4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

>>2049 匿名さん

2044の式が正しいなら、23区内の注文戸建の話をこのスレに書くのは論理的におかしいよな。違うか？

スレタイの主旨に

＞本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。

と書いてあるので、それを了承のもと書き込みしてますが。
マンションさんはスレ主旨を理解されていないのですか？

>>2050
土地の所有権がないマンション民が悔し紛れに捏造してる。
4000万マンションの敷地利用権はおいくら？
土地の所有権がない4000万マンションと比較するなら、戸建ての上物だけでいいだろ。

なるほど。

立地を除いて勝負すれば良いって事ですね。

4000万のマンションより、上物3000万でも注文戸建てがいい。
4000万マンションは利便性が良いと専有面積が狭いし、面積が少し広いと利便性が悪い。

>>2052 匿名さん

マンションじゃねーよ、戸建だよ（笑）
おたくら4000万のマンション相手に勝ち誇ってアホじゃねーかって思うだけ。

アホだと思うならレスしなきゃいいのに。
がっつりスレに嵌ってるじゃない。

>>2052 匿名さん

なるほど〜。スレの条件に従っているから自分は正しいんだってことね。

おたくさんの信じているスレの趣旨はこうなるよな？
「4000万マンションvs23区内注文戸建」
違うか？

>>2057 匿名さん

アホは矯正しないと戸建がみんなアホだと思われてしまいますからね。2044の式が論理的に正しいか、またはここの注文戸建さんが間違いと証明してくれたら、私の役目も終了です。

>おたくさんの信じているスレの趣旨はこうなるよな？
>「4000万マンションvs23区内注文戸建」
>違うか？

違うな。
「4000万マンションvs上物4000万の注文戸建」だよ。
4000万マンションが23区内でも全然OK。
広さや間取りの自由度や敷地の活用など、住居として比較すればよろしいかと。

>>2060 匿名さん

マンションの総予算は4000万だから、予算を合わせてやらないとマンションは不利だわな。23区内注文戸建の総予算は8000万超だろ？違うか？

>>2060 匿名さん

4000万マンションvs上物4000万注文戸建（土地代込み総額8000万超）
全然勝負にならない気が、、、

上物のみで比較すれば？
立地なんて好みの環境で十人十色なんだから、純粋に建物だけで議論すればいいじゃない。

4000万のマンションvs土地2000万＋建物2000万の戸建

こちらの方がまだマシなのでは？

>>2063 匿名さん

上物が同じ4000万の戸建でも、田舎にあるのと23区内にあるのとでは、価値が全然違うから、純粋に建物だけで比較なんてできないよ。23区内のお家の方がいいにきまってるから。

>>2063 匿名さん

もし上物だけで比較すると、4000万のマンション≒上物4000万戸建になるけど、戸建は更に土地代を追加できるから、必ず戸建の方が良いという結論になるよね。

>>2063 匿名さん

不動産は立地がすべて。立地を抜きにした不動産の評価なんて全く意味がない。

ここの注文さんは、相手に一方的に不利な状況を設定しておいて、はい自由に議論をどうぞっていうのが陰険でいやらしいね。
勝てばなんでも良いって考え方。正々堂々という日本人の美徳とは相容れないよね。

マンションは立地に依存しているから建物のみで議論できないんだよ。

>>2069 匿名さん

それはそうでしょうね。マンションの利点は立地なんだから。その利点まで取り上げなくても良いでしょうに。そこまでしてマンションに勝ちたいの？

マンションにとって不利な条件を設定すればするほど、相対的に戸建の価値が下がり、マンションの価値をあげてることになるんだよ。そこになんで気がつかないのかね？注文さんは。

マンションの価値なんて上がってもいないよ。

>>2072 匿名さん

相対的にね。
相手にハンデを課せば課すほど、相手を脅威とみなしていることになりますからね。
もちろん、このスレが対等な条件でマンションと戸建を比較するためのスレだということが大前提ですけど。そうなんですよね？

立地で評価する、土地が重要ならば
いっそマンションもその所有分の土地評価で勝負すればいい

＞＞2070
＞それはそうでしょうね。マンションの利点は立地なんだから。

上物4000万の戸建ても立地は重要だから、利便性のいい土地に建てればいい。
土地を所有しないマンションは、区画利用権に金を払うだけ。
立地の優位性がなくなれば何も残らないのがマンション。

>>2074 匿名さん

ありがとうございます。注文さんから立地で勝負しても良いと言って頂きました。やはり23区内注文戸建には都心タワーマンションぐらいでないと勝負にならないですよね〜♫

>>2076 匿名さん

都心タワーマンション≒23区内注文戸建

>>2077 匿名さん

もし都心タワーマンションがスレチ❌なら、
都心タワーマンション❌≒23区内注文戸建❌
になりますよね。

>>2075 匿名さん

それはそうでしょうね。

不動産は立地がすべてだね。

>>2070 匿名さん
> マンションの利点は立地なんだから

確かに。

土地などを所有することをあきらめ、利用権で妥協して住宅を安価に取得できるのが、アパートに代表される集合住宅の唯一の利点。

確かに、それを取り上げてはいけないような気がするな。

子供がいない間は利便性のよい駅近マンション→子供ができたら広くて環境のいい郊外戸建→老後はコンパクトなマンション
こういう感じでライフスタイルに合わせて移動できたらいいんだけど。いまの住宅状況は買ったら一生ローンや教育費に縛られて終わりだからね。

>やはり23区内注文戸建には都心タワーマンションぐらいでないと勝負にならないですよね〜♫

4000万のマンションなら立地は自由。
都心タワマンじゃなくても比較可能。
マンション民が極論を持ち出すのは、優位性に自信がないから。

>>2082 マンション検討中さん
> 老後はコンパクトなマンション

初めから、郊外駅近戸建て買っとけば良いんじゃない?
都心在勤の方は気の毒ですけど。

>>2083 匿名さん

ほらまた分が悪くなったら4000万とかハンデをつける（笑）
23区内の注文戸建さんは相手がタワーマンションだと分が悪いみたいですね。4000万のマンションでも比較可能と仰ってますから「4000万のマンション≒23区内注文戸建」ですね。

>>2067
>不動産は立地がすべて。立地を抜きにした不動産の評価なんて全く意味がない。

マンションは土地を所有してないのに、戸建てが所有する土地を問題にするのはおかしい。
建物だけの比較でじゅうぶんだよ。

>>2085
4000万の都心タワマンって専有面積はどれぐらい？

>>2085 匿名さん

マンションに不利な条件を設定すればするほど、相対的に戸建の地位が下がるという法則発動ですな。

>>2086 匿名さん

所有じゃなくて「立地」ね。不動産は立地が全てって書いてあるでしょ？

>>2087 匿名さん

まともなマンションさんに聞いたらいかが？

>>2086 匿名さん

建物の価値は立地の影響を受けるよね？立地を無視して建物の評価はできないよ。

立地の影響を受けるのはいいんだけど、スレは4000万以下でどっちを購入するか？だから
同じ立地での、土地価を抜いた4000万以下のマンションと、土地価を抜いた4000万以下（マンションと同じ価格）の戸建てで議論すればいいんじゃない？

>>2089
マンションは、住環境や占有面積を無視してただ立地に拘るらしい。
4000万円のマンションの立地だとどのあたりでしょうか？
同じ立地の4000万の注文住宅で比較すればOKだね。

マンションの土地？というか敷地利用権の額は、固定資産税を課税するための計算値。
4000万のマンションだといくらなの。
立地にこだわるマンション民ならわかるはず。

>>2094 匿名さん

マンションさんいないからねぇ

4000万のマンションなら千葉あたりか？土地2000万建物2000万の戸建も千葉なら買えますから、比較対象としてはいいんじゃない？

>>2092 匿名さん

4000万のマンションと総額8000万超の23区内注文戸建は比較対象になりますかね？23区内の注文戸建は上物が4000万としても立地の影響で価値は高いですよ。
それに、4000万だと23区内にマンションは買えませんから、同じ立地にするなら、23区内は外す必要がありますね。

マンション掲示板なのにまともなマンションさんがいないという不思議なスレ。

4000万マンションの土地代が語れないマンション民。
あまりに安くて恥ずかしいのか。

>>2099 匿名さん

いないから。

勝負にならないから逃げた？

>>2101 匿名さん

最初からいないと思う。だってスレの条件がおかしいから。

建築費四千万の戸建と総額四千万のマンションじゃ戸建の方が良いに決まってるから議論する意味がない
マンションだとなんとか暮らせるスペースが有るだけ
唯一防犯は勝てるかな？
ある意味マンションさんが可哀想だな

土地代込みでも戸建ての圧勝だけどね。

そもそもこのスレは、マンション派が建てた。
「貧乏ど田舎戸建てのこのスレへの隔離に成功」
って言ってたから。

浅はかな思いだったと、顔真っ赤にして逃亡したと思料。

>>2104 匿名さん

>>160 に、スレ主という方のスレ立ての意図が書いてありますね。

マンションは居住面積が狭いし集団居住だし、戸建てに比べて何かメリットがあるのか。
価格次第でマンションの優位性が出てくる？
注文戸建ても同じだろう。

私が戸建て選んだのは、
マンションが
> 集団居住だし
と言うことと、
・ランニングコストがコントロール不可
ってところかな。
財政事情により、良くしたり、悪くしたりが出来ない。

老後はマンションのほうが楽だよ。うちの親は戸建を売ってマンションに買い替えたよ。

>>2108 通りがかりさん

父に連れられて、父の実家に里帰り、祖母の家に行った時のことを思い出した。

確かに、2階はあまり使っていないようだった。でも、私達が寝る場所の確保に大いに役に立った。
特に私は団地住まいだったので2階と言うのはそれだけで楽しかった。

祖母は植物を育てるのが好きだったようで、庭で沢山の木々・花々を育ていた。
その中でも印象的なのは琵琶。
琵琶の実をみんなで沢山とって、みんなで楽しく食べた。

そして、私も戸建てを買った。

>>2108
>老後はマンションのほうが楽だよ。うちの親は戸建を売ってマンションに買い替えたよ。

介護施設の間違いだろう。専有部だけで生活してるのか。
マンション内は動線が長いから、高齢者には移動が苦痛になる。
買い物や、施設の送迎車への乗降にもエントランスまで長い距離を移動する。
戸建てにホームエレベータを設置したり、リフォームしたほうが安いし簡単。

>>2110 匿名さん

普通の新築マンションだよ。エレベーターもついてます。介護も必要なし。子供が出ていった後の戸建に１人で住むのは広すぎるからマンションに買い替えただけ。本人が満足してるから良いんじゃない？

>>2110 匿名さん

でかい戸建に住みつづけるよりコンパクトなマンションに住み買えた方がラクですね。わざわざエレベーターをつける必要性がないしリフォームなんてめんどくさい。

>>2109 匿名さん

私も戸建てを買った。

広いの嫌な老人の住み替えでマンション買う必要ある？
家を売るのも買うのも大変だし税金もかかる
住み慣れた家の1階メインで生活すればいいと思うけど
どうせローンも組めないし万が一マンションなら１ルームの賃貸で十分

高齢者は戸建てを売ってマンション買うより、直接介護施設に入所したほうが無駄がない。
マンションがいいなら賃貸でじゅうぶん。

>>2114 匿名さん

必要がある？っていわれても、本人が気に入って買ったし、実際に泊まってみて良かったからね。面倒な庭のお手入れとか家周りの掃除から解放されたのも良かったみたい。もちろんイヤだと思う人には勧めません。

うちの祖父は実家の戸建てに思い入れがあり、築60年以上のボロ屋の建て替えを頑なに拒否し続けた。
95歳を越え、病気から介護が必要になり建て替えたが、新居に住むことなく結局入院先の病院で亡くなった。
相続税が安くなったというメリットはあったが、建て替えない方が良かったのかなとも思う。

私は現在マンション住まいだから、これがマンションだったらどうなるのかとは思う。
20代30代で購入したマンションは終の住処にはならないだろう、また、負の財産になりかねないという心配はありますが、今はこのマンションに大変満足しております。

うちの親は、立地に思い入れがあっても建物にはない。
20年ほど住んだあと完全に建替えて、耐震や断熱性能を上げて最新の住設機器を入れた。
マンションだとそうはいかない。

>>2118 匿名さん

マンションには余り愛着はわかなさそう。もっと便利でいいところがあればいつでも移ってもいいという感覚でしょうか？とはいえ、家族の事情もあるから頻繁に移ることはないでしょうが。

>>2117 匿名さん

いざという時の踏ん切りが難しそうですね。古くなるともっと良いとこに買い換えしたくても難しいでしょうから。

マンション民は土地や建物を所有してないから、愛着が薄いんでしょうね。

実家がずっとマンションじゃ子供や孫が気の毒。

>>2122 匿名さん

実家がマンションの人の言葉は重みが違うね。

>>2121 匿名さん

だろうね。自己満足の世界だからね。

>実家がマンションの人の言葉は重みが違うね。

実家が4000万マンションだと帰省の足が遠のきますね。

>>2125 匿名さん

帰省先がマンションってなんか違う気がするのは私が古い考えだから何でしょうね…。

都心のマンションもだいぶ売れ行きが悪くなって来ているのでしょうか。
「住宅購入支援金1,000万円プレゼント」
併記された新築物件を見つけました。

この形だと、販売価格を下げないで値引きができるので頭良いなとは思いました。

>>2125 匿名さん

親が買い替えた新築マンションに帰省するのは楽しみですよ。いつもとは違うマンションライフも少しは楽しめますから。それより地元に帰るというのが目的ですね。子供達にも見せておきたいですし、会いたい友人もいる。まあ面倒もありますけどね。

>>2127 匿名さん

売上を落とさないでリベートでカバーすると言うのは常套手段ですね。なので値引きではないのですが、実質同じ効果がありますね。プレゼントとは書いてますが、やはり会計上は販売促進費（課税）として処理されるのでしょう。

>>2127 匿名さん

都心マンションの売れ行きが悪くなった原因の一部はこのスレにもあるんじゃないだろうか？かなりイメージ悪いもん（笑）

あぁすいません。ここだけじゃなくて元のスレもですね。

>>2126 匿名さん

駅前の新築マンションだと楽チンでいいですよ。イメージとしては遠路はるばる老親の住む田舎の庭付き戸建に帰ってきて、ガラガラ引き戸を開けて、鮭を咥えた木彫りの熊を目にしながらただいまーって言う風景が想像されますけど。。。

駅近の戸建だと、もっと楽チンだよ。
エレベーターに乗らなくていいし。

うちは23区内の戸建てだが、隣の区に住む子供から帰省感がないといわれる。
遠隔地に住む子供は「東京に帰省する」という感覚になるらしい。
4000万のマンションで育っても、実家に帰省するという感覚になるのか？

＞2132
＞駅前の新築マンションだと楽チンでいいですよ。

いまどき駅前に建つ4000万の新築マンションは、利便性の悪い郊外駅でしょう。
まさかワンルームじゃないよね。

>>2135 匿名さん

あぁすいません。地方だけど阪急沿線の徒歩５分だから4000万では無理でした。スレチですね。お詫びします。

>>2133 匿名さん

いちいち絡まなくていいよ（笑）
自分のところの話をしてるだけだから。
おたくの実家は駅近4000万以下の戸建なの？

＞おたくの実家は駅近4000万以下の戸建なの？

おたくの実家は駅近で建築費4000万以下の戸建なの？ に訂正

>>2138 匿名さん

人の投稿を勝手に訂正しないように！（笑）

4000万マンションで、土地利用権除きの建物分の値段はいくら？
同じ価格の注文戸建てと比較ができる。

>>2140 匿名さん

マンションさんいないけど誰にきいてるの？

>>2140 匿名さん

4000万の建売戸建なら、建物分の価格は2000万ぐらいだね。4000万のマンションと比較できるよ。

戸建ては建築費が4000万の注文住宅。
建売りの建築費は、坪30万以下の安普請だから比較にならない。
4000万マンションの土地利用代はいくら？2000万もしないはず。

>>2142 匿名さん

4000万出せば千葉なら建売戸建も買えますね。同じ予算でマンションだとやっぱり狭くなるから、戸建がいいかな。

>>2144 匿名さん

JR沿線の徒歩圏内は流石に高いけど、バスか自転車でもいいならたくさん見つかりますよ。

集合住宅が実家って、なんだかな…。
駅遠でバスに乗ってようやく到着するマンションだったりすると目も当てられない気がする…。

うちは戸建ですが、親がマンションに買い替えたので、今度の帰省はマンションライフをたっぷり楽しみたいと思います。地元の近くですが、自分も一度は住んで見たいと思う場所なので結構楽しみにしています。

>>2147 匿名さん

戸建て住まいなのですか？
親がマンションに買い替えたと言うことは、ご実家は前は戸建てだったと言うことですか？
その家で育って、独立した途端に戸建てを購入されたのですか？
賃貸等でマンション生活は無かったのｄえすか？

私は、賃貸ですがマンションに住んでいたことがあります。
マンションは泊まりに行くなど数日滞在でしたら快適でしょう。
でも、住むにはいろいろ、辛いものがありました。

結果、私は戸建てを買いました。

>>2148 匿名さん

実家→社宅①→社宅②→戸建という流れです。社宅は団地みたいなものです。

転勤で90㎡の分譲賃貸マンションに住んだことがあるが、自宅戸建てに比べて狭いし収納も少ない。
エントランスまで距離があるし、何より敷地を自由に使えないのが大きなデメリット。
利便性のいい注文戸建てが一番いい。