ベランダ喫煙　止めろよXX

>>971 匿名さん

俺はたばこを1日二箱吸ってもなにも無いよ。
今年で75歳だけど

>>973 匿名さん

>俺はたばこを1日二箱吸ってもなにも無いよ。
>今年で75歳だけど

誰が見てもかなり認知力が衰えている。年齢もわからなくなっている。

>>971 匿名さん
965の画像と関係ないやん。
あんたアホちゃう？

>>971 匿名さん

死亡率？
罹患率じゃなくて、死亡率？
ホント、こじつけたようなデータしか出てこないよね(笑)

>>975 名無しさん
>965の画像と関係ないやん。
>あんたアホちゃう？

関係大ありじゃん
あんたアホそのもの

健常者と喫煙者、違いは一目瞭然

>>977 匿名さん
じゃあ、左下の倒れたオジサンの画像。
このオジサンと喫煙と971のイラストの関連性から説明して下さい。

>>979 eマンションさん

たまには自分で考えましょう。

それよりベランダ喫煙は迷惑でないとの公的サイトは一つもないの?

>>980 匿名さん
逃げるなよ糞クレーマー
早く左下の倒れたオジサンと喫煙とイラストの関連性を説明して下さい。

>>979 eマンションさん
代わりに教えてあげよう。
Produto Tóxico
ポルトガル語で、タバコは毒物って書いてあるんだよ。吸えば死ぬよって。
だから、971のイラスト以上に強く警告しているんだよ。



http://hyakuishou.exblog.jp/13629346/

逃げないでニコチン依存症患者さん

それよりベランダ喫煙は迷惑でないとの公的サイトは一つもないの?

まともな主張なら10とか20とか裏付けになる公的サイトがあっても良さそうだが?やっぱり、妄想ですか?

>ポルトガル語で、タバコは毒物って書いてあるんだよ。吸えば死ぬよって。
吸えば死ぬって…
もうその時点で大嘘やん
それを鵜呑みにしてる嫌煙者の知能の低さは疑う余地もないものだけど、

こんなのは単なるイメージ広告であって、喫煙を直接的な原因としたものは、画像内には皆無です。
こんな誇大広告をもし日本国内で使用したとしたら、別の意味で大問題になってしまうでしょう。

こんなん信じてるって、ガチでアホですね。

>>985 匿名さん
同感。
非喫煙者は、不安を煽られやすい単細胞。
そりゃ、オレオレ詐偽もなくならないわな（笑）

>それよりベランダ喫煙は迷惑でないとの公的サイトは一つもないの？
ニンニクの匂いは迷惑でないとの公的サイトが一つもないのと同じ理由で、恐らくないと思われますが、ヤキザカナは迷惑ではないとの公的サイトになら出てるんじゃないかな？

>>987
調理の話はスレ違い。よそでやって下さい。

適宜次スレに移行しましょうね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610463/

>調理の話はスレ違い。よそでやって下さい。
調理の話などしていませんよ。
読解力のない人ですね？

>>990 マンション比較中さん

ベランダ喫煙の話ですよね。

喫煙って別なんですよ。これだけ害がありますからね。

>>989

お客がいっぱいきてくれるといいですね。

臓器真っ黒けでも平気です。近隣住民にも同じ目にあってもらいます。

by ベランダ喫煙者

>>992 匿名さん

ではでは、次スレへ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610463/

お客さんきませんね。（笑
悪質嫌煙クレーマー役の釣り投稿だけですからね。

>>995 ↑さん
ベランダ喫煙者ってあんただけだからね。

>>995 ↑さん

ベランダ喫煙が迷惑でないって公的サイト、まだ見つけられませんか?

そりゃあそうだろうね。喫煙が有害で迷惑喫煙は良くないって、議論の余地がないからね。

ではでは、次スレへ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610463/

頼む、、もう終わりにしよう。
みんなお互いを尊重しようよ

今、流行りの『ＩＱＯＳ』という電子たばこを試してみたらいかがですか？
副流煙が出ないので、周囲に迷惑を掛けずに済みますよ。
臭いもほとんど出ないそうです。

次スレは閑古鳥が泣いているようです。
大きな釣り針が見えるので誰も釣れませんね。

>>1001 匿名さん

ベランダ喫煙派敗北ですね。狙い通り。

>>1001 匿名さん

ベランダ喫煙派って、さんざんここで釣られて絶滅したんじゃないの。元々絶滅危惧種だから。

確かに、論破されつくして、議論では全く太刀打ちできないから、罵倒や荒らし投稿で釣るくらいの事しかできてなかったもんね。
でも、絶滅が危惧されてるとは言え、法に保護されてるから、そう簡単には絶滅しないよ。
規約を改正したら一発アウトだけど(笑)

ねぇねぇ。
閉鎖だって(^○^)

❯❯998
閉鎖されてますが?

うわっ！Σ(￣□￣;)
閉鎖されてやんのo(^o^)o

ダサっ(^o^)

>>994
>>998

ねぇねぇ。
閉鎖されているんだけど？

論破されつくして、議論では全く太刀打ちできないから、罵倒や煽り投稿、JT広告やグロ画像の貼り付けで釣るくらいの事しかできてなかったもんね。
でも、法令・条例・規約に守られてる事実は何も変わらないんだよね。(笑)

[スレ作成日時]2016-11-05 13:05:28 ⇒　[更新日時] 2016-11-06 16:38:41 （閉鎖時間）

リングアナ：『27時間33分13秒　ルール変更、ルール変更にて悪質嫌煙クレーマー役の負け！』

*********************************************************
2016年3月より、レスが1000件を超えたスレッドでも、次スレを立てずに
同じスレッドのままで継続するようルールが変更となりました。
*********************************************************

>>1011　そんな煽りが楽しいか？

煽り?
事実でしょ。

さて、ココから仕切り直しです。
【ベランダ喫煙　止めろよXXⅡ】として再スタートしましょう。

これから先は
喫煙の是非・健康問題・ポイ捨て等、『ベランダ喫煙特化していない話題』は禁止致しますので
規則を守って有意義な場として下さい。


以下随時、テンプレートを貼っていきます。

テンプレート

前スレまでの結論として
【ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動　度を超さなければ可】
【マナー・常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい】
【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】
【ベランダ喫煙による健康被害を立証した判例は"ただの一例"もない】
【他人の合法且つ規約に沿った行動に横柄な態度で強要しようとするヤツに協力する者はいない】
【嫌煙クレーマー役の特徴　人によって解釈に幅が大きい「マナー・常識」という言葉を多用する。】
【嫌煙クレーマー役の特徴　ベランダ喫煙ごときを『禁止されていなければ何をやっても構わないのか！』とドヤ顔で罵倒する。】

テンプレート

【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】


http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000030092014/
つまり、バルコニーなど専用使用権があるバルコニーや専用庭などの共用部分での禁煙条項を盛り込むことは、しっかり対応すれば可能という立場だ。
管理協が管理受託している全国のマンションは約107,000棟、約551万戸だ。全ストック約601万戸の約92％を占める。この業界がこのような判断を下したとなると、今後バルコニーなど共用部分での禁煙が加速するのは間違いない。

本当に国語力の無い人ですね…
　つまり、バルコニーなど専用使用権があるバルコニーや専用庭などの共用部分での禁煙条項を盛り込むことは、しっかり対応すれば可能という立場だ。
＝しっかりした対応が必要であるが、禁止条項を盛り込む事は可能。（＝条項が無いのは論外）

　管理協が管理受託している全国のマンションは約107,000棟、約551万戸だ。全ストック約601万戸の約92％を占める。
＝現存するマンションの何割がこれに属するのかは定かではありませんが、ほぼ全てのマンションが管理協会に管理を委託していると考えて差支えないでしょう。

　この業界が（＝管理協会が）このような判断を下した（＝禁止条項を盛り込む）となると、今後（＝将来に向けて）バルコニーなど共用部分での禁煙が加速するのは間違いない。

テンプレート

『喫煙の自由は基本的人権の一つに含まれる』

刑務所内で禁煙を強要するのは憲法違反であるとして、国に慰謝料を求めた裁判の判例です。
http://ameblo.jp/kentarou1177/entry-11187433581.html
>喫煙の自由は憲法１３条の保証する基本的人権の一に含まれるとしても、あらゆる時、所において保障されなければならないものではない。
このように、最高裁の判例で、『喫煙の自由は基本的人権の一つに含まれる』と解釈されています。
ただし、
>含まれるとしても、あらゆる時、所において保障されなければならないものではない。
という事なので、規約でベランダを禁煙と定めても、（おそらく）憲法違反にはならない、という事がこの判例から読み取れます。

テンプレート

【共有部分禁煙について】

①共用部分に関する取り決め（この時点では洗濯物すら干せない）
　　　　↓
②専用使用権の付与（ここで排他的に使用可能となる）
　　　　↓
③ベランダ使用細則の規定（ここで禁止事項が決定される）

共用部なのに洗濯物が干せるのも、プランターを置く事が出来るのも、住人の許可なく立ち入る事が
出来ないのも、全て専用使用権が付与され、共用部分に関する規定が摘要されなくなるためです。
同じ理由でタバコも吸えるし、ビールだって飲めます。

つまり、共用部分の決まりがどうであれ、法令及びベランダの使用細則で禁止された行為以外は、
何をやっても構わないということです。
勿論、法令の範囲内ですので、公序良俗に反する行為はダメ。


>共用部の禁止事項に｢喫煙｣とだけあればベランダも禁止となります

具体的にはどのような文言で、禁止と定められているのですか？
一般的な管理規約のモデルでは想定されていない禁止項目なので、
今後改定を検討されている方にとっては、非常に有意義な情報になりますよ！
詳しくご紹介されてはいかがでしょう。

『⇒その後、悪質嫌煙クレーマー役は具体的な文言を提示せず逃亡』

テンプレート

中高層共同住宅使用細則モデル

第１ １ 条　バルコニー等の専用使用権者は、バルコニー及び屋上テラスにおいて、
次の各号に掲げる行為をしてはならない。
一　煉瓦、モルタル、コンクリート及び多量の土砂による花壇等（ 芝生を含
む。） の設置又は造成
二　家屋、倉庫、物置、サンルーム、ビニールハウス、縁側、遊戯施設その他の
工作物の設置又は築造
三　アマチュア無線アンテナ、音響機器及び照明機器等の設置
四　緊急避難の妨げとなる物品の設置又は放置
五　手すりを毀損し、又は落下のおそれのある物品の設置若しくは取付け
六　多量の撒水
七　その他バルコニー及び屋上テラスの通常の用法以外の使用

※喫煙は禁止行為に揚げられていない　
　ほい、論破　

テンプレート

法令
条例
規約
規約変更

悪質嫌煙クレーマー役の数名は無視するしかないキーワード（笑


迷惑
精神疾患
マナー
常識
受動喫煙
ニコチン依存症（中毒）

悪質嫌煙クレーマー役の数名が飛びついて食べるおいしいキーワード（大笑

テンプレート

賛同や肯定する意見が多いので部屋で吸う時には↓こうしてます。
皆さんもお試し下さい。　(^。^)y-.。o○

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0516/409598.htm?g=01

規約を破っているのかと思ったらどうも違うようです。
その人は、部屋のベランダの窓を全開にして、ベランダの窓の前で吸っているようです。
これでは、ベランダ喫煙をしているのと変わらずに煙草の煙が流れてきてしまいます。

理に適った事なので肯定的な意見ばかりなんですね～
悪質嫌煙クレーマーには理解できないでしょう　　(^。^)y-.。o○


****************************************************************

※これ以上はどうしようもないのでは？
集合住宅のお互い我慢という事を理解出来ない隣人を持つお隣さんに同情しますが・・
　一戸建てに引越し、マンションのオーナーになる。
　隣人さんに、禁煙の効果をトクトクと説明する。

※喫煙が法律に触れているならともかく、そりゃ無理じゃないですか？
　はっきり言って自分もある程度妥協するということを学んでください。
　じゃなけりゃ半径１００メートル以内に家がない一戸建てを探すしかないでしょ・・・

※喫煙が法律に触れているならともかく、そりゃ無理じゃないですか？
　はっきり言って自分もある程度妥協するということを学んでください。

※マンションの構造そのものに問題があるので、一戸建てに引っ越されたらいかがですか？
　マンションに住むということは、こういう問題も予想できるはずですが。。

※規約の火気厳禁を元に
　これだったらその住人のやっていることは間違っていません。

※住宅密集地に住んでいる以上、臭いも煙もゼロというのは難しいでしょう。
　お隣まで100m位離れている田舎に住むといいと思います。


※なんとかする知恵、とのことなので、自分達が引っ越すのが一番でしょうね。
　別棟の家のタバコが臭いって…ちょっと神経質すぎるような気がします。


※部屋の中というのは土地区分所有法でいうところの「専有部分」です。
　「専有部分」の喫煙を制限するというのは逆にその発想がもう完全に法律無視です。
　管理規約などというレベルを超えてます。

※いっそのこと、日本でタバコが違法になるようにがんばったら？
　それなら、誰も文句を言わず「禁止！」って言えますから。
　その分、タバコでの税収が落ちて、他の部分で高い税金を課せられるかもしれませんが。

※規約の文言をこねくり回しても「専有部分」での喫煙を制限するのは根本的に出来ませんよ。
　規約の文言もせいぜい周囲の迷惑にならないように配慮するというニュアンスになると思いますが、
　例えばちょっとでも臭ったからといって規約違反云々はそちらの方が過激だし、
　あまりにも露骨に制限を加えると他の方も仰っているように他人の権利を制限している訳ですから
　万が一に訴訟された場合に管理組合に分が悪くなることだって皆無じゃないですよ。
　悪い事はいいません。適当なところで妥協すべきだと思います。お互いに。

※なるほど、考えましたね。
　これは負けですよ。部屋の中までは禁煙にできません。あきらめましょう。

※健康を害するとかで完全に締切った室内で喫煙するような規定を制定するよう、
　ある方が立ち上がり署名を必要数集めようとしましたが・・・。
　結果、却下。何と大半の住人が反対しました。
　うちも反対しました。夫婦共に非喫煙者ですが、そこまで細かく規定を作ってしまったら今後際限なかろうと。
　個人の専有部分で喫煙する限り、止める止めないはそのご家庭の気持ち次第だと思います。
　あなたもある程度妥協が必要ではないですか？窓を閉めましょうよ。

*************************************************************

テンプレート


日本の国土　－　喫煙禁止場所　＝　喫煙可能 　


で、禁止されなくてもやってはいけない事って何かあったっけ？？
結局悪質嫌煙クレーマー役は答えず逃げちゃったんだよねw