匿名さん
[更新日時] 2017-05-27 23:04:42
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
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1641
匿名さん
都内の土地でも6000万ぐらいあれば買える。
スレタイのように、建物が4000万以下でも普通の注文戸建てが建てられる。
4000万のマンションを買うのは、その程度の予算もない人。
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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1642
匿名さん
>>1641 匿名さん
土地6000万建物4000万総予算1億の戸建と、4000万のマンションを同じタイトルで比較できる訳がない。完全にタイトルを読み違えてますよ。
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1643
匿名さん
マンションは土地込みで上限4000万まで。
戸建も土地込みで上物は上限4000万まで。
マンションさんにとって比較できる戸建は土地込みで上限4000万までだから、現実的には土地が1000〜2500万、上物が1500〜3000万ぐらいの範囲で買えるエリアがターゲット。
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1644
匿名さん
>1643さん、神奈川は思いっきり街から外れないと買えない。千葉は神奈川と違って買える物件が多数ある。都内は中古でないと無理。
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1645
匿名さん
>>1644 匿名さん
はい、私もそのように思います。個人的には千葉ですね。現在は神奈川在住ですが、元々社宅が津田沼にあり、昨年家探しをやったエリアなのである程度土地勘はあります。都内は勤務先ですが、予算的に最初から外しました。
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1646
匿名さん
>>1641 匿名さん
こういう奴がいるから話しが噛み合わない。
普通リーマンなんて都内に注文住宅なんか相続か贈与が無ければ建てられない。
郊外にやっとこ狭小住宅買って、マンション叩き。
人間として小さくないか?
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1647
匿名さん
普通のサラリーマンって自分の年収を基準にしてない?
サラリーマンでも23区内に土地を買って注文住宅が建てられる。
昔からいい立地の家は、高い所得の人が建てるもの。
建築費4000万円以下の戸建ては、土地の価値が少ない4000万のマンションといい勝負。
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1648
匿名さん
>>1647 匿名さん
上物は同じ価格だからいい勝負。別途土地代の分、戸建の方が価値は上。単純な話。
普通のサラリーマンが。23区内に千葉の立派な家に匹敵する家を建てるのはほぼムリ。足立区や江東区なら別だが。
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1649
匿名さん
このスレは、4000万マンションも建物価格4000万の戸建ても立地の条件なし。
元スレで「土地込み注文住宅は、マンションより安い。」と連投する輩がいたから
このスレがたてられたはず。
昔から、利便性のいい土地に戸建てを建てられるのは所得の多い層。
サラリーマンでも世帯年収が1000万円以上あれば、23区内の更地や古家を購入して
普通の注文住宅が建てられる。
千葉の立派?な家がいいか、23区内の普通の家がいいかは個人の嗜好。
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1650
匿名さん
>>1649 匿名さん
4000万のマンションは予算の制約で立地は限られるのに対し、戸建の立地は予算無制限で選び放題という条件が公平性に欠けている。
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1651
匿名さん
>>1649 匿名さん
戸建同士でその話をするなら分かるが、マンションと比較をしたいなら、条件を揃える必要がある。現状では、建物は同じ価格だが、土地代の分必ず戸建の方がいい家とい評価になるので、スレのタイトルに合っていない。
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1652
匿名さん
>>1649 匿名さん
土地は関係ないって自分で言ってるのに、どうして利便性のいい土地とか、土地の話をしているの?
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1653
匿名さん
土地を無視すれば、建物価格は4000万で同じだから、マンションも戸建も大差はない。
都心の注文住宅でも、マンションには勝てない。
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1654
匿名さん
>>1647 匿名さん
普通のサラリーマンじゃ無理。
一流企業の部長クラスで手がとどくかどうか。
そんなのリーマンの割合の何パーセントだ?
一般性はない。
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1655
匿名さん
土地抜きで同じ建築費4000万だったら、そりゃあ注文戸建ての方が良い。
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1656
匿名さん
サラリーマンで高額住宅が買えるのは、実家が資産家であるケースが一番多く、その次がフルタイム共働きのケース。
40代で一馬力で年収2000万円稼ぐのはレアケースだが、二馬力で2000万円なら割と普通にいる。
高学歴高収入同士で結婚する傾向があるから、互いの収入を独立事象として計算した確率よりは明らかに割合が多い。
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1657
匿名さん
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1658
匿名さん
>>1655 匿名さん
いや、多分それは土地のことが頭にあるからと思います。
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1659
匿名さん
>1656 労働人口・年代の5%くらいを割りと普通って言ってんのかな?
自分が上位5%程度に入る存在だと自慢する人は人は居るだろうけど
そこに位置する人間が、自分の位置を判ってないってことは流石に珍しいだろうな
それこそ突如高収入になる芸能人みたいな人でもなければさ。
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1660
匿名さん
>>1656 匿名さん
1000万だとだいたい課長から副部長の管理職だね。夫婦とも一流企業でバリバリ働かないといけない。いるのは確かだが少数派だと思います。都心部にはそういう人らが固まってるから沢山に見えるかも知れないけど。
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1661
管理担当
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1662
匿名さん
>>1660
40代で1000万円なら係長クラスでも到達できる。
30代の課長で1000万円くらいが大手の標準的な給与水準だと思う。
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1663
匿名さん
>>1650
>4000万のマンションは予算の制約で立地は限られるのに対し、戸建の立地は予算無制限で選び放題という条件が公平性に欠けている。
元スレでは、マンションは総じて駅近で戸建てより利便性に勝る立地だとされています。
いくら4000万円でも「マンション」なら戸建てより利便性がいいはず。
戸建ても予算無制限でなく、建築費4000万円以下という条件付。
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1664
匿名さん
>>1654
ご自分の年収より世帯年収で考えたらいかが?
ニ馬力だと年収2000万超えもけっこう多いでしょう。
おたくは違うのかな。
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1665
匿名さん
都市に土地を持っている人が、その土地を売却して狭いマンションに住みたがる?
高齢者世帯でもバリヤーフリー化や、ホームエレベーターを設置したほうが
屋外との動線が長くて狭いマンションより便利。
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1666
匿名さん
>>1663 匿名さん
建築費の条件は同じだけど、戸建は立地の予算的制約がないでしょ?
なぜ戸建だけ立地の予算的制約がないの?
マンションよりいい立地でもOKとか比較にならんよ。
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1667
匿名さん
>>1664 匿名さん
年収の5倍が予算だとすると、ここのスレ民の世帯年収は800万が上限ですね。
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1668
匿名さん
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1669
匿名さん
>>1668 匿名さん
は?マンションには予算的制約があるだろ?
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1670
匿名さん
>>1668 匿名さん
こういうとぼけた奴がいるから話がかみ合わないんだね。
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1671
匿名さん
>>1668 匿名さん
23区内注文戸建よりいい立地にマンションを買うには予算的にムリがありますよね?
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1672
匿名さん
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1673
匿名さん
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1674
匿名さん
>>1668 匿名さん
なぜ戸建だけ立地の予算的制約がないの?
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1675
匿名さん
年収の5倍を予算の標準モデルと仮定すると、ここのスレ民の年収は800万が相場だね。
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1676
匿名さん
>>1675 匿名さん
世帯年収800万で購入予算4000万というのは、高くはないが決して低い額でもない。平均的なモデルではないだろうか?
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1677
匿名さん
>なぜ戸建だけ立地の予算的制約がないの?
スレタイのとおり元スレで、「注文住宅の土地込み平均価格は3500万でマンションの平均価格より安い。」
と連投したマンション民がいて、建物の比較にしたはず。
4000万マンションなら土地利用権の費用も安いから、建物として比較できるでしょ。
4000万程度のマンションでも土地部分のコストが高額なら、実例で示せばいい。
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1678
匿名さん
マンション民お得意の、セキュリティやパーティルームなど素敵な共用設備が
全然出てこないのがおかしい。
マンションには戸建て並みの110㎡以上の占有区画が、全棟に豊富にある物件がない。
自分が住みたい地域にそんなマンションがなければ、注文戸建てしかない。
広さでも戸建てとは比較にならない。
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1679
匿名さん
>は?マンションには予算的制約があるだろ?
戸建てにも建築費の予算的制約があります。
マンションは全て建売りで、戸建ては注文住宅が主体ですから。
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1680
匿名さん
>>1679 匿名さん
総予算1億の注文戸建と、総予算4000万のマンションを比較検討することに、意味はあるのでしょうか?
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1681
匿名さん
>>1680 匿名さん
マンション民の立場からは全く意味がないと思います。1億の戸建を引き合いに出されても、総予算が全然違いますから、比較検討することに意味はないです。
当然、1億の戸建>4000万のマンションです。
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1682
匿名さん
>>1680 匿名さん
土地を全く無視して、建物だけで比較するなら、価格が4000万で同じですから、価値も同一になります。
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1683
匿名さん
>>1679 匿名さん
ここのスレはマンションと戸建を比較するためのものですから、少なくとも「マンション≒戸建」が成立するような条件である必要がありますよね。
いまの条件だと、土地代は戸建だけ無制限で総予算も戸建の方が多いから、公平な条件でないとマンションさんに思われますよ。
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1684
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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1685
匿名さん
>>1684 匿名さん
純粋に建物だけで評価するんでしょ?(笑)
ここのスレはそういう条件じゃないの?
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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1686
匿名さん
>>1684 匿名さん
あなたがバカって思うのは、立地が頭にあるからですよ。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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1687
匿名さん
>いまの条件だと、土地代は戸建だけ無制限で総予算も戸建の方が多いから、公平な条件でないとマンションさんに思われますよ。
マンション民がいつも「マンションは駅近で利便性がいい。」「戸建ては田舎立地で不便」
というのは理由のない不公平な条件。
住宅部分の広さで比較しないのも、個人が所有してる敷地面積を比較しないのも不公平。
どうせ、土地を買えないから狭いマンションで我慢というのが実態だろうが。
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1688
匿名さん
4000万円マンションと比較するとしたら、建売戸建では4000万、注文戸建はもともと土地がある場合が多いので比較しても無意味ではないかと思います。
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1689
匿名さん
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1690
匿名さん
4000万円のマンションの近傍にある戸建てを想定すれば具体的な議論ができると思うのですが。
このスレの趣旨は純粋に建物のみの魅力を議論することでしょうから。
4000万円のマンションだとどの辺でしょうかね。
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