毎朝のお勤め、ご苦労様です。
朝のラッシュ、いやですねぇ。痴漢の人以外、好きな人はいないと思います。
お年寄り、妊婦、子供には非常につらいです。
私の会社の女性に、満員電車が原因で流産した人もいます。
ホント、非人間的な空間です。
少なくとも、「女性やお年寄り、お子さまは、この電車には乗らないでください」
くらいのアナウンスは必要だと思うのですが、鉄道各社はそれすらしません。
電車が空いている時は、お年寄りに席を譲りましょう、なんてアナウンスするくせに。
厚労省ではサラリーマンの通勤時間と寿命についての調査が存在するそうですが、
発表をためらったとか。
通勤時間と満員電車についての、みなさんのご意見をぜひうかがわせて下さい。
[スレ作成日時]2007-06-07 22:04:00
他人への思いやりがある人は
満員電車に乗らなければいい
それが他人への思いやり
俺は思いやりなんかないから
堂々と押し込んでも乗るけどね
551のようなのが増えるわけだね。
満員電車に乗らずに会社まで行ける人間は少ないんだし、
それを、単に人格障害と結びつけるのは止めて欲しいような・・・
それより、満員電車で化粧してる女性をどうにかして欲しい。
（京王線では車内での化粧は止めましょう！って放送があるって本当？）
座って化粧してるのも見苦しいと思うけど、混んでるにも関わらず、
立って、揺れに任せながら化粧している女性もいるんですよね。
でもって、押されると、その隣りの人たちを睨みつける始末。
自宅の部屋で化粧しているかの如く、延々鏡とにらめっこ。
回りの乗客に、好奇の眼で見られているのにも気付かないなんて凄過ぎ！
化粧をしても、たいして変わらない女性もいるけど、
乗って来た時はすっぴん、降りる時は別人になる人もいるんですよねー。
>>01
＞少なくとも、「女性やお年寄り、お子さまは、この電車には乗らない
＞でください」くらいのアナウンスは必要だと思うのですが、
＞鉄道各社はそれすらしません。
でも、アナウンスしても、乗る人は乗ると思いますよ。
女性やお年寄り、子供だって、必要があって、その時間帯の電車に
乗っているのでしょうから。
ですから、鉄道会社の責任だけにするのは無理があると思いますよ。
＞電車が空いている時は、お年寄りに席を譲りましょう、
＞なんてアナウンスするくせに。
スレ主さんは、電車通勤の経験がないのかな？
空いてる時だけじゃないですよ。
と言うか、現在は携帯電話の事や、色んなアナウンスがされていますよ。
今朝は激込みの地下鉄で、いかにも仕事できないですボクって感じの糞リーマンが
降りながら鞄で殴ってきた。避けたから痛くなかったけど猛烈にむかついた。 死 ね。
貴様が懸命に舌打ちしながら押し返してたのは私の隣の人の鞄だよ。
周りの見えない糞野郎は、ほんとに死 ねばいいのに。
うん、おっさんはキモイ。
特にメタボリックの人に隣座って欲しくない。
足も開くし脇も閉めないし、自覚無いんだろうけどおっさんが座ってくるだけで
両脇がもんの凄い圧迫される。
臭いし、口シーシー鳴らすし、足短いくせに必死に足組むから隣の人にも迷惑だし。
しかも見てると、席が1・2席しか開いてないときは
必ずと言っていいほど女の隣狙って座る。おっさん・若い男の隣には座らない。
気が強そうなギャルの隣にも絶対座らないのな。
女性の横の席を狙うのは私も同じです。
正確に言うと女性が多い列の席を狙います。
なぜかというと、例えば7人掛けのロングシートで、
女性5人男性2人と男性5人女性2人では、
席の余裕感がまったく異なるからです。
けして女性にくっつきたいからではありません。
もちろん男性にくっつきたい訳でもありませんが。
>>537
>満員電車賛成派の人は、都心より、郊外方の住環境が好きだから、郊外に住んでいるだけ。
>どっちがいいかはその人の価値判断。
ただ、住環境についてはともかく、
満員電車環境については、全員一致で「好きなひとはいない」という結論ですね。
俺は好きだよ、満員電車環境。
受動的痴漢を楽しめるから。
はずれも多いけどね。
「満員電車に乗らなければ生活できない環境」
「毎日家畜運搬車両で運ばれなければ生活できない環境」
「一生懸命働く人を卑下しなければ精神安定できないニート環境」
ところで、みなさん
痴女にあわれたことありますか？
やはり単なる想像の世界のみの事象なのでしょうかね？
「家畜電車に乗らない人間は全てニートと思うほかない悲しい環境」
>>564
いても不思議じゃないと思うんだが 確かに聞いたことがない。
痴漢に比べると標的の範囲が狭いのだろうか？
衝動に駆られることが少ないのかも？
被害者側が「俺の尻 触ってんじゃねーよ！」なんて女性より更に言いにく、駅員も助けてくれないからかもしれない。
ばばあの痴女に触られたのは
死ぬまで絶対秘密です。
>>537
>満員電車賛成派の人は、都心より、郊外方の住環境が好きだから、郊外に住んでいるだけ。
小学生じゃないんだから「好きだから」って……。
それに、郊外が好きで郊外に住んでいる人は、むしろ少数派では？
多くは、しょうがなく郊外に住まざるをえない人で、
やはりしょうがなく満員電車に乗っているのでは？
>>571
>多くは、しょうがなく郊外に住まざるをえない人で、
満員電車に乗らざるを得ない人に限ればある程度真実だとしても、郊外に住む人すべてが満員電車に乗っているわけではない。
都心に通う必要のないひと、都心に通う必要があっても満員電車に乗らなくてよい人の方が多い。そういう人は都心に住みたいとは全く思っていない。
>やはりしょうがなく満員電車に乗っているのでは？
それはある意味あっていると思うよ。
で、それはしょうがなく満員電車に乗るだけの価値があるから乗っているだけ。
その辺の価値観が想像できないのは、ちょっと幼いのでは？
しょうがなく郊外に住まざるをえない人がいる一方で、しょうがなく都心にしがみつく人もいるわけで。
本当は東京は嫌いだけど、仕事のためにしかたなく都心に住む地方出身者がほとんどなのでは？
みんな東京生まれでもないのに。
その辺の価値観が想像できないのは、ちょっと幼いのでは？
中小企業や、自営業だと、フレックスもとれないし、サービス残業を強制されるひどい職場環境だから、給料少ないのに、都会に高い住居費を支払ってまで都心生活を強いられるわけでしょうし。
自己犠牲のない、寄生虫のニートちゃんは幸せでしょうけどね。
多くの郊外出身者は、無理して都心に住むより、満員電車の方がまだましと判断しているのでは？
まわりを見ていると、同程度の世帯収入で、同じくらいの金額の物件を購入する場合、
DINKS ー＞ 嫁の職場近く（たいてい都心）のやや狭めマンション
たとえば、山手線またはメトロ駅徒歩10分以内のマンション
嫁は専業主婦 ー＞ 家族への愛情（または嫁の発言力）が強いほど都心よりもやや郊外へ
子供あり 広めの庭・ガレージ付一戸建て（田舎まで行かなければ、環境が良い）
たとえば田都沿線の整った住宅街など
の傾向があるね。つまり、資金力に極端な差がなければ、特に金持ちが都心というわけではない。だから、満員電車で痛勤しているおとうさんを見てると、家族への愛情だな、と思う。共働き子供ありとか、専業主婦子供なし、の場合はそれぞれだね。
同程度の世帯収入だったら、
嫁は専業主婦で子供ありの方より、DINKSの方が貧乏人じゃないか。
二馬力でも、一馬力分しかないよ。
貧乏人の共働きじゃないか。比較の対象になってないね。
はじめから、嫁は専業主婦で子供ありの方が勝っている。
都心DINKSでも、貧乏人の共働きもいれば、セレブな生活を満喫する高収入夫婦もいるわけで。
大多数は、貧乏人夫婦でしょう。高収入の夫婦というのは少数派ですね。
都心に住む人は、いくらでも郊外に住めるが
郊外に住む人は、なかなか都心に住めない
が、一般的。
実際、都心で1億の物件に住む人間が
なんのために家畜並みの運搬列車を我慢して
わざわざ郊外に住まねばならんの？
郊外なんていくらだって土地も物件もあるんだから
1億出してわざわざ家畜運搬車に乗りに行く意味ないよ。
一生懸命「家畜」という言葉を連呼している方にお聞きしたいの
ですが、現在都心のマンションをお持ちなんですよね。
好立地のマンションではたとえ1億だしてもいろんな所を
妥協しなくてはならないというのはよくわかります。
かなりイライラされているようですが、今の家の不満点は
どういったところですか？
純粋に興味があります。
あ、ごめん。
家畜ってのは君達のことじゃなくて
家畜より酷い状況、って言ってるだけなんだけど。
家畜の方がよっぽど状態のいい列車で運ばれるもんね。
そんなに家畜に対抗意識燃やさないでほしいなぁ。
＆俺、マンションじゃなくて相続戸建。
満員家畜運搬車以下の列車で、
毎日毎日出稼ぎにやって来られる人間を尊敬してますｗ
↑かわいそうな奴。
相続戸建・・・いいよね〜。
いや〜、羨ましいよ、ホント！
「全く」努力しなくても都心に家が手に入るとは！
けど、世の中にゃ独力で自分の家を手に入れるべく
頑張っている人も居るのだけは忘れんなって。
人格疑われんぞ。
＞582
1億という金額を出しておられたのでマンションだと思ったのですが、
なるほど相続とはうらやましい。
でしたら相続税とか固定資産税がイライラの原因ですか？
自分は幸運なのだということを再認識して落ち着かれたらいかがですか。
ちゃんとした戸建てだと1億だしても家畜になるのは避けられません。
イライラの原因は人間性欠如のためまともな就職ができないからです。
満員電車に乗ってタフな通勤できるということが実は羨ましいのです。
スレ読んでいて思ったのだが、満員電車に乗っているヤツより
満員電車に乗ってないヤツの方が「人格崩壊」している気がするのは
気のせいだろうか？
匿名の掲示板とは言え、他人に向かって「家畜」だの言うのは
どうかと思うぞ。
彼は三流釣り師なりに頑張っていると思うよ。
僕は相続戸建のニートです。
なんの取り柄もないですが、親は資産持ちです。
不労所得も多そうですし、いずれは一人息子の自分が相続することになります。
やることがないので、朝から、掲示板あらしです。
これが社会との唯一の接点ですから、やめられません。
>>587
＞他人に向かって「家畜」だの言うのはどうかと思うぞ。
だから〜、君等の事を「家畜」なんて言ってないでしょ？
君等の乗る満員電車が、家畜運搬車より相当酷い運搬列車、って言ってるだけで。
なんでそんなに引っかかるんだろうねぇ。
家畜運搬車以下の列車で通勤できる神経があるくせに、その事実を言われただけでいちいち突っかかってくる。
満員電車が、「家畜運搬車」より酷い状況だというのは事実だろ？
あの満員電車で家畜を輸送してみな。3日でストレスで死ぬよ。
家畜の方がよほど大事に運ばれてるから。
【電車の迷惑行為ベスト１０】
殿堂入り：痴漢 （教授やアナウンサーでもやる。痴漢・冤罪、共に多い。）
①肩当たる。足踏む。
②割り込み・降車中に乗り込み
③大声の会話・携帯通話
④座席に荷物・大股開き・脚を組む・車両移動
⑤カバン攻撃・傘攻撃
⑥イヤホン音漏れ・新聞ガサガサ （蚊の音と同様ウザイ）
⑦携帯メール （貧乏揺すりと同様ウザイ）
⑧飲食 （臭うし咀嚼音がキモイ。食べかす捨てていく人が多い。長旅列車除く。）
⑨化粧 （エチケットは人前に出る前にするもの。鼻毛処理と同様ウザイ）
⑩オバチャン・オヤジ・ガキ （存在自体ウザイ。紳士・淑女・御子様を除く。）
番外：デ ブ・腋臭系（明日は我が身かも。外人はもっと酷いので、ある程度寛容に。）
補足：座席で何かすると、もれなく隣人に肘攻撃しているので注意。
>>590
だから〜、
首都圏を走る満員電車が、家畜運搬車より相当酷い運搬列車なんてことはないですよ。動物なんて、もっとひどい状況で、クーラーもないトラックで、トサツ場にはこばれてますよ。
なんでそんな嘘つくのかねえ。
家畜運搬列車なんて、今時、ないでしょ。ふつうはトラックですね。
そんなありもしないもので例えているから、突っ込みたくなるよ。
あの満員電車で家畜を輸送しても、家畜なんで、全く平気ですよ。
どうせ、食肉になるだけですから、移動中に、弱ったほうが好都合だよ。家畜なんか殺すだけだろ。
592,
困ったね、マジレスされてもね〜（笑）
でも、だからといって満員電車が快適だなんてことには
ならないんですけどね。
確かに家畜は運ばれるのは一度きり。
しかも自らの運命も知らず、そういう意味では苦はない。
でも人間様は30年以上の長きにわたって、毎日毎日・・・
行きも帰りも。自らの意志を持ってあの不快極まりない
空間に身を投じ。。。
やっぱり家畜以下だなあ（笑）
＞行きも帰りも。自らの意志を持ってあの不快極まりない空間に身を投じ。。。
満員電車に乗れる時間に帰れる人はうらやましい。
593,
困ったね、クソレスされてもね〜（怒）
でも、誰も満員電車が快適一言もいってないのにね（笑）
君の脳内では、変な変換されているようだけど、
困ったね。
家畜は、人間様に食べられて幸せなの。
人間の方も、家畜さんに感謝して、頂いているだけですがね。
だいたい、転勤や引越もあるから、30年以上の長きにわたって、毎日毎日
同じ道を通勤するやつの方が少数派。
勝手に君の脳内にある地獄図を、世の中のように言わないでくれる？
（爆笑）
行きも帰りも。自らの意志を持って、快適に通勤しているわけですよ、
大多数の人はね。
やっぱり家畜以下なのは、君のオツムだなあ（笑）
596
どうやって満員電車で大多数の人が自らの意志を持って
「快適に」通勤しているのか、説明してほしいね（笑）
単なる強がりにしか聞こえんが。
引越しや転勤、確かにそうでしょう。地方や海外に行けば。
あとは都心に引っ越せばね（＾＾）
何にも取り柄のない、相続資産持ちが、まじめに通勤しているサラリーマンを家畜呼ばわりするとは、世も末だね。
やることないから、昼間から、掲示板に張り付いて、ありもしないことを、
脳内で捏造して書き続けてさびしくないのかね。
だいたい、家畜以下のような環境がばかりだとしたら、絶対暴動おこるぞ。
そんな話は聞かないから、我慢できる範囲にあるのだよ。
どうせ、表にでない僕ちゃんには、世の中の本当のことはわからないのだろ。
悪いけど、通勤電車は快適ですけどね、ほとんどの場合。
597
君の腐った脳では、どうやって満員電車を「快適に」通勤可能か判らないだけだよ。普通の人間なら解決範囲でしょうね。君の脳内では、単なる強がりに強制変換されていますのでしょうね（お気の毒）
引越しや転勤、確かにそうだよ。地方や海外転勤も体験してますよ。
引きこもりの君と違って、豊かな社会経験がありますからね。
都心生活経験もあるよ、あんまり好きではなかったがね。（＾＾）
５９３は前段で「誰も満員電車が快適とはいっていない」といいつつ、
後段では、「皆自らの意志を持って快適に通勤しているわけですよ」
って言っている。人のこと家畜以下呼ばわりする前に、まず自分の
ロジックしっかり固めろよ。ロジック、なんのことかわかるか？（笑）
＞５９３は前段で「誰も満員電車が快適とはいっていない」といいつつ、
＞後段では、「皆自らの意志を持って快適に通勤しているわけですよ」
＞って言っている。
これだから引きこもりの僕ちゃんの単純な脳細胞は困るね。
文脈によって発言内容や態度は変容する。
おこちゃまにはわからないだろうね。
議論は先に進んでいるのよ。僕ちゃん遅れないでね。（爆笑）
>>600
あのさ、満員電車を家畜以下だと思ってる人間のレスが、全部一人のものだと思ってんの？
悪いけど、違うよｗ
そんな思い込みでレスしてると、馬 鹿に見えるよ。
管理人ならわかるだろうけど。
600
引きこもりの僕ちゃんは、社会性がないから、議論についていけないのにね。こんな偏差値35くらいな馬鹿にロジックなんていわれるとは爆笑ですな。
馬鹿は、馬鹿なりにかわいく生きろよ。
あ、レス番間違えたｗ
文脈により発言内容や態度は変容する？？？
便利な方便ですねえ。
でもって貴方は結局、何をいいたいの？
皆、自らの意志を持って「快適に」満員電車で
通勤しているのか否や。
禅問答のようだね（笑）
マンコミュファンさんは、言葉遣いに全く知性が感じられませんね。
意味ない言い回しを強弁と品性のない言葉で誤魔化しているだけですね。
人のことを汚い言葉で罵る前に、もう一度、ご自分で書いたレスを
読み返すことをお奨めします。何がいいたいのもわからないが・・・。
て言うより
相手せずにスル〜じゃねえの。
罵りあいみたいでつまらんよ。
釣るにしてももう少しうまく出来んかね。
そうそう寂しいネット中毒者を相手にしてもしょうがない。
バトルスレなんだから、釣られて熱くなったらただの馬 鹿
606よ
ここはバトル板。罵り合いの勝負の場。
「家畜」って言葉に釣られて
どうしても頭に血が上っちゃうひとがいるしｗ
（家畜論議には興味がないです。）
>>577
>嫁は専業主婦 ー＞ 家族への愛情（または嫁の発言力）が強いほど都心よりもやや郊外へ
これは、どうなんだろう。
結局、郊外に住まざるをえない人が、自分を納得させるために考えついた方便じゃないですか？
だいたい都心に住む人より郊外に住む人の方が、家族への愛情が強いなんて、
どんなふうにして調べたんでしょうか？
何の根拠もないのでは。
あと、嫁の発言力が強い家庭ほど、郊外に住むというのも、意味不明。
嫁の性格にも寄るだろうけど、
たいていは郊外よりも都心のもっと地価の高そうなところに住みたがるのでは？
（青山とか恵比寿とか）
結局、経済的な理由で、嫁の住みたいところに住ませることができないから
嫁の発言力が強くなるのでは？ ちょっと論理が逆さまだと思います。
>結局、経済的な理由で、嫁の住みたいところに住ませることができないから
いいんじゃない？分相応というし。
住みたいところに住むことによって、生活に無理が生じるより良いでしょう。
「人生には他にももっと大切なことがある」
っていうのが口癖だけど具体的なアドバイスが何も言えない、
そういう＊＊＊が満員電車の中にはたくさんいるんだろうな・・・。
親の財産で、たまたま都心にいる馬鹿になにを言われても屁でもありませんね。
上京して必死に頑張る田舎モンだもんね
ここで生意気なレスしてる輩見てみたい。
鏡見れば
ま、嫁が地方出身で大学とかに入学と同時に上京したとかだと
都心に住みたがるんじゃねえかな？
自分の周りはなんか知らんがそういうヤツが多いね。
逆に都心で育ったヤツの方が郊外でも良い、みたいな事言う。
まぁ、都心に自分の実家があるからだろうけど。
地域差別に関係することは削除してもらいます。
俺、都心育ちだけど郊外なんか行きたくない。
育った街の方が知り合いもたくさんいるし、何するにも便利だし。
都営やアパートなど賃貸で自分の家がない奴ならわかるが、
都心に家があるのに、なんでわざわざ通勤に不便な郊外まで行って住まねばならんの？
＞都心に自分の実家があるからだろうけど
持ち家がですか？
＞都心に家があるのに、なんでわざわざ通勤に不便な郊外まで行って住まねばならんの？
狭小住宅で同居できるほどの面積がない、または妻が同居に反対、教育環境が悪いとか、各家庭でいろいろな事情があるんじゃないですか？
私は夫側の親族とは出来ればスープが冷める距離が理想です（笑）
↑すみません。上の二行はスルーしてください。
あのさあ都心云々じゃなくて
仕事の関係で仕方無しに載ってるだけじゃないのみんな。
俺なんて地元就職のはずなのに本社勤務に急に転属になって、
仕方なしで電車に乗ってるよ。
地元の支店のままだったら好きな車で通勤できるのにさ。
でも、給料もよくなったし、
同級生よりもいいところだから辞める気もない。
だから我慢している。
みんなそんなもんじゃないの。
千代田区や港区あたりに住んでて、私立の名門幼稚園なんかに子どもを通わせて、黒っぽいワンピース姿のママどうしが「ごきげんよう〜」なんてご挨拶交わしてたりする家庭なんかだと、満員電車って理解できないとかになるんだろうね。
俺自身もそんな地域に住んでみたが、高層ビル群の夜景とかがどうしてもダメだった。毎日そんなのをみてると、なんか人々のエネルギーを感じるのか、息が詰まってくる。
郊外で自然を景観できて、植樹も多いマンションに移って、やっと人間らしさを取り戻した気がするよ。やっと深呼吸できるようになった。
都心でも大きな公園もあってちょっと環境の良いところもあるけど、郊外にはかなわないと思ったよ。
かと言って、やはり都心に勤務している時点で、「転職する能力がない」などと判断されてしまうかもしれないが、今の仕事は気に入ってるし、同僚や上司にも恵まれているし、そこは現状を維持したいと考えた。
そういう意味では初めから郊外の職場に就職しておけばと言われそうだが、確かにその部分では自分の見通しが甘かったと思う。
でも通勤時間は倍増したが、始発駅で座っていけるし、通勤にかける労力はさほど違わない。
そう考えると、満員電車に乗っていても、生活の部分で人間的になれたと思うよ。郊外に引っ越してよかったよ。
他の人の意見や考え方や状況は知らないしわからないけど、俺は、そう思ってる。
>>631
俺は、地方に出かけて帰ってくるとき
高層ビル群の夜景を見ると、「あぁ、帰ってきたな。」とホッとした気持ちになるよ。
郊外や田舎の景色は、たまに行くのはいいが、ずっといると退屈で早く都会に帰りたくなる。
別荘に滞在するのもせいぜい２週間だ。
家畜の乗るような満員電車にも乗らず、快適に過ごせる地元に住んでいて良かったよ。
他の人の意見や考え方や状況は知らないしわからないけど、俺は、そう思ってる。
俺は働いたら負けだと思っている。
636は偉そうなこと書いているが、能無しで、親のすねかじりだろ。
糞以下だな。
631みたいな糞がいるとは困ったもんだ。
東京の人間が631のような下衆と思われるのは心外。
俺が責任をもって631は処分しておくよ。
638もだろｗ
842は能無しで、親のすねかじりということを自ら認めたね
645の勝ちだな
ハイブロウすぎてついていけんな。
645の冗談とは？
646の冗談とは？
行司、決まり手は？
やっぱ男なら腕っ節でやろうぜ！新橋SL正面で待つ。
で、このスレはもう終了か？
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
