4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

>>3820 匿名さん

一番困ったのが、
「高圧配管清掃の日が強制的に決められる」
ですね。
「清掃の日は既に決まっています。お宅のところを実施しないと言うのありですが、お宅のところで配管詰まりが原因で損害が発生した場合に責任取れますか?」
と言われました。

子供が楽しみにしていた旅行をキャンセルして立ち会いました。

他にも集合住宅として、自分を犠牲にして協調しないといけないことが沢山あるんでしょうか。

聞こえる聞こえないということより、ちょっと歩くだけでも音を立てないようにと気をかけないといけないという制限を一生しなければならないというのがマンションの最悪な所だよ

>>3820 匿名さん

マジで民度の問題だと思うよ。

>>3820
ご愁傷さまです　マンションでも戸建でも厳然とした格差がありますが
民度の問題ですね、今のお隣さんはゴミ屋敷大丈夫ですか
似たようなレベルが揃っているとヤバそうですね

民度の影響をもろに受けるのが、アパートやマンションといった集合住宅。
赤の他人と壁一枚だから仕方ない。
我が家の廊下を公道のように近所の子供達が駆け抜けるみたいなもんだろ。

4000万以下のマンションの住人は、ほとんど注文住宅を建てた経験がない。
戸建てを建てる前にマンションに住んだことがある人は結構いる。
集合住宅は一時的な住まいだから、賃貸でじゅうぶん。

ここの自称注文住宅さんは注文住宅の良さを語らずにマンションの批判ばかり繰り返しているね。逆にマンションしか知らないんじゃないかと勘ぐってしまいますね。

>>3827 匿名さん

なぜそんなにマンションを目の敵にする必要があるのかな？それぞれに良し悪しはあると思いますけどね。

4000万のマンション住まいだと、専有面積と比例して知識も狭くなるんです。

>>3829 匿名さん

4000万以下のマンションに住んでらっしゃる方の言葉は重みが違うね。

>3821
マンション（管理会社？）によってはある程度早めに連絡すると融通
聞いてくれるとこも結構ある。

>>3823 匿名さん
> マジで民度の問題だと思うよ。

そう、民度が直接、唯一の専有空間にまで影響が及ぶのが集合住宅の難点。
そして、言い換えれば、自分の民度が直接他人の専有空間にまで影響を及ぼしていしまうのが集合住宅の難点。

>>3824 匿名さん
> ゴミ屋敷大丈夫ですか

ゴミ屋敷？は、大丈夫ですよ。

戸建てになっても寒さの解決はできませんでしたが(まぁ、これは暖房入れて対処できてますが)、
それ以外の問題は全て解決されました。

>>3831 匿名さん

高圧洗浄をどう融通きかせるのでしょうか？
百世帯もあるのに個々の融通を聞いていたらいつまで経ってもできませんよ。

>>3834 匿名さん
高圧洗浄なんか一回ぐらいすっ飛ばしても問題ないし、どうしても必要と思うならあとでやってもらえば良かったのに。

>3834
どうしても都合つかなくて連絡入れてまでという人はそんなにいないし
高圧洗浄が複数日必要なとこなら融通ききます。
かと言ってわがままで無理を言うことはなかなかないですが。
3834さんが言うようにまれに飛ばすことも最悪考えればいいし。
その程度でどうにかなることは普通のマンションではありません。
あなたが知らないだけです。

あ、3835さんの言うようにの間違えです。

4000万以下のマンションだと高圧洗浄が必要なの？
戸建てではやった事がない。

そりゃそうだ。戸建は自分でやるしかないから。

>>3838 匿名さん

戸建は高圧洗浄は基本的に必要ありません。かえって配管を傷めますからご注意を。

>3840
高圧洗浄をしろとは言ってないです。
メンテナンスを自己管理するということで。
なぜなら戸建は配管の種類によって異なるから。
あと、強制的に行うマンションと違いメンテナンス方法を知らない人も多い。

>>3841 3839さん

うちは築7年でまだやったことないんですけど、戸建でもやった方が良いのでしょうか？業者のチラシはよく入ってます。

高圧洗浄の話しは一例と言うか例えでしょ
その話の肝はマンション管理側の都合に個人が強制的に振り回される事でしょ
なぜに高圧洗浄に限定した狭い話ししてんの？

面白いから

腸内洗浄みたいなものだからやらなくてもいい。
だった4000万の物件なのに高圧洗浄するマンションは、繕積立金の無駄遣い。

>>3843 匿名さん
業者の手配とかやってくれてるんだから文句を言うのも筋違いと思いますけどね。

戸建て→自分でやらないといけないが、自由が利く。
マンション→自分でやらなくて良いが、自由が利かない。

って感じでしょうか。

ただし、マンションの場合、組合からの任命により、他人の分までやらないといけなく、かつ、自由が利かないということにもなりかねない場合もありそうですね。

他人の分云々は自分の分もやってもらってるので相殺でしょうね。
手間を考えると毎回一件だけ何かしら頼むより複数世帯頼む方が
効率いいし（楽だし）安く上がりそう。
スケジュールに関してはその分融通効かなそう。

戸建でも町内会や自治会の当番、ごみ当番なんかがありますから、似たり寄ったりですよ。

23区内のうちの住宅街では、地域活動は任意加入。
加入しない人は当番などやりません。

地域活動に参加しないのは自由だろうけど、周囲が参加多数の地域では肩身が狭くなりそう。

私は加入してますが、加入しなくても生活の不具合や周囲との軋轢もないようです。
都会では町内会や自治会への加入非加入は自由です。

マンションはどれも狭すぎてだめだね。

地域活動にしても利便性の面でも、都会と地方では環境が違い過ぎるから、戸建とマンションも地域ごとに比較しないと話にならないよね。会社まで徒歩で行ける戸建って言われてもピンとこないし。

地価の安いところに分譲マンションは建たない。
そんなもの建てても購入者がいない。
分譲マンションは地価が高い場所じゃないと存在意義がない。
4000万マンションは、個人で高価な土地を買えない人の救済団地。

>>3855 匿名さん

4000万あったら戸建も色々エリアを検討して、充分買えますよ。

>>3855 匿名さん

4000万で舎人ライナー沿線の戸建とパークホームズ板橋蓮根だったら、私はマンションを選ぶな。三田線駅5分で大手町直通30分だし、環境も良さそう。

>>3855 匿名さん

曲がりなりにも大手デベロッパーが分譲しているマンションを救済団地と表現するのは無理がある。4000万でも大金でしょ？皆さんの手取り何年分？

>>3855 匿名さん
地価の安いところ、つまり地方にも分譲マンションはたくさん建ってますよ？

実家は雪国の地方なんだけど、戸建は雪かきや屋根の雪下ろしなど冬場の苦労はひどい。マンションだとその手間は皆無だから羨ましいよ。そんな田舎だけど分譲マンションはたくさん建ってます。

土地が安い地方で上物に4000万かければ邸宅が建つ。
4000万のマンションの優位性はますます薄れるね。

23区内　4000万円マンションの現実（中古）　43平米
夫婦ですら狭い。

>>3859 匿名さん

安いと言っても、まだまだ高く、戸建てより安く購入できるから存在意義があり、そして需要がある。

マンションは土地を共有して安く取得できる代わりに、多層化のために建物にカネがかかる。

土地共有のための減額 > 多層化のための増額

が成り立って、初めてマンションの需要が生まれる。

マンションのほうが高くなる土地にマンションは立たない。

確かに雪国はマンションがいい！

マンション・・・良いところないですね・・・。

そんなこと無いよ。マンションは売り手の業者側にはいい所が一杯だよ。

マンションは高層化して狭い区画に細分化すれば、売上げが増えて粗利が稼げる。
デベには敷地で売上げが限定される建売り戸建てより、おいしいビジネスだった。
建替えが出来ないマンションを半世紀以上建て続けた結果、中古売り物件が溢れて新築も売りにくい供給過剰状態。
どんどん人口が減る時代に、新築の集合住宅を買うことはない。
団地風住居が好きなら、中古か賃貸でいい。

4000万で舎人ライナー沿線の戸建とパークホームズ板橋蓮根のどちらを買う？となれば、わたしはマンションですね。三田線駅5分で大手町直通30分だし、環境も板橋の方が良さそう。
雪国の話もそうですが、戸建派の皆さんはいかなる場合も戸建しか選択肢がないんですかね？

>>3868 匿名さん

希望する立地・広さ・設備の戸建てが予算内で取得できるなら、まず戸建てを選択するでしょう。

土地が高いところに住まざるを得ない事情があれば別ですが。

>>3867 匿名さん

タワマンなんてマンション派が揶揄する「ペンシルハウス」のボス「超ウルトラスーパメガトン級(死語)ペンシルハウス」だね。

業者にとってはウハウハ物件であろう。

>>3869 匿名さん

立地が良いエリアに積極的に住みたいという希望があれば、マンションと言うのも有力な選択肢の一つですね。

>>3870 匿名さん

あさから大丈夫ですか？

>>3872 匿名さん

図星を突かれて、言えるのはそれしかないか。
そうだろうな。

>>3867 匿名さん

マンデベとってみれば、売却済みのマンションは再生が困難な「産業廃棄物」。

だけど、マンデベはマンションを売ってなんぼの商売。土地は限られているのに。

だから、最近は辺鄙な場所に作られたマンションをシャトルバス付きで売ったりしている。

今後は「いかに建て替えやすい物件か。いかに建て替えノウハウを保有するか」がマンデベの生死を分けると思う。

タワマンは論外だけどね。(笑)

>>3868
>4000万で舎人ライナー沿線の戸建とパークホームズ板橋蓮根のどちらを買う？となれば、わたしはマンションですね。

私なら城北や城東の立地ならどっちも買わない。
勝手に比較対象を選んでどっちがいいと言うのは子供の理屈。
単純に4000万のマンションと、上物4000万の戸建てを住居として比較すればいい。

>>3875 匿名さん

購入するならのスレだから机上の空論で比較しても仕方がない。戸建さんも検討してる物件があるなら示したらいい。
舎人ライナーの戸建はダメなんだね。なぜ？

個々に理由を聞くなど野暮すぎ

>>3875 匿名さん

舎人ライナーは実例だけど、4000万の予算で戸建を探すのであれば、西なら八王子辺り、東なら船橋小室、高根公団、八千代、印西牧之原辺りの首都圏周辺部で探すのが現実だよね。
例えばパークホームズ板橋蓮根よりそういった戸建の方が良いのであれば戸建にすれば良い。住まい選びの多様性を認めましょう。

>>3877 匿名さん

ここの戸建さんは立地は関係ないんだよね？なら舎人ライナーだろうが都心だろうが田舎だろうが戸建一択なんでしょ？
なぜ答えられないのか分からんね。

もしかして、戸建の上物の価値も立地の影響を受けると思っていますか？

と言いますか、日本在住者はみんな都心に勤めてると勘違いしていませんか？

>>3880 匿名さん

戸建さんは現実的かつ具体的な話になると答えに困ってしまうらしい（笑）
港区50坪の注文戸建を夢見て頭の中がお花畑でいっぱいなんだろうねw

戸建の圧勝と喜んでいる戸建さん。あなたの圧勝でいいですよ。全然悔しくもないし羨ましくもないから。リア充だからね。

金持ちはマンションに住む。

そして資産家は戸建てに住む。

>>3881
>>3882

マンション派が追い詰められた時の反応って分かりやすいと言うか、面白くって笑える。

>金持ちはマンションに住む。

金持ちが4000万以下のマンションなんかに住むか。

>>3878
城北や城東には戸建て向きの環境が良い住宅街がない。
戸建てなら城南か城西の一低住50/100以下の用途地域。
上物に4000万もかけなくても木造なら結構いい家が建つよ。
多様性は不便を許容することじゃない。

>>3887 匿名さん

何をお花畑みたいなこと言ってるの？4000万で城南や城西に戸建なんか買えるわけないでしょ？もちろん総予算4000万超の戸建が4000万以下のマンションと比較対象にならないことぐらいは認識してるよね？

スレ本文に則していればいい。
「本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。」

>>3889 匿名さん

立地の話を持ち出している3887さんにお伝えください。

>>3889 匿名さん

ここは比較スレだから比較にならないものはスレチ。

>>3889 匿名さん

4000万の予算で城南や城西に戸建が買えます？

ここの戸建さんは4000万以下の戸建を全否定w

>>3890 匿名さん

最初に立地の話を持ち出している3868にお伝えください。

>3868
>4000万で舎人ライナー沿線の戸建とパークホームズ板橋蓮根のどちらを買う？となれば、わたしはマンションですね。三田線駅5分で大手町直通30分だし、環境も板橋の方が良さそう。
雪国の話もそうですが、戸建派の皆さんはいかなる場合も戸建しか選択肢がないんですかね？

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで

4000万以下の戸建はここのスレでは認めていただけないのでしょうか？惨めな気分になります。

>>3893
地価の安い地方なら大丈夫

>>3894 匿名さん

マンションは土地代含んでるから当然立地の話もOKですよ。逆恨みしないで下さいね（笑）

ここの戸建さんは舎人ライナー沿線の戸建も全否定（笑）お気の毒ですな。

ここの注文戸建さんは、4000万のマンションに勝てない戸建の存在を認めたくないんだね。世の中には4000万以下の戸建だってたくさんあるのにね。そういった4000万以下の戸建を切り捨てて、しかも4000万以下のマンションに勝って喜んでるんでしょ？頭の中がお花畑でいっぱいなんだろうね。

マンションの方が優れている所を述べよ。

＞4000万以下の戸建はここのスレでは認めていただけないのでしょうか？惨めな気分になります。

別スレなら認めてもらえると思う。
【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

＞マンションの方が優れている所を述べよ。

敷地上の空間を利用して狭い居住区画をたくさんつくり粗利を稼げる。
管理費や修繕積立金を長期に安定的に徴収できる。
所有権が無いのに固定資産税を効率良く徴収できる。

舎人ライナー沿線の戸建＝木密地域

マンションの優れているところは立地だな。同じ4000万の予算なら、戸建は舎人ライナー沿線、または八王子、船橋小室、高根公団、八千代あたりの周辺部が現実的な選択肢になるが、かりにマンションなら板橋あたりの三田線駅5分で大手町直通30分の環境も良さそうな物件も狙える。もちろんもっと予算が出せるなら選択肢は広がりますけどね。

>かりにマンションなら板橋あたりの三田線駅5分で大手町直通30分の環境も良さそうな物件も狙える。

売れないマンションの営業は年度末をひかえて大変だね。
蓮根の物件は駅周辺が不便だし、終点に古くなった高島平団地もあるから路線環境がいまいち。
板橋は人気がないから4000万だと一番狭い区画がやっと買えるぐらい？
立地優先なら他の路線の沿線でもいいだろう。

本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。

結局マンションの優れている具体的な内容が出てこないですね・・・。
幼稚な批判が多いのは、やっぱり狭小環境が性格を歪めるのかな。
一般的に、一人辺り8坪のゆとりが無いといけないらしいです。

>>3908 匿名さん
結局、舎人ライナー沿線の戸建は切り捨てられる運命なんだね。

>>3908 匿名さん

三田線駅5分で大手町直通30分てのは具体的な利点だよ？
見なかったことにしたいのかい？

たしか戸建さんの話だと、どの価格帯で比較しても戸建が圧勝するんですよね？

23区内なら公立でもいい学校が多い。城東や周辺部だと公立はガラが悪いしところもあるし、平均学力もそれなりだから、どうしても私立になってしまう。お子さんの学区を考えてマンションを選択される家庭もあると思いますね。

＞＞3910
お安いですね。

築39年　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ここの戸建さんにオススメの23区内物件です。

http://www.athome.co.jp/kodate/6961947224/

私は戸建て派ではありますが、

「都心などの地価が高い立地では、予算内に収まらないばかりか土地取得等が非現実的であるため、戸建てを諦めてマンションで妥協するのが現実的」

には意義なしです。

この点については戸建派・マンション派双方合意事項だと思います。

>>3916 匿名さん

諦めて妥協するというのは戸建のみの視点で、ネガティブな響きがありますので、同意しません。

ここのスレを読んでいると、
「立地のいい場所に住みたい。」
と言う思いは伝わってくる。
でも、
「マンションに住みたい。」
と言う思いが伝わってこない。

「立地の良い場所には住むために、仕方無しにマンションに住んでいる。」

であってるかな？
>>3910 が最たるもの。

>>3915 オススメ戸建情報！さん

電車の中で吹いてしまいました。
やめてよ！w

>>3917 匿名さん

いいえ、立地の話ばかりでマンションそのものメリットが示されていません。
悔しいでしょうけど「諦めて妥協」は事実だと思います。