4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

粘着戸建て逃げたか。
3億マンションさんはきちんとアップしたのに卑怯な貧乏戸建てだなw

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>先に出しても良いけど、毎回出してくれないパターンや。
>とりあえず先に出してくださいませ。

はよ出せ（笑）

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>>2497
ところで何に貼付されてる印紙なの？

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不動産売買契約書と前に書かれているぞ。

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粘着組み早すぎ。古いやつだけどほらよ。

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>>2505

家買ったことないの？不動産売買契約書に貼付されてるだろ？

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４５０００円って事は請負工事契約書ね

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>2509
うちはキャッシュや。

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印紙１５０００円の久保田さんの立場は・・・

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>うちはキャッシュや。
うちもキャッシュですよ。
ローン金利安いから借りても良かったけど、やっぱり借金は嫌だったのでね。
都内で3億〜程度のマンション買う人は大抵キャッシュ。
ローン組んで買うのは1億以下クラスでは。

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2478は軽減税率を知らないことがバレたから、家も持てないニート決定。
2507はまた別人だね。関西弁あえて書いてるし。
でも3億さん、ここ4000万以下の貧乏スレなのでスレのご確認をw

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>>2506
>不動産売買契約書と前に書かれているぞ。

印紙の画像には何もない。

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それでいくらで建てたのかな？

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>>2516
別書類の画像じゃないの。

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>>2519
どっちもこのスレに収まらないヤツじゃねえか(笑)

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これからここで書き込む場合には、まず不動産売買契約書のコピーか、
預金残高証明書のコピー貼付ってルールにしたらいいですね。
本気なのか、ただの荒らしか判別できる。
私は、自宅は3億程度のマンションで十分満足しているので、
今は6000万程度で買える投資用マンションを物色中です。

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毎月維持管理費に駐車場代の発生するマンションは、わしのような庶民じゃとても
生きて行けない。
戸建だって固定資産税が馬鹿にならないですから。
わしは家計も苦しいから分割ですけど、皆さんはどんな感じですか？
うちはこんな感じです、上が自宅で下が土地ですな。

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2521書き込む場所間違えてるよ。

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>>2522
安っ！笑
田舎の戸建ですね？書けるなら立地と広さをどうぞ。
都内だと年額100万オーバーはザラですよ。
都心マンションなら、更に毎月5〜6万の駐車場代+管理修繕費ですから。
田舎は物価が安くて羨ましい・・

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>>2522　　いや君の来る場所はここじゃないから 　一度スレ題声出して読んでみようか

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すまん＞＞２５２４向けですわ

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年額固定資産税１８万の戸建は、大手HMだと４千万では建たない

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>戸建だって固定資産税が馬鹿にならないですから。
その程度の固定資産税が馬鹿にならないって、どんだけ貧乏なの？ご愁傷様だ。

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>毎月維持管理費に駐車場代の発生するマンションは、わしのような庶民じゃとても
生きて行けない。

だからマンション買えなくて戸建てにしたんでしょ。それでいいと思いますよ。無理は禁物！

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>2524
売買契約書プリーズ！
出さなきゃ2522よりもはるか格下は確定ですな。
ちょっとかわいそうでもあるけど仕方ないことです。。

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４０００万という金額を大金だと感じる人には戸建

端金だと感じる人にはマンションもいい


戸建派マンション派、双方共通の認識であり
これは明確な１つの答えになる

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>出さなきゃ2522よりもはるか格下は確定ですな。
横だけど、2522より格下ってどれだけ底辺レベルなんだw
それに売買契約書って？2522も出してないけど？
2530=2522だろw　自演ご苦労さん。爆

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注文住宅に売買契約書はありませんよ。
それに年間５０万近くの固定資産税は、庶民にとって決して楽な金額ではない。

貴殿も資産税通知書でもアップすれば、きっと皆納得すること間違い無し。

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８千万のマンションでも固定資産税は２０万程度にしかならなそうですが
億ション住まいの皆さんはどうなんですか？
http://tax.enogineer.com/post/condominium-fixed-asset-tax/

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>>2534
>同じ価格・広さの場合で比べると、戸建てより建物の評価額が高くなる分だけ税金も高めになりますね。

って書いてあるよ。自分でアップしたならちゃんと読めよw

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「50㎡〜150㎡の建物（戸建て＆マンション）の固定資産税と都市計画税の金額を平成28年度の税制で計算してみました。目安としては戸建てで100㎡の場合に1年目の税額が6.88万円に、マンションで70㎡の場合には9.3万円になります。」

http://tax.enogineer.com/post/building-fixed-asset-tax-on-square/

マンションのほうが遥かに高額のようですね。>2534さん、参考になりました！

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>>2534
その計算式は躯体のみの税額ですね。
マンションは土地持ち分もありますから、それにプラス敷地の税金も当然かかります。
都心の一等地など地価の高いエリアで、更に低層マンションなど土地持ち分が多い場合、
遥かに高額になりますね。あなた不動産所有したことない人ですか？

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> ８千万のマンションでも固定資産税は２０万程度にしかならなそうですが
それ上物だけの税額だよね。更に土地分の税金は別に掛かってくるよ。
億ションなら尚更高くなる。上物分だけで40万プラス土地分40万とか。
もちろん土地の安い田舎ではもっと安いだろうけど。

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http://tax.enogineer.com/post/condominium-fixed-asset-tax/
土地部分４千万で資産税６．６７万円、建物１００平米で１３.３万円の概算ですが
８千万のマンションなら合計で２０万くらいって感じではないのですかね？

まあそもそもここは４千万以下のマンションスレですけど・・・

間違いならば是非ご自宅の評価額を載せて頂ければ納得できるのですが
如何ですか？

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＞＞2539
固定資産税の概算リンクを貼ったら、荒らし呼ばわりとは酷いな
嘘つきは一体どっちよ

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４０００万程度のマンションなら固定資産税は１０万～程度じゃないですか
狭さを我慢すれば庶民には優しい金額だと思います

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＞2542　あのー　ここはどちらかというと貧乏人向けのスレッドなんですが・・・　

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確かに！（笑）

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3億さんの暇潰しか。庶民はたまりませんな〜笑

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ミイラ取りがミイラに…

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専用スレがあるのに、3億臭もカタナシ。

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結局戸建てはマンションを超えられない。

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超えるもなにも、マンションの削除されるレベルを超えるつもりなしw

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>>2529 匿名さん
> だからマンション買えなくて戸建てにしたんでしょ。それでいいと思いますよ。無理は禁物！

買えないと言いますか、最初は戸別住宅を妥協して、同条件で割安な集合住宅であるマンションを購入しようとしていました。

しかし、集合住宅では、コントロールできないランニングコストが未来永劫かかることを考えて、やはり戸別住宅にしました。

賃貸マンションに住んでいたこともありまして、それを踏まえたとしても、集合住宅に妥協せず、戸別住宅にしてよかったと思っています。

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一般庶民には限られた費用しか住居に捻出できない
初期費用同等としても、居住後に多大な費用が常時発生するマンションには
とてもではないが暮らせないということだ。

住居に対する散財を惜しまない人や、そもそも住居費を厭わないにとっては
マンションも確かに魅力的なのでしょう。

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マンションは寒い。

＞私のマンションは、大手鉄道マンションデベロッパーが販売した分譲マンション。
＞高気密で、床暖も入って、壁も分厚く、それなりのお値段もしました。
＞でも、冬は寒く感じるのです。
＞床暖房のある部屋はそれなりに暖かくなります。
＞ですが他の部屋はとても寒いです。
＞特に風呂から出た時の部屋が寒い。
＞いわゆるヒートショックという言葉があるように、その温度差で気分が悪くなるほどです。
https://kurashikata.jp/home/151/

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>>2552 匿名さん

そのような方は、このような価格帯のマンションは買わないかもですね。

マンションの資産性が高いことは否定しないので、イニシャルコストも抑えられるマンションは住宅ローンは通りやすいのかもですね。

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>2553
某工務店のステマですね
そういうリンクを貼るのは違反ではないでしょうか

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リンクを張るのはOKでしょ。
マン民みたいな、自分で撮った物以外の画像を貼り付けるのは違反。

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マンションが寒いと言うより、RCが寒いというのが正解。
戸建でもRCは寒い。

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＞2553

これを読ませるための嘘
こんな宣伝に引っかかる人と宣伝しないといけない工務店さんは可哀想…


引用
その中でも、一条工務店の全館床暖房というインパクトには最初ドン引きしましたが、ちゃんと聞いてみると、これしかない！という気持ちになりました。

→　一条工務店の全館床暖房システムとは？

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普段マンション民がやってるステマと同じでしょ。

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2524=2532同じ臭い爆裂でそのあとも顔をのぞかせてる。。
4000万のスレに自称高額所得者が、辛すぎるぞ。

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>2552
>住居に対する散財を惜しまない人や、そもそも住居費を厭わないにとっては
>マンションも確かに魅力的なのでしょう。

でも、利便性と環境のいい土地を買えない人が4000万のマンションを買う。

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ステマって事にしないと、マンションが寒いのがバレちゃうからな。
ほんとケチらずに暖かい戸建を建てて良かったわ。

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>>2557 匿名さん

コンクリートが蓄熱、蓄冷してくれるから。

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RCは断熱性が低い上に蓄熱性が高いから最悪だよな。
夏は暑さを貯めるし、冬は寒さを貯める。

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てことは中住戸は快適？

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中住居でも2面が外気と接しているから、そこから暖気や寒気が入ってくる。
たった2面と思うかもしれないが、ＲＣは断熱性能が悪すぎるから、2面だけでも影響は大きい。

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>>2566 匿名さん

マンションの断熱の良さを知らない人が多いようですね。
我が家は中住居ですが、今朝の時点でも、
あさ6時のリビングは20℃ありました。
現在の室温は、22℃あり、いまだに床暖房も使っていません。
戸建てに住んでいたころは、暖房費が馬鹿になりませんでしたが、
マンションでは、ほとんどかかりません。
また、真夏でも、炎天下の中帰宅すると、
部屋の中は、ひんやりとしていました。
戸建ては、全面が外気と接しているので、
断熱がしっかりしていないと、大変です。

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それは周りの人が冷暖房をガンガン使っているからでしょう。
違う部屋の冷暖を壁伝いで来てる証拠ですね。
マンションだとQ値2.7をクリアしてるの1割程度しか無いんですよ。

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Q値2.7って・・・

うちは戸建てだが、Q値0.5だぞ。

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>2567
>戸建ては、全面が外気と接しているので、
>断熱がしっかりしていないと、大変です。

マンションは外気と接してない面があるんですか？
陽当たりが悪いんですね。
わずかな光熱費の違いで、狭い集合住宅を選択するのは愚か。
戸建ての断熱は、最近の注文住宅に住んでみたら分ります。

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>>2570 匿名さん

我が家は、中住居と断っています。
外気とは、2面で接しています。
最近のマンションなので、断熱、防音のしっかりとしたサッシが、入っています。
家族構成を十分に考慮して購入したので、愚かな選択したとは、思いません。
むしろ、利便性の高い駅から、徒歩3分は、
戸建てでは、もっと費用がかかります。
今の戸建ては、暖房費は、かからないのですか？

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わずかな光熱費の差で狭い集合住宅を選んだりしません。

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＞2571
以前の戸建ては何年に建てられたものでしょうか？
古い戸建てとその後の新しいマンションと比較話をされても話になりません。

うちの場合ですが、
マンションLDKの延床18畳　⇒　戸建てLDK延床35畳

私は2010年のマンションから2013年に戸建てにしましたが、光熱費は大幅に下がっています。
特に冬場の差が顕著です。

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>>2571
具体的にどんな仕様のサッシが入っている？外壁の厚みは？断熱材の種類と厚さは？

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>>2572 匿名さん

ペンシルでしょ、お宅w

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最近のマンションの窓を調べてみたが、よくて複合サッシのペアガラスだな。
今時、こんな低性能な窓を使うんだと思ってビックリした。

うちは樹脂サッシのクリプトンガス充填トリプルガラスで、複合ペアの4～5倍の断熱性能がある。

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4000万マンションならペアガラスすらないよ
結露屋敷

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うちはペアガラスだが、第三種換気だから吸気口近くは寒い。
寒いから結露しないっす！

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何も家を暖める必要なし、冬は綿入れ。
柔らかくて温かい、頭は冷えてスッキリｗ
コタツと違って移動も出来るｗ
昔の人の知恵。

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マンションって３種換気ばかりなのはなぜ？
断熱性も低い上に、換気で冷気を外から入れていたら寒いに決まってる。

戸建なら熱交換効率90%の１種換気とか当たり前のように使っているのに・・・

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最近のマンションは低価格でもベアガラスだよ。
サッシ云々について、確かに樹脂がいいのは当たり前だが体感的にマンションはアルミサッシでもある程度暖かい。
たぶん戸建てを押してる人はここ数年のマンションに住んだことがないのだろう。
RCが寒い云々いっている人も同じく。。

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一種換気はデメリットも多いけどね

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アルミサッシは、カーテンまで水浸しで、カビの温床。

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マンションの一番の問題はRCの熱橋。
構造的な問題だから、どんなにいいサッシを使っても木造戸建の性能には遠く及ばない。

ただでさえハンデがあるのに、サッシも低性能なものを使ってるから目も当てられない。

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この間、マンション住まいの友達んちで鍋パーティーしたら壁がぐっしょりと結露していたのを思い出した。
気づいてて言わなかったけど、カーテンカビってた。

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冬のマンションと結露は切っても切れない間柄

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>>2581 匿名さん

マンションって、個人で勝手に自由にサッシ交換できないんでしたっけ?

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>>2587 匿名さん

マンション派にとってアキレス腱的質問だったらしい。
それがマンションの現実。

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いや、みんなそんなに張り付いてないだろ。
マンションのサッシ交換は基本無理かと。
そこを変えてまでする必要性も今はないだろね。
新しく作る家に樹脂サッシならわかるが今あるアルミで一応
ガラスがペアガラスならそんなことよりも他に金かけるのが
普通だろな。

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>2585
鍋パーティーすればどこかにそういう場所は発生するさ。
サッシに出なけりゃどっか別のとこでカビだらけなだけだよ。
湿度が飽和してるだけだから。
色々隙間とかベタベタな家にならだけ。
ちゃんと換気はしようね。

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マンションだと、その換気が三種換気だからなぁ・・・
換気しないと結露するが、換気すると寒風が吹き込んで寒い。

戸建なら熱交換効率90%以上の一種換気でそんなこともないのにね。

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そういうレベルの話ではない。
鍋パーティーくらいになると一種換気の能力を上回るから大差ないのが事実。

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換気量以前に、室内容積の大小が大きく影響している
概ねマンションは戸建てよりも狭いのだから、致し方のないところであります。

人間は狭さを我慢できますが、水蒸気は我慢できずに飽和してしまうだけです。

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戸建なら、外気温-9℃の旭川で室温を22℃にしても一切結露なし。
http://unohideoblog2013.seesaa.net/s/article/387906729.html

マンションとは比較にならないほど断熱性能が高いってこと。

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いくら結露が出なくても３流の一条工務店は無いな

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一条云々じゃなくて、これが木造戸建の実力って事だ。
マンションではこうはいかない。

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マンションは別に室壁内カビだらけでも建物構造に問題はでません
よって資産価値にも影響なし。

住居に快適性を求める戸建てとは根本的方向性が異なる。

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>>2596 匿名さん

あんたの家は違うがなw

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>>2597
土地を所有しない4000万以下のマンションの資産価値など微々たる物。
中古マンションを購入する人は、住宅ローンを借りる際に金融機関の評価額が安いことに驚くはず。
中古市場も在庫過剰で売れていないから、今後も市況は値下がり傾向。

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ペンシルハウスならマンションが良いし、4千万円でしょぼいマンションなら購入できる範囲の戸建てがいい。

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>>2594 匿名さん
一条工務店の家で戸建を一般化するなｗ
性能的には新築戸建の上位1%だろ
世の中の大部分の戸建はマンション以下だ

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マンションの室壁内カビだらけ自慢には、大部分の戸建ては太刀打ちできないな。
カビだらけの居室なんて御免被る。

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見えないから大丈夫なんだよ、知らなければ幸せなことが世の中には沢山ある

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新築マンションは、前年比2割以上販売戸数を絞り込んでも売れていない。
11月の成約率62%(前年同月は82%)、タワマンは65%（前年同月は92%)
建設コストの上昇で売価が上がり需要低迷。
中古マンションも市場在庫が急増。
古マンションの強制的な整理・解体が必要な時期。
解体や建替えが出来ない分譲マンションの課題。

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>>2603 匿名さん

でも、マンションに住む乳幼児やお年寄りが心配だな

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>>2604 匿名さん
> 建設コストの上昇で売価が上がり需要低迷。

建設会社はマンション建設の仕事を蹴ってもオリンピック特需があるため、マンデベに対して強気の価格姿勢を崩さない。

結果、建設コストが高止まりとなる。

需要の予算帯に合わせて価格を設定するには細切れにして戸数を増やすしかない。

8畳間どころか6畳間を超える部屋がない物件、70平米どころか60平米に満たない物件が増えているのはこのためである。

気を付けなければならないのはこの価格の高騰は製造原価が上がっているためのものであり、資産価値が向上している訳ではないところだ。

オリンピック施設建設が一通り完了した後の建設コストが下落から始まるマンションバブル崩壊が恐ろしい。

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オリンピックや需要なんて話をしたところでマンションか戸建てかの判断基準になるのは微々たるもの。知識があるなら判断基準の指標でも語れば。

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>知識があるなら判断基準の指標でも語れば。

コスト高、狭い、黴臭い、建替え不可、区分所有、の住居はやめたほうがいい。

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>>2607
4000万以下のマンションでも、資産価値を重視するマンションさんにとって需要減は困るでしょう。

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>>2607 匿名さん

マンションを全否定するつもりは無いが、資産価値目的で購入するなら、とにかく今はやめたほうがいいと思う。

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人口減少で、高密度居住のマンション需要は頭打ち傾向が続くでしょう。

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マンション派ノックアウト。

要は、マンションなんかで妥協しなくて済むようにしっかりしなきゃと言うことですな。

都心戸建ては非現実的なので、都心に出稼ぎしなくて済むようにしっかりしなきゃと言うことですな。

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マンションvs戸建ての議論を進めるとどうしても、マンション派は富裕層の立場を取らざるを得なくなる。共有のメリットをアピールするために。

このクラスではアパートに代表される集合住宅(マンションもその一つ)は「安く住宅を取得する」手段の一つでしかない。

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昔から集合住宅は賃貸で住むものです。

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富裕層の立場(に成りすまし)で、話を有利に進めたいマンション派はこちらへ。

23区内の億ションvs億戸建て　住みたいのはどっち？
/thread/610248/

予算1億〜3億まで：23区で買うなら一軒家？マンション？
/thread/602360/

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ろくでもないものが割高である点で、マンションは戸建てよりずっと贅沢です。

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共同購入の分譲マンションには、共有の無駄はあっても贅沢は無いと思う。

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戸建民だけど、マンションの共有スペースは少し憧れていた。

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4000万マンションの共有部は安普請。

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総額4000万の戸建も安普請。

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総額じゃなく上物の建築費4000万ね。
坪100万円なら結構いい注文住宅が建つ。

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>>2621 匿名さん

要はド田舎だろ？

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土地代含まずの戸建て予算だから、田舎に限定しなくてもいい家が建つな。

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>>2622
上物4000万の戸建てでも23区内の一低住エリア。
いくら共同購入のマンションでも4000万円じゃ同じ立地・広さは無理だろ。

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は、なんだこのスレッドは。
戸建ての最弱点の所在地をひた隠しにして上物だけの議論？
不動産は立地だろ。
自分達に都合のいい条件だけで話してて、ちっせー奴らだな。

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4000万マンションも戸建てを僻んでないで、立地と専有面積を明らかにしなさい。

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>>2626 匿名さん
専有面積なんて予算と所在地が一緒ならば、戸建てが広いに決まってるだろ。
そんなくだらない話してどうするんだ？

いいか、人が住居に掛けられる費用は決まってる。
その中で何を優先するかだけだろ。
戸建てがどうとか、マンションがどうとか、自分の現実と乖離した議論に何の意味がある？
マンション民が戸建てを買えないというわけではないし、その逆も然り。
自分の嗜好と予算を鑑みた結果に過ぎない、

こんなところで罵り合って、小さい人間だとは思わないのか？

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>専有面積なんて予算と所在地が一緒ならば、戸建てが広いに決まってるだろ。
>そんなくだらない話してどうするんだ？

広さは住居として重要なことだ。
くだらないと思う人はこのスレに不要。

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>>2627
ただの言いたいだけのスレだから、マジレスの必要なし。
ここは妄想の世界の住人が多いからな。

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>>2628 匿名さん
スレッドに不要？
自分だけの価値観で切捨て？
心底小さい人間だな。

広さより優先する事項がある人だっているだろ。
そういう人から見たらあんただって不要だろ？

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>>2630
細かなこといわずに、4000万マンションの良さを喧伝すればよろしい。

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4000万円の戸建てなんて、そこそこの23区内なら土地代にもならない。
それは無視して上物だけの議論？

4000万円のマンションを叩くのはいいが、ここの戸建てが居住しているド田舎なら豪邸が建つ。
現実は無視して妄想のスレッド？

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>>2631 匿名さん

反論出来ないだけか？
そんな表情で逃げるなよ。

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>>2633
広さは駄目でも、他に4000万マンションに優位点があるの？

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4000万のマンションって都心なら中古で50平米
郊外なら駅10分以上の70平米
ど田舎でやっと駅近でしょ

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中古に住みたいってマンション特有だよね。

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＞2630
＞広さより優先する事項がある人だっているだろ。
＞そういう人から見たらあんただって不要だろ？

狭い共同住宅が好きならいいんじゃないですか。
広さ以外の優先事項が何かわからないけどね。

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少しでも駅に近い方が良いっていう社畜の発想でしょ

マンションさんは普段住む家に快適性より資産性を求めちゃう貧乏性の発想

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23区内でも駅徒歩数分の範囲に閑静な低層住宅街があるのに、わざわざマンションにする必要はない。

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>>2635 匿名さん
土地代込み4000万円の戸建てはどうなんだ？
郊外でも購入不可。

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>>2636 匿名さん

誰が中古マンションに住みたいだなんて言った？
2635みたいな戸建ての勝手な決めつけだろ？

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>2632
スレの本文見るべし！

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じゃあ都心で新築マンション4000万円以下だとどこ辺りがあるの？
自分の住んでる所ならすぐ出るよね。

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>2646
余裕なさすぎですよ。
土地買ったら建物まで手が回らなくなりましたか？
上物で4000万はそこそこですよ。
土地代高すぎて麻痺してませんか？

てか、全然わかってないし。。。

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こんなくだらない前提のスレを建てたマンションは、よーく反省すべきだな。

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>>2652 匿名さん
スレッドを立てたのは戸建て。

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>>2653 匿名さん

スレッドを立てのはマンションで、当初は戸建てがスレ趣旨に異論を唱えていた。
ちなみにその頃の本スレを読めば、このスレッドを立てたマンションに、他のマンションからの感謝のレスばかり。

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>>2653 匿名さん

そうですよね。
このスレッドはマンションが立てました。
スレの最初の方を読んでもわかります。

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なんだかんだ言って、結局みんな戸建てに住みたいんですね。
8割が…って話もありましたね。

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4000万マンションが、立地や広さを明らかにしないでスレタイに反論してるだけ。
自信をもって具体例で反論しましょう。

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4000万のマンションも土地代半分ぐらいあるのに、なぜ戸建だけ土地代なしなんですか？

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>>2654 匿名さん

結局のところ戸建が安いマンションを揶揄したいだけでしょ？だから戸建さんは予算を合わせるのを嫌がってるんですね。

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4000万の戸建なら、千葉あたりが現実的なエリアになりますね。マンションよりは立地が悪くなる。

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>>2659 匿名さん

マンションはこんなくだらないスレ立てたことをいまさら後悔しているわけだねw

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>>2661 匿名さん

マンションさんは居ないと思うよ。

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家も心も狭小な戸建民にとっては最高のスレだね。

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>>2661 匿名さん

マンションは土地代込み。戸建は土地代別。
これ以上ないハンデをもらって大喜びの戸建民。

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マンションも敷地権代抜きにしたらいい。
4000万マンションのうちいくらが敷地利用代なのかな。
マンション派が明らかにするのを避けるのは理由があるのかな？

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>>2664 通りがかりさん

庶民マンションをサンドバッグとして差し出したようなスレ。
これで本スレ参加の戸建てが減ってくれれば、マンションの望み通りだったのにねw

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>>2665
所有できないマンションの土地と、戸建ての土地代を同等に語るのがおかしい。
4000万円以下の新築マンションの土地代なんて無いに等しいから、土地代抜きの戸建てといい勝負。

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都内のマンションの土地代は約5割、郊外だと3割ぐらいです。戸建に置き換えると、土地2000万建物2000万ぐらいの建売がちょうど釣り合いが取れて良い感じ（笑）

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>>2667 匿名さん
マンションだと土地代は約半分だから、建物が4000万以下だとすると、8000万ぐらいのタワマンがちょうど良い感じですね。

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>>2668
4000万のマンションだと土地分は2000万もない。
郊外の大規模ファミマンか、狭小専有区画マンションしかない。

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>>2670 匿名さん
たしか土地代1700建物2200のマンションさん居たよね。

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土地代込み4000万超の方は本スレがありますからそちらにどうぞ。こちらは総額4000万以下のスレです。

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都区内だとミニ戸建でも総額5〜6千万しますよね。少し郊外に出れば普通の戸建も買えるのに。そんなに都区内アドレスがいいのかな。

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戸建てで土地代込み4000万は神奈川の奥地か千葉県の幕張辺りでなければ買えないよ。横浜市と付けば4000万は超えるし、都内は新築（中古は別）だと新宿区の落合、練馬区、板橋区でも結構探すのが難しい。埼玉は海に面してないし嫌悪感あるから範疇になし。

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>>2672 匿名さん
マンションが書いたこのスレッド本文を読めよ、

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ここのスレは、都区内に50坪の土地を所有している戸建さんが、郊外の土地2000建物2000の戸建さんを揶揄するためのスレです。

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>>2675 匿名さん

総額4000万超なら本スレだよ。わざわざ重複するスレを立てる訳がないでしょう。

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所有できないマンションの土地と、戸建ての土地代を同等に語るのがおかしい。
マンションには住民が自由に使えたり、他人に貸したりできる土地はない。
戸建ての上物との比較でちょうどいい。

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>>2678 匿名さん
土地代は土地代。マンションは総額4000万で土地代込みにもかかわらず、戸建は土地代なしというのがおかしい。
もし、総額4000万のマンションと、実質8000万超の戸建が同等で比較対象になると戸建民がおっしゃるなら構いませんが。

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マンションに戸建ての土地代はない。
あるのは「敷地利用権」の対価だから、所有権より借地権に近いんじゃない？
違うなら土地代の比較は不可能。

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>>2677 匿名さん
わざわざ重複するスレ立てて嬉しがっているのがマンション

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>>2679
マンション価格にデベの土地取得費や建設コスト、区画別負担の根拠は明示されているのか。
単なる計算上の土地代じゃ、戸建ての土地購入費とは比較にならない。

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>>2680 匿名さん

敷地権も固定資産税の課税対象だから借地権ではなく所有権の一種だね。まあ難しい話をしてもここの戸建民には理解できないだろうが。
何れにしても、敷地権も土地代には違いない。

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>>2682 匿名さん

ややこしいことを考えなくても総額で比較したらいいだけでしょう。

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>>2684 匿名さん

結局は、同一予算内でマンションか戸建のどちらにするかという話。土地を自由に処分したいなら戸建にすればいいだけ。

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ここのスレはマンションと戸建の比較スレだから、4000万のマンションと比較対象にならない戸建の話はスレチ。
港区50坪注文戸建のような話を嬉々として書き込む注文戸建民は、そもそものスレの趣旨を理解していない。

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マンションの総予算が4000万以下だから、戸建の総額も4000万以下でないと比較にならない。

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だから、このスレ終了。
と戸建てが言ってるのに、スレ本文読まずに書き込んではスレ趣旨に激怒するマンションが後を絶たない。

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4000万以下なら戸建てより断然マンションです
地域によるのでは？
北海道は積雪90センチ
戸建てとマンション両方住んでマンションの快適さを実感
してます　両方3000万円代でした

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我が家も自宅は戸建だが、雪国にあるセカンドハウスはマンションだな。
管理が圧倒的に楽。

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>>2683
>敷地権も固定資産税の課税対象だから借地権ではなく所有権の一種だね。

分譲マンションが増えた頃に、区分所有権や敷地権というバーチャルな権利をつくって課税対象にしただけ。
課税を理由に「所有権の一種」と有難がるのがマンション民。デベのすり込みだな。

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>>2688 匿名さん

4000万のマンションとの比較スレという趣旨を理解していない戸建民が勘違い投稿を繰り返しているからではないですかね？

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>>2691 匿名さん

じゃあマンションの敷地は誰が所有しているのでしょうか？購入者が区分所有しているのではないでしょうか？マンションの土地が借地権というなら、所有者が別にいるはずだよね。

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マンションの敷地権は約5割だから、4000万の物件だと2000万前後が建物代。よって、当スレで比較対象となるのは土地2000建物2000の戸建。いずれも土地抜き4000万以下だから、スレの趣旨に沿った比較ですね。

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マンションの敷地権は2000万円で広さは何㎡あるのかな？
まともな戸建てが建てられないんじゃないの。
個人で広い土地を買えないから、共同購入して狭い空間をシェアしてるんでしょ。

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>>2680
>敷地権も固定資産税の課税対象だから借地権ではなく所有権の一種だね。まあ難しい話をしてもここの戸建民には理解できないだろうが。
>何れにしても、敷地権も土地代には違いない。

敷地権は所有権の一種なのに、リバースモーゲージではマンションはほとんどが対象外。
他の不動産担保ローンでも、土地に所有権のある戸建てよりマンションの担保評価は大幅に低い。
所有権と敷地権は別物。

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不利だからって屁理屈ばっかり。恥ずかしいね。

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マンションの敷地権も屁理屈だよ。

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>>2695 匿名さん

あんたは基本を理解していないというか、○タマ悪すぎ。
マンションの主旨はより地価が高い場所を有効に使うかだ。
勿論、例外はある。
ガキじゃないならそこには突っ込むなよ。

マンション民が土地を買えないのではない。
なんでそこが分からない？
あんたのとこのようなド田舎ならいくらでも買える。

ちなみに当方は23区内の建売戸建てだが、同じ予算でド田舎なら超豪邸建つぞ。

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2699だが、当方はマンション民が揶揄する狭小建売。
23区内に居住したかったので、納得して購入した。
子供達が独立して老後を迎えた暁には、売却して駅近のマンションを購入する予定である。
23区内の土地ならば、売れないことはないからな。

だが、4000万円で土地込みの戸建てはどこなら買える？
23区内はごく一部は建売であるかもしれないが、ほぼ無い。
千葉も苦しいぞ、神奈川はかなり奥になる。
広さ広さと喚いている戸建て連中はどこに住んでるんだ？
阿保らしい議論は止めたらどうだ？

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>>2700 匿名さん
私も戸建だが、ここはマンションと戸建の比較スレだから、マンションの予算4000万で買えない戸建の話はスレチだと考えている。
もちろん、23区内の戸建の話はここのスレでは論外。
議論というが、誰を相手に議論をしようとしているのか考えてもらいたい。

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千葉なら、土地2000建物2000で戸建を買うことは可能。一昨年購入を検討して色々探し回ったからある程度は知っている。最終的には購入しなかったが。もちろん、JR沿線の徒歩圏内とかは無理。

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>2693
管理組合と言う名の管理会社が所有しています。。。
実情。。
使い方も大方そこで決められて管理会社に委託丸投げ。
なぜならほとんどが決定事項は過半数賛成になるから。
自由にできないが立ち入りが許可されてる部分、それが共用部。

購入時の契約上は購入者の共同持ち物のように書かれてるが
運用はそんな感じです。

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>>2699
>マンション民が土地を買えないのではない。
>なんでそこが分からない？

今住んでるマンションと同じ場所の土地を買えなかっただけでしょう。
田舎の土地なら買えたというのは屁理屈。

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>>2702 匿名さん
千葉は奥へ行くとド田舎だからな。
JR沿線徒歩圏内に買えないなら、当方は選択肢から外れる。
4000万円の戸建ては場所を妥協せざるを得ない。

自分の選択した不動産が間違っていないと納得したいだけの他方叩きレスは控えていただきたいと願う。
ぐうの音も出ない住居に住んでいる輩はこのスレッドには居ないだろう。
立派な住居に住んでいる人ほど、人のことは言わないし自慢もしない。
ネットだから喚くというケツの穴の小さな奴と言われぬように。

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>>2704 匿名さん
屁理屈ではない。
実際買えるわけだから。
所在地を優先しただけ。

なら、戸建ても今の広さの土地を23区内に買えるのか？って話だよ。

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マンション周辺に土地を買って戸建てを建てればいいじゃない。
マンションは共同購入だから安あがりでしょう。

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>>2704 匿名さん
その発想はマンションにはありませんね。マンションと同じ場所に戸建を建てたいとは全く考えていない。
いついかなる場合も戸建＞マンションのはずという思い込みしかない戸建民特有の発想ですね。

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>>2707 匿名さん
意味不明。

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>>2705 匿名さん

他人の住まい選びを叩くなというなら、おたくも千葉をど田舎とか言わなくてもいいのでは？結局、23区内の戸建を自慢したいだけなんだと思われるだけですよ。

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>>2710 匿名さん
結局、そこだろ。
ド田舎に反応するのがここの戸建て。

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ど田舎だろうがなんだろうが、ここは4000万以下の低予算向けスレだから、23区内（足立区の一部を除く）などはほぼ除外しても構わない。

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戸建ては土地代抜きなので23区内どこでも大丈夫です。
マンションには土地代がありません。

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4000万ならマンションもほぼ郊外になる。マンションならまだ都心1時間の駅徒歩圏内で買えるかも知れないが、戸建で徒歩圏内は厳しいから、バス便も視野に入れるべき。

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>>2713 匿名さん

あなたは大丈夫かも知れないが、予算4000万のマンションさんに買えないエリアの話をしても意味がない。

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ここがマンションコミュニティだということを理解していない戸建民がいらっしゃるみたいですね。4000万の予算で買えない戸建の話を書き散らしているのがその証拠。

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>>2712 匿名さん
良かったなあ、ド田舎の要素抜きで話が進められて。

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>>2713 匿名さん
おかしいだろ、4000万円マンションは所在地で雲泥の差がある。
戸建てだけ所在地無視？
スレッドの前提とは言え、意味あるか？

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ま、自分の家とは掛け離れた話なんだろうな。
上物だけで4000万円なんて家は大企業の部長クラスでも希少。

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その辺の建売だと、上物500万円くらい。
注文住宅でも2000万円掛けられるのはどのくらいの割合かな。

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>>2717 匿名さん

良いとか悪いとかではなく、ここは低予算向けのスレですから。

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>>2718 匿名さん

そもそもがマンションとの比較スレだから、4000万で買えない23区内の戸建の話をするのは場違いですね。それをスレの前提で認めているわけではないと思います。

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＞注文住宅でも2000万円掛けられるのはどのくらいの割合かな。

注文住宅でわずか2000万で建てられるのは、建売仕様の地場の工務店。
東京の木造注文住宅の相場は総床面積33.9坪（112㎡）で 2,124～3,394万円

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>>2719
大手企業だが、部長クラスは普通に土地含めて１億を超えるような家を買ってるぞ。
ちなみに我が家は土地5000万円強、建物3500万円弱。

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このスレは、マンション購入者がマンションと戸建を比較するためのものという大前提があるにもかかわらず、スレ本文に戸建が土地抜きと書いてあるのを勘違いして、4000万の予算で買えない23区内戸建の話を嬉々として書き散らすのは、スレの趣旨を理解してない単なるアホと言われてもやむを得ないこと。

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マンションは個人で土地を所有しないから、借地の上物4000万の戸建てと比較したらいい。

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>>2723 匿名さん

土地1000万建物3000万ならありですね。かなり不便な立地になると思いますけど、注文戸建に住みたいなら仕方ありませんね。

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>>2726 匿名さん
比較したいならどうぞ。
土地を自由に処分できるのが戸建の醍醐味でなかったのかな？

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低予算の4000万マンションと比較になる土地代込みの注文戸建てなんて無い。
特に23区内の注文戸建ては、土地代だけで4000万マンションよりお高いです。
利便性のいい土地を買えない人がマンションを購入してるのが実態。

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何れにしてもマンションは土地代込みで4000万が上限だから、対抗馬となる戸建も総額4000万までの物件に限られる。

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>>2729 匿名さん

それが実態なら、このスレでは23区内の注文戸建は全部スレチだね。本体スレで都心のタワマン相手に頑張ってください。

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>東京の木造注文住宅の相場は総床面積33.9坪（112㎡）で 2,124～3,394万円
東京のマンションの平均は60㎡程度。4000万以下なら50㎡くらいでない？
112㎡と半分以下の居住スペースで比較するの？？

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>>じゃあ都心で新築マンション4000万円以下だとどこ辺りがあるの？ 自分の住んでる所ならすぐ出るよね。
書く人がいない現実・・・。

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今日もマンション惨敗。
所詮アパートに代表される集合住宅の一つであるマンションが戸建てに敵うはずもなく。

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>>2725 匿名さん
> このスレは、マンション購入者がマンションと戸建を比較するためのものという大前提があるにもかかわらず

え？そうなの？どこをどう読めばそうなるの？おしえて！

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>>2735 匿名さん

スレのタイトルに、4000万以下で「購入するならマンション？」って書いてるから、マンションを購入するつもりがない人は端から除外。さらに「それとも一戸建て？」と続くから、前段のマンションを購入するつもりの人が比較対象として戸建を検討する。これが当スレの対象となる人。

あとの書き込みは、マンション購入予定者に対するアドバイザーまたは野次馬にすぎないから、マンション購入予定者が買えない物件について書き込むのはマナー違反であり、かつスレチになります。

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>>2734 匿名さん
どこがマンション惨敗？
戸建てがド田舎立地をひた隠しにしてるだけ。

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>>2738
このスレの戸建ては土地抜き4000万以下。
マンションも土地抜き4000万以下の物件の地域や専有面積を明かせばいいだけ。
比較を嫌がるマンション民。

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>>2739 匿名さん
マンションはいいところ千葉あたり。4000万のマンションと比較対象になる戸建も千葉以遠や八王子あたり。結局、マンションさんの予算は4000万が上限だから、比較対象の戸建も総額4000万で比較したらいいだけ。

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>>2739 匿名さん
千葉の土地2000建物2000の戸建がこのスレにはぴったりですね。

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>>2739 匿名さん

ここはマンション購入予定者がマンションと戸建を比較検討するためのスレです。
戸建のかたはオマケみたいなものですから、くれぐれも身の程をわきまえて頂くようお願いいたします。
また、マンション購入者の参考とならない23区内注文戸建の話などは、他スレまたは戸建専用掲示板もありますので、そちらをご活用ください。

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>2740
いやぁ、マンション民が23区内の話をするものだからね。
結局は中古マンションに住みたいという独特の感性ってことですね。

新築戸建てと中古マンションの比較といい、居住スペースも倍以上違う上での比較だし、
生活の質はかなり違う土台での比較なんですね。

そして田舎の戸建てということでの逃げの一手。
4000万円以下の中古マンションは東京でどこ辺り住めるの？
自分の住んでる所だからすぐ出ますよね？？

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>>2743 匿名さん

私は2740ですが、マンション民ではありません。何か思い込みが激しい方のようですね。おたくは23区内にお住まい？

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>2744
23区内のマンションを買いたいのですが、みなさん教えてくれないんですよ。
4000万以下の場所知りたいんですが・・。

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>>2745 匿名さん

23区内といっても広いですからね。ご希望のエリアと間取りが大体分かれば、スーモさんにお尋ねすると良いですよ。もし探し方が分からなければまたお尋ねくださいね。ご希望のマンションが見つかることを祈念いたします。

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4000万の予算でも、素晴らしい立地の広いマンションがあるらしいです。

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>>2745 匿名さん

ちなみにですが、私の方でお調べしたところ、23区内でも4000万以下の中古マンションは9500件、新築マンションは110件ほどあるようです。ご希望の物件が見つかると良いですね。

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>2738
そりゃ無理あるな

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注文住宅には土地なんかついてないのに、土地込み金額に拘るマンション民。
土地付建売りしか知らないらしい。

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>>2750 匿名さん

こだわるっていうより、予算が4000万以下だから、戸建を検討するにしても土地込みの総額で考えるしかないでしょ？大丈夫？

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はっきり言って、23区内の注文戸建さんはここの4000万以下のマンションさんにとって全く不要の存在ですから、居なくなってほしい。
もしどうしてもこのスレに居たいというなら、23区内注文戸建の情報が、4000万以下のマンションさんにとってどのように有益な情報たりえるのか教えてもらいたい。

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>>2750 匿名さん

マンションさんの役に立つ気がないんなら出ていって下さいな。

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双方がそれぞれの優位性をかたり、どちらを購入するか検討してる人が判断すればいい。

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土地を売っても住みたいような4000万円のマンションがあると判りやすい。

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このスレ本文を読むと結局、戸建てさんと、4000万のマンションとは別に注文住宅を建てられる土地が確保できるマンションさんのスレと言うことだよね。
4000万以上のマンションは別スレだしね。

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>2755
無い。

スレが気に入らないのなら専用のスレを作ればいい話なのにここで愚痴愚痴言ってる
マンション民は新しい板を建てろ。スレ違いなので迷惑です。

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しょせん好みの問題でしょ。自分は現在戸建住みだけど、マンション生活の方が好き。だからいずれはマンション購入を考えている。そんなに戸建戸建言っているのは一部の頑なな戸建民だけだと思う。

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>>2758
とマンション民が嘯いております。見え透いた内容ですなぁ。

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>>2754 匿名さん

注文戸建が低予算のマンションを揶揄してるだけでしょ

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>>2757 匿名さん

スレチ注文戸建が出て行けば万事解決する。

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>>2757 匿名さん

>>2757 匿名さん
ここはマンションコミュニティですよ。
戸建はオマケなんだから身の程をわきまえて下さいな。

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>>2757 匿名さん

ここはマンションコミュニティですよ。
戸建はオマケなんだから身の程をわきまえて下さいな。

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ここはe戸建て
マンションコミュニティから入れるかもしれ無いが、
寝惚けないでね、マンションさん

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2763 みたいに、失礼な勘違い野郎は、まともなマンションさん達にも迷惑だよね。

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>>2764 匿名さん

ここはマンションコミュニティ。戸建の話はe-戸建でやってくださいな。

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>>2765 匿名さん

とにかく4000万の予算で買えない23区内注文戸建の話をする勘違い野郎が出て行けば万事解決する。

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土地2000万建物2000万の戸建さんは、こちらのマンションさんと総予算が同じだから、こちらで情報交換すればよろしい。
23区内の注文戸建さんは、マンションさんと予算が合わないから、こちらで情報交換する意味なし。本体スレは予算4000万〜1億未満だから、そちらでどうぞ。それでもご不満なら、1億超のスレも別途用意されています。

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>>2764 匿名さん

ここはマンションコミュニティですよ。
e-戸建から入れるかも知れないけど。
スレのタイトルも最初にマンションがきてるでしょ？

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ただの難癖かい。
そんなことでしかマンション民は反論できないのか。

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>>2765 匿名さん

マンションさんが4000万の予算で買えない23区内注文戸建の話をするのが1番失礼だと思いますけど。

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>>2770 匿名さん

2653〜2655を見ると、ここの戸建さんも、当スレはマンション民が立ち上げたスレと認識されているみたいですよ。

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>>2765 匿名さん

マンションさんを気遣ってるみたいですけど、あなたは23区内の注文戸建さんですかね？

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>>2770 匿名さん

4000万の予算で購入できない23区内注文戸建の話をするのは失礼じゃないですかと申し上げてるんです。ちなみに私は戸建に住んでます。

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戸建て派はスレタイの主旨に沿って意見してるよ。
マンション派が文句言ってるだけ。

嫌なら前スレにも出てたが、適正なスレを立てれば良いのに。それをせずにスレチの文句を書いてるのもマンション派だけ。

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別に借地権でもいいのに。
マンションは駄々っ子なのか。

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>>2773 匿名さん

23区がどうしました。
スレタイ、スレ本文をご理解できない方ですかね。
それとも、あなたが勘違い野郎なのかい。

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>>2777 匿名さん

マンションと戸建の比較がスレの趣旨のはず。違いますかね？