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本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
ついに荒らし行為しか出来なくなったマンションさんも消えたか…
中古住宅を購入するのも選択肢。仲介料は3%ほど必要ですが、個人間の売買は消費税が掛からないので割安。さらに基本的に時価での売買になるから中間マージンは取られない。その分いい立地に買える可能性がある。問題は、欲しいタイミングで良い物件が売りに出されるか分からないことと、素人に物件の評価が難しいことが挙げられます。私は運良く予算内でよい物件が見つかったので満足しています。
業者からリノベーション物件を買う場合はマージンも消費税も掛かるので注意が必要です。
結局なんだかんだ書き込みの連投が続いても、マンション派って1人がずっと粘着してるわけですね。
ど田舎連呼の人だね
ど田舎連呼マンションさんの主たる投稿ルートが規制された感じだね。
さすがにあれだけ荒らし行為を続けていれば当然の制裁か。
日曜なのに、早朝から粘着して構って欲しがってるのはいつもの田舎っぺ?
田舎では他にすることが無いんだろうな。文化度の低い場所とかホント無理。失笑
田舎暮らしと呼べる様な場所には、そもそもマンションが無いから
戸建と比較もできないね。
それともリゾートマンションと別荘の比較でもしますか?
田舎を連呼する都心マンションさんの反応を鑑みた買うべき序列は以下の通り。
都心戸建>郊外戸建>I越えられない壁I>都心マンション>=田舎戸建(昼間もただし人気がない。)
4000万のマンションには価値なしということ。
利便性のいい立地の戸建てのほうが優位。
田舎戸建≒郊外駅近マンション
郊外戸建≒都内マンション
4000万以下なら中古戸建だな。
2002もご覧ください。
土地2000万、建物2000万でも同額のマンションより居住環境で劣る部分はほとんどありません。
もしあったらそれは欠陥住宅かもしれない。
土地2000万円の時点でメッチャ郊外だろ。
首都圏だと土地に4000万円くらいは出さないと利便性の良い場所に土地は買えないよ。
坪100万円切っているような土地は大抵、大きな欠点を抱えていることが多い。
それって4000万のマンションもめっちゃ郊外やん
土地含めて同じ値段ならマンションが一番立地がいい。
土地の持ち分を小さく出来るからね。
その次がミニ戸建。
これもやはり土地の面積を小さく出来るから。
利便性の良いところに住もうと思ったら、金を沢山出すか、マンションやミニ戸で妥協するかのどちらかの選択肢しか取れない。
土地を持っていない。もしくは土地が持てない人がマンション購入する。それが事実だからだよ。
まあ、戸建の場合は駅まで徒歩っていうと厳しいね。バスとか自転車でいいなら住環境の良いところはたくさんある。
なんで電車乗らないとあかんのや?
>>2025
>土地2000万、建物2000万の計4000万で考えています?
何で?
このスレでは上物=建物の建築費が4000万円以下。土地代は別枠。
東京では床面積100㎡以上の注文住宅の建築費に3000万円前後かかるから、残り1000万ではまともな広さの土地を購入出来ない。
土地のない人は利便性の悪い4000万円で土地代を含めるか、マンションを買うことになる。
>利便性の良いところに住もうと思ったら、金を沢山出すか、マンションやミニ戸で妥協するかのどちらかの選択肢しか取れない。
やっぱりマンションは、利便性のいい土地を買えない人の救済住宅なんだ。
>2032
>まあ、戸建の場合は駅まで徒歩っていうと厳しいね。バスとか自転車でいいなら住環境の良いところはたくさんある。
うちは上物2700万円の注文戸建てだけど、立地は23区内の一低住で駅徒歩6分で2線3駅が使える。
23区内では「戸建ては不便」という考えは、世田谷や練馬など一部地域を除いてないでしょう。
>.2037匿名さん
なぜ、世田谷や練馬などでは「戸建ては不便」、という考えがあるのですか?
土地2000万、建物2000万の予算で考えています。
4000万のマンションと比較にならない23区内の注文住宅を引き合いに出してくる意味がさっぱり分からんね。
ここ4000万以下スレだよ。字読めないの?
スレタイの主旨に
>本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
と書いてあるので、それを了承のもと書き込みしてますが。
マンションさんはスレ主旨を理解されていないのですか?
>>2050
土地の所有権がないマンション民が悔し紛れに捏造してる。
4000万マンションの敷地利用権はおいくら?
土地の所有権がない4000万マンションと比較するなら、戸建ての上物だけでいいだろ。
なるほど。
立地を除いて勝負すれば良いって事ですね。
4000万のマンションより、上物3000万でも注文戸建てがいい。
4000万マンションは利便性が良いと専有面積が狭いし、面積が少し広いと利便性が悪い。
アホだと思うならレスしなきゃいいのに。
がっつりスレに嵌ってるじゃない。
>>2052 匿名さん
なるほど〜。スレの条件に従っているから自分は正しいんだってことね。
おたくさんの信じているスレの趣旨はこうなるよな?
「4000万マンションvs23区内注文戸建」
違うか?
>>2057 匿名さん
アホは矯正しないと戸建がみんなアホだと思われてしまいますからね。2044の式が論理的に正しいか、またはここの注文戸建さんが間違いと証明してくれたら、私の役目も終了です。
>おたくさんの信じているスレの趣旨はこうなるよな?
>「4000万マンションvs23区内注文戸建」
>違うか?
違うな。
「4000万マンションvs上物4000万の注文戸建」だよ。
4000万マンションが23区内でも全然OK。
広さや間取りの自由度や敷地の活用など、住居として比較すればよろしいかと。
上物のみで比較すれば?
立地なんて好みの環境で十人十色なんだから、純粋に建物だけで議論すればいいじゃない。
4000万のマンションvs土地2000万+建物2000万の戸建
こちらの方がまだマシなのでは?
>>2063 匿名さん
上物が同じ4000万の戸建でも、田舎にあるのと23区内にあるのとでは、価値が全然違うから、純粋に建物だけで比較なんてできないよ。23区内のお家の方がいいにきまってるから。
ここの注文さんは、相手に一方的に不利な状況を設定しておいて、はい自由に議論をどうぞっていうのが陰険でいやらしいね。
勝てばなんでも良いって考え方。正々堂々という日本人の美徳とは相容れないよね。
マンションは立地に依存しているから建物のみで議論できないんだよ。
マンションにとって不利な条件を設定すればするほど、相対的に戸建の価値が下がり、マンションの価値をあげてることになるんだよ。そこになんで気がつかないのかね?注文さんは。
マンションの価値なんて上がってもいないよ。
>>2072 匿名さん
相対的にね。
相手にハンデを課せば課すほど、相手を脅威とみなしていることになりますからね。
もちろん、このスレが対等な条件でマンションと戸建を比較するためのスレだということが大前提ですけど。そうなんですよね?
立地で評価する、土地が重要ならば
いっそマンションもその所有分の土地評価で勝負すればいい
>>2070
>それはそうでしょうね。マンションの利点は立地なんだから。
上物4000万の戸建ても立地は重要だから、利便性のいい土地に建てればいい。
土地を所有しないマンションは、区画利用権に金を払うだけ。
立地の優位性がなくなれば何も残らないのがマンション。
>>2074 匿名さん
ありがとうございます。注文さんから立地で勝負しても良いと言って頂きました。やはり23区内注文戸建には都心タワーマンションぐらいでないと勝負にならないですよね〜♫
不動産は立地がすべてだね。
>>2070 匿名さん
> マンションの利点は立地なんだから
確かに。
土地などを所有することをあきらめ、利用権で妥協して住宅を安価に取得できるのが、アパートに代表される集合住宅の唯一の利点。
確かに、それを取り上げてはいけないような気がするな。
子供がいない間は利便性のよい駅近マンション→子供ができたら広くて環境のいい郊外戸建→老後はコンパクトなマンション
こういう感じでライフスタイルに合わせて移動できたらいいんだけど。いまの住宅状況は買ったら一生ローンや教育費に縛られて終わりだからね。
>やはり23区内注文戸建には都心タワーマンションぐらいでないと勝負にならないですよね〜♫
4000万のマンションなら立地は自由。
都心タワマンじゃなくても比較可能。
マンション民が極論を持ち出すのは、優位性に自信がないから。
>>2083 匿名さん
ほらまた分が悪くなったら4000万とかハンデをつける(笑)
23区内の注文戸建さんは相手がタワーマンションだと分が悪いみたいですね。4000万のマンションでも比較可能と仰ってますから「4000万のマンション≒23区内注文戸建」ですね。
>>2067
>不動産は立地がすべて。立地を抜きにした不動産の評価なんて全く意味がない。
マンションは土地を所有してないのに、戸建てが所有する土地を問題にするのはおかしい。
建物だけの比較でじゅうぶんだよ。
立地の影響を受けるのはいいんだけど、スレは4000万以下でどっちを購入するか?だから
同じ立地での、土地価を抜いた4000万以下のマンションと、土地価を抜いた4000万以下(マンションと同じ価格)の戸建てで議論すればいいんじゃない?
>>2089
マンションは、住環境や占有面積を無視してただ立地に拘るらしい。
4000万円のマンションの立地だとどのあたりでしょうか?
同じ立地の4000万の注文住宅で比較すればOKだね。
マンションの土地?というか敷地利用権の額は、固定資産税を課税するための計算値。
4000万のマンションだといくらなの。
立地にこだわるマンション民ならわかるはず。
4000万のマンションなら千葉あたりか?土地2000万建物2000万の戸建も千葉なら買えますから、比較対象としてはいいんじゃない?
>>2092 匿名さん
4000万のマンションと総額8000万超の23区内注文戸建は比較対象になりますかね?23区内の注文戸建は上物が4000万としても立地の影響で価値は高いですよ。
それに、4000万だと23区内にマンションは買えませんから、同じ立地にするなら、23区内は外す必要がありますね。
マンション掲示板なのにまともなマンションさんがいないという不思議なスレ。
4000万マンションの土地代が語れないマンション民。
あまりに安くて恥ずかしいのか。
勝負にならないから逃げた?
建築費四千万の戸建と総額四千万のマンションじゃ戸建の方が良いに決まってるから議論する意味がない
マンションだとなんとか暮らせるスペースが有るだけ
唯一防犯は勝てるかな?
ある意味マンションさんが可哀想だな
土地代込みでも戸建ての圧勝だけどね。
そもそもこのスレは、マンション派が建てた。
「貧乏ど田舎戸建てのこのスレへの隔離に成功」
って言ってたから。
浅はかな思いだったと、顔真っ赤にして逃亡したと思料。
マンションは居住面積が狭いし集団居住だし、戸建てに比べて何かメリットがあるのか。
価格次第でマンションの優位性が出てくる?
注文戸建ても同じだろう。
私が戸建て選んだのは、
マンションが
> 集団居住だし
と言うことと、
・ランニングコストがコントロール不可
ってところかな。
財政事情により、良くしたり、悪くしたりが出来ない。
老後はマンションのほうが楽だよ。うちの親は戸建を売ってマンションに買い替えたよ。
>>2108 通りがかりさん
父に連れられて、父の実家に里帰り、祖母の家に行った時のことを思い出した。
確かに、2階はあまり使っていないようだった。でも、私達が寝る場所の確保に大いに役に立った。
特に私は団地住まいだったので2階と言うのはそれだけで楽しかった。
祖母は植物を育てるのが好きだったようで、庭で沢山の木々・花々を育ていた。
その中でも印象的なのは琵琶。
琵琶の実をみんなで沢山とって、みんなで楽しく食べた。
そして、私も戸建てを買った。
>>2108
>老後はマンションのほうが楽だよ。うちの親は戸建を売ってマンションに買い替えたよ。
介護施設の間違いだろう。専有部だけで生活してるのか。
マンション内は動線が長いから、高齢者には移動が苦痛になる。
買い物や、施設の送迎車への乗降にもエントランスまで長い距離を移動する。
戸建てにホームエレベータを設置したり、リフォームしたほうが安いし簡単。
>>2110 匿名さん
普通の新築マンションだよ。エレベーターもついてます。介護も必要なし。子供が出ていった後の戸建に1人で住むのは広すぎるからマンションに買い替えただけ。本人が満足してるから良いんじゃない?
広いの嫌な老人の住み替えでマンション買う必要ある?
家を売るのも買うのも大変だし税金もかかる
住み慣れた家の1階メインで生活すればいいと思うけど
どうせローンも組めないし万が一マンションなら1ルームの賃貸で十分
高齢者は戸建てを売ってマンション買うより、直接介護施設に入所したほうが無駄がない。
マンションがいいなら賃貸でじゅうぶん。
>>2114 匿名さん
必要がある?っていわれても、本人が気に入って買ったし、実際に泊まってみて良かったからね。面倒な庭のお手入れとか家周りの掃除から解放されたのも良かったみたい。もちろんイヤだと思う人には勧めません。
うちの祖父は実家の戸建てに思い入れがあり、築60年以上のボロ屋の建て替えを頑なに拒否し続けた。
95歳を越え、病気から介護が必要になり建て替えたが、新居に住むことなく結局入院先の病院で亡くなった。
相続税が安くなったというメリットはあったが、建て替えない方が良かったのかなとも思う。
私は現在マンション住まいだから、これがマンションだったらどうなるのかとは思う。
20代30代で購入したマンションは終の住処にはならないだろう、また、負の財産になりかねないという心配はありますが、今はこのマンションに大変満足しております。
うちの親は、立地に思い入れがあっても建物にはない。
20年ほど住んだあと完全に建替えて、耐震や断熱性能を上げて最新の住設機器を入れた。
マンションだとそうはいかない。
>>2118 匿名さん
マンションには余り愛着はわかなさそう。もっと便利でいいところがあればいつでも移ってもいいという感覚でしょうか?とはいえ、家族の事情もあるから頻繁に移ることはないでしょうが。
マンション民は土地や建物を所有してないから、愛着が薄いんでしょうね。
実家がずっとマンションじゃ子供や孫が気の毒。
>実家がマンションの人の言葉は重みが違うね。
実家が4000万マンションだと帰省の足が遠のきますね。
都心のマンションもだいぶ売れ行きが悪くなって来ているのでしょうか。
「住宅購入支援金1,000万円プレゼント」
併記された新築物件を見つけました。
この形だと、販売価格を下げないで値引きができるので頭良いなとは思いました。
>>2125 匿名さん
親が買い替えた新築マンションに帰省するのは楽しみですよ。いつもとは違うマンションライフも少しは楽しめますから。それより地元に帰るというのが目的ですね。子供達にも見せておきたいですし、会いたい友人もいる。まあ面倒もありますけどね。
>>2127 匿名さん
売上を落とさないでリベートでカバーすると言うのは常套手段ですね。なので値引きではないのですが、実質同じ効果がありますね。プレゼントとは書いてますが、やはり会計上は販売促進費(課税)として処理されるのでしょう。
あぁすいません。ここだけじゃなくて元のスレもですね。
>>2126 匿名さん
駅前の新築マンションだと楽チンでいいですよ。イメージとしては遠路はるばる老親の住む田舎の庭付き戸建に帰ってきて、ガラガラ引き戸を開けて、鮭を咥えた木彫りの熊を目にしながらただいまーって言う風景が想像されますけど。。。
駅近の戸建だと、もっと楽チンだよ。
エレベーターに乗らなくていいし。
うちは23区内の戸建てだが、隣の区に住む子供から帰省感がないといわれる。
遠隔地に住む子供は「東京に帰省する」という感覚になるらしい。
4000万のマンションで育っても、実家に帰省するという感覚になるのか?
>おたくの実家は駅近4000万以下の戸建なの?
おたくの実家は駅近で建築費4000万以下の戸建なの? に訂正
4000万マンションで、土地利用権除きの建物分の値段はいくら?
同じ価格の注文戸建てと比較ができる。
戸建ては建築費が4000万の注文住宅。
建売りの建築費は、坪30万以下の安普請だから比較にならない。
4000万マンションの土地利用代はいくら?2000万もしないはず。
集合住宅が実家って、なんだかな…。
駅遠でバスに乗ってようやく到着するマンションだったりすると目も当てられない気がする…。
うちは戸建ですが、親がマンションに買い替えたので、今度の帰省はマンションライフをたっぷり楽しみたいと思います。地元の近くですが、自分も一度は住んで見たいと思う場所なので結構楽しみにしています。
>>2147 匿名さん
戸建て住まいなのですか?
親がマンションに買い替えたと言うことは、ご実家は前は戸建てだったと言うことですか?
その家で育って、独立した途端に戸建てを購入されたのですか?
賃貸等でマンション生活は無かったのdえすか?
私は、賃貸ですがマンションに住んでいたことがあります。
マンションは泊まりに行くなど数日滞在でしたら快適でしょう。
でも、住むにはいろいろ、辛いものがありました。
結果、私は戸建てを買いました。
転勤で90㎡の分譲賃貸マンションに住んだことがあるが、自宅戸建てに比べて狭いし収納も少ない。
エントランスまで距離があるし、何より敷地を自由に使えないのが大きなデメリット。
利便性のいい注文戸建てが一番いい。
いまから思えば、子供がいない時分に団地住まいを経験したのはまあまあ良かったのかも知れない。かなり劣悪な環境でしたから、いまの戸建のありがたみが身に染みて分かります。本当にすごいところに住んでいたなと。
戸建て住まいの高齢者なら集合住宅など購入する必要ない。借りればいい。
金が必要なのは、マンションなんかより近い将来の介護施設。
4000万マンションの土地利用権の費用っていくら?
>>2157 匿名さん
残りの人生を豊かに暮らしたいとの思いからマンションに買い替えたご老人に、どうせ老い先短いんだからマンションなんか買わずに賃貸で充分だろうとか、介護施設に入るカネを貯めておけとか、畜生にも悖る暴言を吐き散らす戸建野郎が居るみたいだな。
本スレNo.25559以降の介護のことが参考になるよ。
うちは元気だから関係なさそう。
なんで賃貸で充分なのか分からないけど。
どうせ買ってもすぐに介護施設かあの世行きだから無駄だろうと言いたいんだろ?いちいち絡んできやがって失礼なんだよ。
ここの戸建さんは家も心も狭すぎて、マンションを買った高齢者の方にどうぞマンション生活をお楽しみ下さいの一言も言えないようですね。
そうとう余裕がないのでしょう。情けないはなしです。
>>2176 通りがかりさん
本当に情けない。こんなカスみたいな戸建しかいないスレに書き込んだ私が間違いでした。まともなマンションさんがいないというから書き込んであげたのに。もっと具体的な話をしてやってもよかったけど、はなから否定的な事しか言わないから面白くないな。では失礼します。
4000万なら注文戸建てに坪100万円かけても、床面積130㎡以上の家が建ちますよ。
落ち着いて4000万マンションの良さを語りましょう。
マンションは狭いけど、利便性のいい土地に安く住居を確保できる。
事実だね
はい終了。
>どうせ救済住宅っていうパターンでしょ(笑)
違う?
注文戸建民は自分から新たな話題を提供しないからね。人の投稿にケチをつけるだけ。本当に注文戸建を建てたのならいっぱい話はできるはずなんだけどな。
年収の5倍を予算とすると、4000万のマンションを買えるのは年収800万ぐらいの世帯になる。
>>2192
ヒント 頭金
住宅を買うのにフルローンの想定が酷いな。
年収800~1200万なら総予算、
6000万~8000万程度が多いよ。
民度の低い場所には住まないからね。
4000万、中途半端な金額、注文住宅にしたら予算少ない。
建て売りだとプチ高級分譲だけだしな、上下合わせて8000万~1億位か?
4000万のマンションは要らない。
20年後の資産価値悪いだろうし、売りも建て替えもできなそう。安物買いの銭失いのような物件が多いな。
>>2192
本当に4000万のマンションを買ったのなら、いっぱい話はできるはずなんだけどな。
4000万のマンションを買うのは、自己資金ゼロのフルローンしか組めないような年収になるのかな。
>>2199 匿名さん
4000万フルローンだと借入期間にもよるが月の支払いは12-15万ぐらい。管理費、固定資産税、クルマ維持費等込みで20万弱の支払いになる。とすると年収800ぐらいのイメージだが、それでも手取りの3-4割の支払いとなり厳しい。
頭金を入れたら良いという話もあるが、その頭金を貯める年数分だけ借入期間が短くなるから、年収の5倍が予算という話はあながち外れてはいない。