さん
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3865
匿名さん
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3866
匿名さん
そんなこと無いよ。マンションは売り手の業者側にはいい所が一杯だよ。
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3867
匿名さん
マンションは高層化して狭い区画に細分化すれば、売上げが増えて粗利が稼げる。
デベには敷地で売上げが限定される建売り戸建てより、おいしいビジネスだった。
建替えが出来ないマンションを半世紀以上建て続けた結果、中古売り物件が溢れて新築も売りにくい供給過剰状態。
どんどん人口が減る時代に、新築の集合住宅を買うことはない。
団地風住居が好きなら、中古か賃貸でいい。
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3868
匿名
4000万で舎人ライナー沿線の戸建とパークホームズ板橋蓮根のどちらを買う?となれば、わたしはマンションですね。三田線駅5分で大手町直通30分だし、環境も板橋の方が良さそう。
雪国の話もそうですが、戸建派の皆さんはいかなる場合も戸建しか選択肢がないんですかね?
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3869
匿名さん
>>3868 匿名さん
希望する立地・広さ・設備の戸建てが予算内で取得できるなら、まず戸建てを選択するでしょう。
土地が高いところに住まざるを得ない事情があれば別ですが。
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3870
匿名さん
>>3867 匿名さん
タワマンなんてマンション派が揶揄する「ペンシルハウス」のボス「超ウルトラスーパメガトン級(死語)ペンシルハウス」だね。
業者にとってはウハウハ物件であろう。
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3871
匿名
>>3869 匿名さん
立地が良いエリアに積極的に住みたいという希望があれば、マンションと言うのも有力な選択肢の一つですね。
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3872
匿名
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3873
匿名さん
>>3872 匿名さん
図星を突かれて、言えるのはそれしかないか。
そうだろうな。
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3874
匿名さん
>>3867 匿名さん
マンデベとってみれば、売却済みのマンションは再生が困難な「産業廃棄物」。
だけど、マンデベはマンションを売ってなんぼの商売。土地は限られているのに。
だから、最近は辺鄙な場所に作られたマンションをシャトルバス付きで売ったりしている。
今後は「いかに建て替えやすい物件か。いかに建て替えノウハウを保有するか」がマンデベの生死を分けると思う。
タワマンは論外だけどね。(笑)
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3875
匿名さん
>>3868
>4000万で舎人ライナー沿線の戸建とパークホームズ板橋蓮根のどちらを買う?となれば、わたしはマンションですね。
私なら城北や城東の立地ならどっちも買わない。
勝手に比較対象を選んでどっちがいいと言うのは子供の理屈。
単純に4000万のマンションと、上物4000万の戸建てを住居として比較すればいい。
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3876
匿名
>>3875 匿名さん
購入するならのスレだから机上の空論で比較しても仕方がない。戸建さんも検討してる物件があるなら示したらいい。
舎人ライナーの戸建はダメなんだね。なぜ?
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3877
匿名さん
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3878
匿名
>>3875 匿名さん
舎人ライナーは実例だけど、4000万の予算で戸建を探すのであれば、西なら八王子辺り、東なら船橋小室、高根公団、八千代、印西牧之原辺りの首都圏周辺部で探すのが現実だよね。
例えばパークホームズ板橋蓮根よりそういった戸建の方が良いのであれば戸建にすれば良い。住まい選びの多様性を認めましょう。
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3879
匿名
>>3877 匿名さん
ここの戸建さんは立地は関係ないんだよね?なら舎人ライナーだろうが都心だろうが田舎だろうが戸建一択なんでしょ?
なぜ答えられないのか分からんね。
もしかして、戸建の上物の価値も立地の影響を受けると思っていますか?
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3880
匿名さん
と言いますか、日本在住者はみんな都心に勤めてると勘違いしていませんか?
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3881
匿名
>>3880 匿名さん
戸建さんは現実的かつ具体的な話になると答えに困ってしまうらしい(笑)
港区50坪の注文戸建を夢見て頭の中がお花畑でいっぱいなんだろうねw
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3882
匿名さん
戸建の圧勝と喜んでいる戸建さん。あなたの圧勝でいいですよ。全然悔しくもないし羨ましくもないから。リア充だからね。
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3883
匿名さん
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3884
匿名さん
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3885
匿名
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3886
匿名さん
>金持ちはマンションに住む。
金持ちが4000万以下のマンションなんかに住むか。
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3887
匿名さん
>>3878
城北や城東には戸建て向きの環境が良い住宅街がない。
戸建てなら城南か城西の一低住50/100以下の用途地域。
上物に4000万もかけなくても木造なら結構いい家が建つよ。
多様性は不便を許容することじゃない。
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3888
匿名
>>3887 匿名さん
何をお花畑みたいなこと言ってるの?4000万で城南や城西に戸建なんか買えるわけないでしょ?もちろん総予算4000万超の戸建が4000万以下のマンションと比較対象にならないことぐらいは認識してるよね?
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3889
匿名さん
スレ本文に則していればいい。
「本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。」
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3890
匿名
>>3889 匿名さん
立地の話を持ち出している3887さんにお伝えください。
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3891
匿名
>>3889 匿名さん
ここは比較スレだから比較にならないものはスレチ。
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3892
匿名
>>3889 匿名さん
4000万の予算で城南や城西に戸建が買えます?
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3893
匿名
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3894
匿名さん
>>3890 匿名さん
最初に立地の話を持ち出している3868にお伝えください。
>3868
>4000万で舎人ライナー沿線の戸建とパークホームズ板橋蓮根のどちらを買う?となれば、わたしはマンションですね。三田線駅5分で大手町直通30分だし、環境も板橋の方が良さそう。
雪国の話もそうですが、戸建派の皆さんはいかなる場合も戸建しか選択肢がないんですかね?
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3895
匿名さん
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで
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3896
匿名
4000万以下の戸建はここのスレでは認めていただけないのでしょうか?惨めな気分になります。
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3897
匿名さん
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3898
匿名
>>3894 匿名さん
マンションは土地代含んでるから当然立地の話もOKですよ。逆恨みしないで下さいね(笑)
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3899
匿名
ここの戸建さんは舎人ライナー沿線の戸建も全否定(笑)お気の毒ですな。
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3900
匿名
ここの注文戸建さんは、4000万のマンションに勝てない戸建の存在を認めたくないんだね。世の中には4000万以下の戸建だってたくさんあるのにね。そういった4000万以下の戸建を切り捨てて、しかも4000万以下のマンションに勝って喜んでるんでしょ?頭の中がお花畑でいっぱいなんだろうね。
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3901
匿名さん
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3902
匿名さん
>4000万以下の戸建はここのスレでは認めていただけないのでしょうか?惨めな気分になります。
別スレなら認めてもらえると思う。
【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
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3903
匿名さん
>マンションの方が優れている所を述べよ。
敷地上の空間を利用して狭い居住区画をたくさんつくり粗利を稼げる。
管理費や修繕積立金を長期に安定的に徴収できる。
所有権が無いのに固定資産税を効率良く徴収できる。
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3904
匿名さん
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3905
通りがかりさん
マンションの優れているところは立地だな。同じ4000万の予算なら、戸建は舎人ライナー沿線、または八王子、船橋小室、高根公団、八千代あたりの周辺部が現実的な選択肢になるが、かりにマンションなら板橋あたりの三田線駅5分で大手町直通30分の環境も良さそうな物件も狙える。もちろんもっと予算が出せるなら選択肢は広がりますけどね。
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3906
匿名さん
>かりにマンションなら板橋あたりの三田線駅5分で大手町直通30分の環境も良さそうな物件も狙える。
売れないマンションの営業は年度末をひかえて大変だね。
蓮根の物件は駅周辺が不便だし、終点に古くなった高島平団地もあるから路線環境がいまいち。
板橋は人気がないから4000万だと一番狭い区画がやっと買えるぐらい?
立地優先なら他の路線の沿線でもいいだろう。
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3907
匿名さん
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
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3908
匿名さん
結局マンションの優れている具体的な内容が出てこないですね・・・。
幼稚な批判が多いのは、やっぱり狭小環境が性格を歪めるのかな。
一般的に、一人辺り8坪のゆとりが無いといけないらしいです。
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3909
通りがかりさん
>>3908 匿名さん
結局、舎人ライナー沿線の戸建は切り捨てられる運命なんだね。
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3910
匿名さん
>>3908 匿名さん
三田線駅5分で大手町直通30分てのは具体的な利点だよ?
見なかったことにしたいのかい?
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3911
匿名さん
たしか戸建さんの話だと、どの価格帯で比較しても戸建が圧勝するんですよね?
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3912
匿名さん
23区内なら公立でもいい学校が多い。城東や周辺部だと公立はガラが悪いしところもあるし、平均学力もそれなりだから、どうしても私立になってしまう。お子さんの学区を考えてマンションを選択される家庭もあると思いますね。
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3913
匿名さん
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3914
匿名さん
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3915
オススメ戸建情報!
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3916
匿名さん
私は戸建て派ではありますが、
「都心などの地価が高い立地では、予算内に収まらないばかりか土地取得等が非現実的であるため、戸建てを諦めてマンションで妥協するのが現実的」
には意義なしです。
この点については戸建派・マンション派双方合意事項だと思います。
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3917
匿名さん
>>3916 匿名さん
諦めて妥協するというのは戸建のみの視点で、ネガティブな響きがありますので、同意しません。
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3918
匿名さん
ここのスレを読んでいると、
「立地のいい場所に住みたい。」
と言う思いは伝わってくる。
でも、
「マンションに住みたい。」
と言う思いが伝わってこない。
「立地の良い場所には住むために、仕方無しにマンションに住んでいる。」
であってるかな?
>>3910 が最たるもの。
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3919
匿名さん
>>3915 オススメ戸建情報!さん
電車の中で吹いてしまいました。
やめてよ!w
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3920
匿名さん
>>3917 匿名さん
いいえ、立地の話ばかりでマンションそのものメリットが示されていません。
悔しいでしょうけど「諦めて妥協」は事実だと思います。
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3921
匿名さん
>>3918 匿名さん
マンションさんの気持ちを汲み取る想いが伝わってこないですね。戸建さんのほうで勝手に考えて下さいね。こちらの最終回答はNOです。
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3922
匿名さん
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3923
匿名さん
>>3915 オススメ戸建情報!さん
今のところ23区内最強の物件ですねw
これは勝てんわ
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3924
匿名さん
>>3915 オススメ戸建情報!さん
どういう外観なんでしょうね?気になる。
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3925
匿名さん
>>3921 匿名さん
> マンションさんの気持ちを汲み取る想いが伝わってこないですね。
立地の話ばかりでマンションそのもののメリットが示されないので、正直、汲み取れないというのが実情です。
それとも、ひょっとして
「戸建てを諦めて、マンションで妥協でも良いじゃない。アパートに代表される集合住宅の一つなんだろうけど、雨露は凌げるよ。」
と、慰めの気持ちが必要とのことでしょうか?
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3926
匿名さん
>>3922 匿名さん
PMIのPIMBOKでは「collusion(衝突)」が発生した場合の対応策のうち、最も選択してはならないものは「withdraw(撤退)」としている。その具体例が、
>>3922 匿名さん
> どうぞどうぞお好きなようにw
である。
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3927
匿名さん
昨日の結論。
「地価の高い立地で戸建てが非現実的であれば、戸建てを諦めて、マンションで妥協。」
>>3922 でマンション派からも賛同を得ることができましたので、戸建派・マンション派双方の合意事項になります。
「土地を持っている人は戸建て。マンションを購入する理由がない。」と合わせて二つ目の戸建派・マンション派双方の合意事項になります。
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3928
匿名さん
>3903 匿名さん
>>マンションの方が優れている所を述べよ。
>敷地上の空間を利用して狭い居住区画をたくさんつくり粗利を稼げる。
>管理費や修繕積立金を長期に安定的に徴収できる。
>所有権が無いのに固定資産税を効率良く徴収できる。
戸建てでは決して出来ない本質的で最強の優位点。
立地メリットなんて物件により様々で優位点にならない。
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3929
匿名さん
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3930
匿名さん
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3931
匿名さん
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3932
匿名さん
>>3915 オススメ戸建情報!さん
今のところ戸建が圧勝です。
これは勝てんわ!w
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3933
匿名さん
>>3926 匿名さん
衝突が生じるような事象は発生しておりません。相手にされていないことに気付きましょう。
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3934
匿名さん
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3935
匿名さん
戸建さんの話だと、たしかあらゆる価格帯で比較しても戸建が圧勝するんですよね?
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3936
匿名さん
>>3935 匿名さん
現在の状況では、そう判断せざるを得ないですね。
マンション側からは立地の話ばかりで、マンションとしてのメリット提示されていないのですから。
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3937
匿名さん
立地が良いところにマンションが建つのは「結果」。
「理由」は、土地が高くて購入できないから共同で購入しているから。
ただそれだけの事。
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3938
匿名さん
>>3931 匿名さん
> マンションのメリットは立地だね。
その通り。
土地が高くて個人では購入できないために、戸別・専有を諦め、集合・共有で妥協し、共同・合同で安く購入できる。
アパートなどに代表される集合住宅(マンションもその一つ)の居住形態・建物そのものにメリットはない。
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3939
匿名さん
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3940
匿名さん
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3941
匿名さん
舎人ライナー沿線や城東の戸建と板橋三田線駅5分大手町直通30分のマンションだったら、私ならマンションだな。
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3942
匿名さん
限られた予算で子供をより良い学区に行かせたいと考えてる親御さんがマンションを選択するということもありますね。そういったニーズに応えることができるのもマンションのメリットのひとつ。
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3943
匿名さん
うちの親は戸建を売って立地のよいマンションに買い替えました。すごく満足してますよ。そういったニーズに応えることができるのもマンションのメリットのひとつですね。
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3944
匿名さん
駅近はマンションだね。
ただ、閑静な住宅街を求めたら戸建だな。
利便性のマンション、住環境の戸建といった感じか。
ただ、4000万となると利便性と空間のトレードオフになるね。
ほぼ絶望的。
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3945
匿名さん
マンション派、過去レスのコピペ荒らしレスしかできなくなった?
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3946
匿名さん
何だかんだいっても、戸建てのメリットは立地と広さや間取りの自由度。
既製品のマンションでは真似できない。
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3947
匿名さん
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3948
匿名さん
マンションは立地が良いと言うより、立地の良い場所に予算内で安く住宅を取得するための現実的な手段として、戸別住宅を諦めてマンションで妥協が正解かな。
その立地で、予算内で戸建てが買えるなら戸建て買いますもんね。
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3949
匿名さん
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3950
匿名さん
>>3948 匿名さん
それはマンションの立地がよいということ。
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3951
匿名さん
>>3948 匿名さん
戸建が買えるなら戸建を買うとは限りません。それは戸建さんの思い込み(願望)です。
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3952
匿名さん
>3949 匿名さん
>じゃあ次の選択肢は千葉だね。
東京は西高東低。
選択肢は城西や城南だよ。
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3953
匿名さん
マンションは全て共同購入するので、所有権がない代わりに安く住める。
生協みたいなもの。
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3954
匿名さん
>>3953 匿名さん
所有権を知らな過ぎで戸建として恥ずかしい意見…
こんなこと書く戸建がいるからニートと思われる…
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3955
匿名さん
駅徒歩5分
都心へのアクセスも抜群
5部屋
所有権
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3956
匿名さん
>所有権を知らな過ぎで戸建として恥ずかしい意見…
区分所有権の実態は区画利用権。
土地も共用部も利用権。
登記簿を見たら戸建てとの違いがわかるよ。
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3957
匿名さん
>>3954 匿名さん
まともな戸建さんもいらっしゃることは承知していますよ。書き込みの内容を見れば分かります。
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3958
匿名さん
>>3956 匿名さん
もし利用権だったらオーナーが別に居るよね。
敷地権は所有権、地上権などが一体となったもの。戸建の所有権と違うことをもって利用権と判断する理由が分からんね。
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3959
匿名さん
>>3956 匿名さん
区画利用権って書いてるけど区画って何を指して言ってるの?
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3960
匿名さん
>>3955 匿名さん
ごめんなさい。瑞江の最強戸建には敵いません。負けましたw
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