4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

>>3718 匿名さん

検討している物件の情報を書いて貰えばコメントして差し上げますよ。

現在戸建住みで歳とったら戸建売ってマンション暮らしする予定。つまりマンション派。新築ならともかく中古戸建はお勧めできないな。メンテ大変ですよ。しかもこの金額で都内で、、となると圧倒的にマンション。

何人暮らしかにもよるよね。子育て中なら戸建。でも夫婦二人もしくは一人暮らしにならマンションの方がいいな。広さも充分でしょう。

>>3719 匿名さん
4000万円マンションとお前は何を比較しているんだ？

>いずれにしても、23区内注文戸建については不戦勝
>で決着したことですから、ご機嫌ようさようなら。

逆からみれば、4000万マンションの優位性を語ることも無くマンションさんが逃げ出した。
ということだね。

相変わらず「土地代含める・含めない」の話題に論点をすり替え、
●4,000万円クラスのマンションは何の優位性・メリットもない
●【土地代を含めた】4,000万円クラスの戸建てにまったく太刀打ち出来無い
と事実を揉み消したい【マンション派】。

■結論■
4,000万円以下のマンションは【カス】。購入すべきでない。

>>3717 匿名さん

「二重床、二重天井のほうが、太鼓現象で、より一層響きやすい」

そうなんですね。マンションは上階からの他人の騒音から逃げられない運命なんですね。
他人の騒音いやな人(それは日本人のほぼ100%の人)は戸建てですね。

>>3726 匿名さん

舎人さんおはようございます。

>>3728 匿名さん

「相変わらず論点すり替え」さん、おはよう。
張り付きご苦労さん。

地方で比較してみました。
土地が安い地域なら延床は100㎡を超えれます！
あなたならどっち？

>>3726 匿名さん

自己の住居の優位性を語れば良いのではなかったの？言行不一致で信用が置けませんな。

>>3730 匿名さん

戸建が土地抜き3500万だったらそもそも比較にならないよ？

>>3730 匿名さん
立地によるね。

購入するならまずは立地だよ。

>>3730 匿名さん

もちろん、戸建てですね！
マンション方の写真も良さそうに見えますが、他の部屋は窓がなかったり一面採光だったりで日当たりも良くないことでしょう。
そして、上下左右からの他人の騒音に悩まされ、上下左右への騒音に気遣い心苦しい生活を送ることになります。
マンションを購入する理由がありません。

では求める立地とは？

>>3733 匿名さん

土地の安い地域の良い立地で生活を確立できた人は本当に幸せですよね。
職を求めて土地の高い地域に移住せざるを得ず、家を購入することが人生の目的になってしまった方がお可哀想でなりません。

>>3730 匿名さん

戸建の延べ床155平米だったら、土地は最低60坪は必要だね。坪80万でも4000万ですか。総額7500万。4000万のマンションじゃあ話にならんよ。比較になりません。

>>3736 匿名さん

まさに、私も同じ質問をしたいです。
「価格は価値」
と、高けりゃ良いと勘違いされているマンションさんが多くて多くて…。

>>3738 匿名さん

ほんと、比較にならなりませんね。
戸建て一択。マンションを購入する理由がありません。

>>3739 匿名さん

価格は価値などと申したことはありません。要素の１つです。住まい選びの多様性を認めましょう。

あ、それともう１つ。立地を選ぶ前の大前提として予算があります。どんな物件を選ぶにしても予算という制約がありますから、比較対象とするなら、最低限予算は合わせて下さいね。

購入するつもりがなくて、夢をみるだけなら何とでも言えますけど、ここは購入するならのスレですよ。

>>3730 匿名さん

戸建ての開放感が半端ない。
確かに、敢えてマンションを購入する理由がない。

予算が違う物件を比較しても意味がない。

○今回の比較で見てたこと

■マンション派
まずは内容の否定と抽象的な内容が多い。

■戸建て派
純粋に内容の比較の書き込みが多い。

何が言いたいかというと、マンション派から購入に関する学べる意見が何もない。

>>3741 匿名さん

ことば足らずでした。すみません、本スレ

●購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252

の話です。

4000万以下で購入するならマンション、
しかありえないです。

>>3744 匿名さん

理由は簡単。

マンションの圧倒的敗北が確定するのを避けたいため。
ここで「土地代含む・含まない」の議論に話をすり替えているのはこのため。

「土地代含む」スレに行かないのもこのため。
「土地代含む」で議論してもマンションの圧倒的敗北が目に見えているため。

ここで「土地代含む・含まない」の議論をしている限りマンションの圧倒的敗北はなかったことにできると勘違いしている。

>>3746 匿名さん

ぶ。

>>3744 抽象的な内容が多い。

を100万回声に出して反省して下さい。

予算が8000万あるなら、
まずは戸建を買い、老後に駅近で便利な新築マンションに買い換える。土地を売れば4000万になる。

>>3748 匿名さん

いや、具体的な話ですよ。予算は大事ですから。

>>3750 匿名さん

では私は、

4000万以下で購入するなら戸建て、
しかありえないです。

にしておきます。

>>3751 匿名さん
さっきの3500万の戸建は諦めるの？
まあ仕方ないよね。

>>3749 匿名さん

予算が8000万もあるなら都心部に近いマンション買えるよ、という話になって堂々巡りになりますね。
やはりはじめに予算ありきですね。

>>3747 匿名さん

予算を合わせて議論するならマンションさんも納得でしょう。8000万の戸建を引き合いに出されて勝ったと言われてもねぇ....

>>3754 匿名さん

では私は、

土地代含めて4000万以下で購入するなら戸建て、
しかありえないです。

にしておきます。

いつまでたっても「土地代含む・含まない」の話しかできないマンション派。(大爆笑)

>>3744 匿名さん

4000万のマンションを比較検討したいという気持ちが見えないからね。議論に足る相手か試されているんでしょう。8000万の戸建検討者が4000万のマンションなんか買わんだろうというのがその論拠です。

>>3752 匿名さん

あんなマンションごときのために、戸建てを諦めてマンション、すなわちアパートなどに代表される集合住宅で妥協するなんてありえません。

>>3758 匿名さん

4000万のご予算なら、舎人ライナー沿線にたくさん戸建物件ありますから、ご心配はいりません。ムリにマンションを買う必要もないですからね。よい物件が見つかるといいですね。

>>3738 匿名さん
> 戸建の延べ床155平米だったら、土地は最低60坪は必要だね。坪80万でも4000万ですか。

？？？
200平米で500万の土地に >>3730 の3500万円の戸建てを建れば良いんじゃないの？
そんな土地、この世にない？

>>3760 匿名さん

あるかも知れないけどかなり僻地になりそうですね。立地を見てみないとなんとも判断つきません。

川を渡れば3500〜4000万くらいの戸建も有りますね

>>3762 匿名さん

戸建さんも目移りして大変ですね。まずは、予算と立地ですね。

>>3763 匿名さん
自分の予算を知るのが大事ですね

>>3764 匿名さん

そんなお客には、どうやって悟らせているのかな。

立地がどこでもいいなら戸建だけど、生活するのに立地は重要。二人暮らしだからマンションで不都合なし。むしろ好都合。メリットデミリットそれぞれあるけど、人それぞれ好き好きあるし、戸建圧勝っていうのは一部の戸建信者のみの勝手な言い分だね。

>>3766 匿名さん

私もそう思う。いまは子供が小さいから戸建に住んでますが、将来的には地元に帰って駅近のマンションに住みたいと考えてます。帰省して親が買った新築マンションに住んでみて一層思いが確かになりましたね。

立地ってマンション民はみんな言うけど、具体的な例は無いの？
うちは会社まで徒歩10分の所に戸建て建てたけど、マンション民はみんなその立地で
通勤や買い物が便利な場所なのかな？？
前も聞いたけど、だれもマンションの人答えてくれないわ。

>>3766 匿名さん
> 二人暮らしだからマンションで不都合なし。
・毎月強制徴収されるコントロールできない固定費
・上下左右の住人からの騒音の問題、上下左右の住人への騒音への気遣い
などなど。
二人暮らしだったとしても、私は戸建てですかね。

>>3768 匿名さん

立地が重要と言うのは、客観的にと言うより、主観的にってことですよね。
都心は確かに便利な立地の一つでしょうけど、それはあくまでも客観的なものであり、主観的なものではありませんから。

地方でもマンションで3000万円台だと100㎡超えるのが難しいみたい。
比較はどちらも新築ね。

>>3768 匿名さん

うちはいまメインは戸建に住んでますけど、マンションも戸建もいい立地ですよ。

>>3769 匿名さん
毎月の固定費は想定内。上下左右の足音はほとんど聞こえませんよ。本当に住んでるのかなって思うほど静かです。うちには小さな子供はいないから周囲への気遣いも神経質になるほどではありません。まったく問題ないですよ。

立地の具体的な例なんて、こんな不特定多数の掲示板には明記したくないでしょう。皆もそうだから書いてないんでしょう？どんな便利な立地だとしてもどうせ集中砲火浴びるんだろうし。

今の時代は戸建てもマンションも気にするほどの騒音はほとんどないでしょ。
騒音問題を気にするなら、マンションよりも戸建ての方が少し良いかな、程度。

会社まで徒歩10分って羨ましいけど、大手企業ではありえないんじゃない？

>>3768 匿名さん
会社まで徒歩10分？
それってただのド田舎だろ（笑）

WEB検索すれば、4000万以下の狭くて不便なマンションにあたる。
マンションの立地がいいというのは相当高額な物件だけ。
狭小ワンルームでも、立地がいいと言い張るマンション民。

ド田舎はこれから過疎る。
それだけ。

>>3778 匿名さん

人によっていい立地は違いますよ。わたしは都心のワンルームが良いとは思わないし。

戸建て1500万円って馬鹿にしてるヤツ居たけど、結構よくね？
これで105㎡だってよ。

>>3779 匿名さん

ど田舎っていう書き込みが増えてきましたね。少し前にも同じような書き込みをされている方がおられました。確かミスターK（略称）さんとおっしゃる方でしたね。タワーマンションをお買いになられたとか。

>>3781 匿名さん
リビングですか？いいですね。真ん中の机は実際に住むなら邪魔かなと思いますが。

>>3768 匿名さん
恥ずかしい書き込みだな（笑）
当方の勤務地は東京駅から徒歩数分の丸の内界隈だが、そこから徒歩１０分の住居を買うとすると何億もする。
現実は丸の内界隈から徒歩１０分の戸建てやマンションは存在しないが。
お宅の通勤が便利というのは徒歩の話か？（笑）
だとすれば、論外で話が噛み合わない。
田舎丸出しのレスは笑える。

マンション派は、こまったら「ど田舎」しか言えなくなるから分かりやすい。(大爆笑)

最近できた平均価格6,000万円のタワーマンション。
そこのスレでも、上下左右の騒音は気になるとのこと。
確かに、話声が聞こえることこそありませんが、人が歩く音などの振動音は、どうしても防ぐ事ができないようです。

どんなに金をかけたとしても、上下の騒音を気にしなければならない生活、それがマンション生活。
そして、どんなに安くっても、上下の騒音を気にする必要がない生活、それが戸建て生活。

＞3781
自然の風味が出てていいですね。別荘として欲しいかも。
いがみ合ってるよりこういう写真でああだこうだ話してる方が建設的な気がします。
マンションでの金額による写真とかもあると良いですね。

>>3784 匿名さん

マンション派は、こまったら「ど田舎」しか言えなくなるから分かりやすい。(大爆笑)

通勤時間徒歩10分は素晴らしいことですよね。
うん。

全ての人が丸の内や大手町に勤務しているわけではないのでね
役場、農協、信金地方にも良い勤務先は沢山ある

通勤圏内は戸建ては非現実的で諦めざるを得ず、妥協してマンションに住むしかない。

こんな、本末転倒で悲しい人生があって良いものでしょうか? いや、良くないでしょう。

>>3785 匿名さん

失礼。

> 上下の騒音
は、
> 上下の他人の騒音
に訂正。

変なマンションさんが復活されたようなので、私はこれにて失礼させていただきます。

>>3785 匿名さん
お前は日本全てのマンションを知り尽くして居るのか？
ならば、全てのデータ示してみろ。
示せないなら、超狭小な偏見かつ無知なレスするな。

>>3785 匿名さん
要するに、隣家が遥か遠くにしかない田舎なんだろ？
そりゃ静かだよな（笑）（笑）（笑）

＞3792
マンションスレで騒音の話題は一般常識。
そんな器の小さな質問するなよ。

>>3787 匿名さん
田舎の徒歩１０分なんて微塵も羨ましくない。
これは個人の見解だから何とも言えないが。
私は通勤に30分以上要しても、都内を選択する。

>>3792 匿名さん

そのレス、そのまま、おまえに返してやろう。
全く違和感無いな！ｗｗｗ
↓
お前は日本全てのマンションを知り尽くして居るのか？
ならば、全てのデータ示してみろ。
示せないなら、超狭小な偏見かつ無知なレスするな。

>>3795 匿名さん
> 私は通勤に30分以上要しても、都内を選択する。

人それぞれですねぇ。

私は、今の地を離れて、そして、通勤時間を長くしてまで都内に勤めたいとは思いません。

>>3793 匿名さん

マンション派は、こまったら「ど田舎」しか言えなくなるから分かりやすい。(大爆笑)

どんなに田舎のマンションでも上下の他人への、他人からの騒音を気にした生活を強いられる。
どんなに都会の戸建でも上下の他人への、他人からの騒音を気にした生活する必要がない。

お分かり?（笑）（笑）（笑）

ここは4000万以下の低予算スレですから、田舎だ都会だといがみ合っても仕方ないですよ。慎ましく生きましょう。

上下左右の足音が聞こえるって、アパートの話ですか？最近のマンションは本当に静かです。よっぽど元気な幼児がいる場合はしかたないでしょうけど。
近所の騒音が、、っていう人は保育園建設に反対するような人たちなんでしょうね。

足音は聞こえにくいけど、固いスリッパ？の音とか、椅子を引いた音、物を落とした音とかは結構聞こえるね。

>>3800 匿名さん
> 上下左右の足音が聞こえるって、アパートの話ですか？

いいえ、最近のマンションの話です。

あなたの発言があなたの実体験に基づくものだとすると、それはたまたま建物が良いのか、それとも、たまたま上階の人が静かなのかのどちらかだと思います。

もし、後者であるにも関わらず、あなたが「最近のマンションは本当に静かです。」と思っているのだとすれば、あなたは下階の人に騒音面で迷惑をかけている可能性があるので、ご注意ください。

4000万以下のマンションは利便性も間取りや広さも駄目。
やっぱり利便性のいい立地の注文戸建て。

>>3802 匿名さん
それは私だけの感想じゃないんですよ。

>>3801 匿名さん
そんな音さえ聞こえない。

>>3804 匿名さん
>>3805 匿名さん

もちろん最近のマンションでも足音がすると言うのも私だけの感想じゃないですよ？

最近のマンションでも足音が響くと言う事実がある以上、

・足音をたてれば下に響く。
・上階の人が静かに暮らしていてたまたま下に響かない場合もある

と考えるのが自然かと思います。

マンションにも音の出方に個体差があるのかな？私は帰省して一週間マンションに暮らしましたが全く音は気になりませんでした。

>>3809 匿名さん

一週間帰省と言うことは上階の方もどこか別のところに規制して留守の可能性もありますね。
重要なのは、音がしないからと言って、「上階が音を立てても下に響かない」とは言い切れないところです。

>>3810 匿名さん

付け加えますと、何も、私も「普通の歩行音が聞こえる」とは言ってませんので、ご認識下さい。

>>3801
そんなもん聞こえない
君のアパートがボロなだけ

>>3812 匿名さん

私のマンションでは聞こえますね。
どんなに新しい物件と言え、集合住宅の定めだと思っています。

タワーマンション・高層マンションの騒音について

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45784/

こんなスレッドも有った
音の問題は根が深そうですね

4000万マンションの論点は、他人の生活音がするか、しないか。
4000万以下じゃ立地や専有面積、間取りも駄目だから騒音しかない。
マンション同士の比較で、上物4000万の戸建てとの比較ではない。

生活音に拘ってる戸建さん、よっぽど静かな場所にお住まいなんでしょうね。足音云々はマンション生活の経験ないなら想像でしかないですよね。

>>3816 匿名さん

生活音が聞こえるのと、上の階の足音が気になるのとは、別の現象なんですか？

4000万以下だと安普請で響くのかな。

>>3816 匿名さん
> マンション生活の経験ないなら想像でしかないですよね。

マンションさん、時々こう言う発言しますよね。

実家出て一人暮らしするとき、普通、ワンルームマンションに住んだりしません?

逆に実家がマンションの方こそ、戸建てに住まわれた経験がなく、戸建て生活を想像で語っていたりしません?

>>3816 匿名さん

ちなみに私のマンション生活実体験で困ったことは以下。

大家さんが個人なマンションに賃貸で住んでいたのですが、

・角部屋だったので壁際・窓際寒い
・上下隣の住人うるさい
・入り口で若者がたむろする
・郵便物取りに行くのが億劫
・高圧配管清掃の日が強制的に決められる
・上階から水漏れ
・ペット禁止なのになぜか住人が犬抱いてエレベータに乗ってくる(しかも臭い)
・子どもたちが共用廊下走り回ってうるさい
・駐車場は空きがないので敷地外で借りる(徒歩4分)

などなど散々でした。
これら補って余りあるメリットが4,000万クラスのマンションにありますか?

こんなマンション買ってたら…と思うとゾッとします。

今は戸建て住まいです。

以前にも書きましたが、その時は「民度の問題」と言われました。
が「民度」に大きく自分の生活が左右されるのが集合住宅の難点だと思います。