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1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]
[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52
1000レスを越えましたので、
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[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]
[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52
>>847
>で検索すれば、喫煙によってどういうことが起こるかわかるでしょう。
>多くの病気が喫煙によって起こります。そしてかなりの確率で、非喫煙者より早く死にます。病理解剖されて喫煙の障害例として標本にされないよう禁煙外来を訪れることをお勧めします。
うん。
こちらは、ナタで頭を割られたような画像はどういう状況なんですか?と、ピンポイントで説明を求めているんですよ。
四の五のいらないから、指摘している画像の状況を、説明してくれればいいんです。
>喫煙で早死した人の原因を調べただけではないの?
原因を調べる前に、何故『喫煙で早死』と特定しているの?
あと、検死というのは変死者の死体を調べる事なので、喫煙習慣と検死には何の牽連性もありません。
推測とはいえ、いい加減すぎます。
嫌煙者ってこんな人ばっかり…
>>849
ここは、タバコの害について特化したスレですよ。
〜の方が害毒だ、問題だ、などと、主張していたら、全ての公害問題が解決しなければならない事になる。
何度もくだらない屁理屈で、問題の本質をすり替えるのは止めなさい。
そもそも、排ガス問題を、マイカーのみが原因かのごとく言っているが、
排ガスの排出は、ディーゼルやトラック等もしかり、
車の構造上の問題でもあり、全般的な社会問題でもあり、
何度も言うように自動車スレで議論するべき事。
あくまで『個人』のマナーや道徳観のみに関わる、ベランダ喫煙問題とは、本質的に違います。
>>853
違います。
法令や規約と言った、不変の判断基準を無視して、マナーや道徳観のみで喫煙を語るから、堂々巡りになるんです。
対象が車である必要なんてありませんよ。
あなたは、タバコなんて全く気にならない、と言う価値観を完全に無視し、無数にある不快な事象の中から、何故かタバコに完全な悪と決めつけている。
自分は色んな事で、他人に迷惑をかけ、不愉快にしているくせに、タバコだけは許そうとしない。
その偏りが、論理的に破綻してると、指摘してるんですよ。
喫煙家を否定するなら、排ガスやめて欲しい。
それを否定するなら、喫煙家を否定するんじゃねーよ!!!!
あとくだらん長文コピペやめろ!
自分の言葉でかけ!
それが人としての生きる道。
その道を踏み外すな!
>>854
ここは、様々な迷惑や被害の中でも、タバコに特化したスレですよ。
議論出来るのは、タバコに関する問題のみである、というスレ趣旨を、いい加減理解してください。
論理が破綻しているのは、カテ違いの排ガス問題を持ち出す方です。
ついでに言うと
現実では一般的に、ベランダでの喫煙やベランダへのタバコの煙の排出は、近隣への迷惑行為である、とされているから
規約で規制されているのでしょ。
ここに書き込みしているベランダスモーカーとあなたが主張しているように、
「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」というのなら
何故、現実に多くのマンションでは、規約で禁止されているのですか?
タバコの発ガン物資や有害成分を調整して銘柄作ると良く売れるかも。
マイルド肺ガン
ピース脳卒中
ホープ心筋梗塞
とかね。
>>859 匿名さん
>何故、現実に多くのマンションでは、規約で禁止されているのですか?
現実には築何十年という古いマンションが多いので多くとは言えないと思いますが、最近のマンションは原始規約で喫煙が禁止されるようになりましたから、増えているということでしょう。
今は原始規約で禁止されるほど、ベランダ喫煙が社会的に迷惑行為だと認知されるようになったことは間違いありません。
要するに、今を基準にすればベランダ喫煙は社会的に認知された迷惑行為、昭和を基準にすれば迷惑行為でないとなるのでしょう。
>>859
いくらベランダ喫煙に特化しているとはいえ、現実離れした持論で否定したって、何の意味もなしませんよ。
排ガスはこうだから、ニンニクはどうだから、でもタバコはこうなんだから、とまるで一貫性がない。
実際に、布団叩きやベランダプールの是非を問われたら、あなた方は一切答える事が出来なかったですよね?
そりゃ、意見が異なる事が目に見えてるから、牽制して答えらませんよね。
>「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」というのなら
>何故、現実に多くのマンションでは、規約で禁止されているのですか?
それ以前に、何故敢えて禁止にしているかは、考えた事は無いのですか?
禁止条項が無いなんて論外ですよ。
ぜんぜん迷惑とは思ってません。
勝手に否定しないで下さい。
>ぜんぜん迷惑とは思ってません。
ここに認識の相違があるわけですよ。
例えば、横浜市のWebサイト「喫煙マナー向上への取組」
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kinen/torikumi/to-04.html
------
集合住宅のベランダで・・・・
集合住宅のベランダからの喫煙に悩まされています。
換気をしたくても、タバコの煙が入ってくるので、窓を開けることができません。
夏場は節電をしたくても、窓が開けられず、節電できませんでした。
駅前等の人通りの多いところで・・・
駅前等での路上喫煙を規制してください。
路上に灰皿があると、常に喫煙者が集まっていて、道路を利用する人が、タバコの煙を吸わざるを得ない状況になってしまいます。
煙の被害に合わないためには、わざわざ遠回りをしなければならず、本当に困っています。
身近な歩道でも・・・・
街を歩いていると、高い確率で歩きタバコをしている人を見かけます。
そばを通ると、煙を吸い込み、のどが痛くなります。
タバコの火が洋服にあたりそうだし、小さいお子さんなどは目の高さに火のついたタバコがあり、とても危なく感じます。
公園でも・・・・
こどもの前でも平気でタバコを吸う人がいます。
こどもたちが元気に運動や遊びを楽しめるように、公園での喫煙をやめてください。
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非喫煙者は、ベランダ喫煙もそうですが、喫煙者に迷惑をかけられっぱなしです。一方、非喫煙者が喫煙者に迷惑をかけることはまずありません。
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タバコを吸う場所を少し考えてみることが、吸わない人への思いやりとなります。
タバコを吸う場所を少し考えてみることが、吸わない人への思いやりとなります。
------
これが社会通念です。
法律で規制する必要のある問題ではありません。
>>870
------
タバコを吸う場所を少し考えてみることが、吸わない人への思いやりとなります。
タバコを吸う場所を少し考えてみることが、吸わない人への思いやりとなります。
------
の部分は、
------
タバコを吸う場所を少し考えてみることが、吸わない人への思いやりとなります。
隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう
------
でした。
「禁止されていなければやっても良いこと」と「禁止されていなくてもやってはいけないこと」があります。
社会的に迷惑行為だと認知され、原始規約で禁止が明記されるまでになったベランダ喫煙はもちろん「禁止されていなくてもやってはいけないこと」です。
>>872 匿名さん
なるほど。
訴えかける相手の多くは、低学歴の労働者階級ですもんね。
事実かどうかを判断する事も無いだろうから、とにかくインパクトのあるパッケージにするのは有効かもしれません。
考える力がないなら、搾取される人生をおくるしかありませんね。
>>875
>嫌煙クレーマー
横浜市は嫌煙クレーマーですか?
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kinen/torikumi/to-04.html
には次のように書いてありますが。
------
ほんの少しの心遣いでみんな笑顔に
タバコを吸う場所を少し考えてみることが、吸わない人への思いやりとなります。
・歩きタバコはやめましょう
・人通りの多いところでの、喫煙はやめましょう(駅前や、建物への出入り口付近など)
・こどもが多く集う場所での、喫煙はやめましょう(公園の遊具の前、通学路等)
・隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう
・灰皿を設置する時は、歩行者等、周囲に配慮した場所に設置してください。
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「隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう」と書いてありますよね。
それこそベランダ喫煙者が横浜市にクレームの電話を入れられたらいかがでしょうかね?
>>880 名無しさん
小学校から勉強していないと「論破」
の意味もわからないんだな。
873のどこに「何をやっても」なんて書いてありますか?
勉強し直せば答えられるかもしれないよ、「書いてません」って。
>>879 マンション掲示板さん
社会全体の要請に応えて対応したのでしょう。
原始規約も社会全体の要請に応えて、ベランダ喫煙の禁止条項を入れるようになりました。
このように社会的に認知された迷惑行為はたとえ「禁止されていなくてもやってはいけない」行為ということに
なります。
ベランダ喫煙者は、「ほんの少しの心遣いでみんな笑顔に」なるのが嫌な人なんですね。
それってやっぱり病気です。
横須賀市の喫煙のマナー
https://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/3130/suisin/kinenmana.html
集合住宅では隣や上下階の家に煙が流れます。ベランダでの喫煙は慎みましょう。
常識のある健常者なら、まず日本全国どこでも共通と考えるでしょうね。
>>882 匿名さん
クレーマー市民が面倒臭かったからでしょうね。
まあ、そんなクレーマーたちのお陰で、世の中のどうでもいいことが、少しずつ改善されていくのも、事実ではありますけどね。
タバコの箱の警告はやJTのマナーキャンペーンは建前だっつーの!
市役所の喫煙マナーも喫煙しながら喫煙会議室で決め建前だっつーの!
タバコの害なんてのも医者が喫煙しながら研究した建前だっつーの!
俺には何にもカンケイネー!他人のことはどうでもイイ!
>>893 喫煙クレーマーさん
そんな程度の煙で体がどうにかなってしまうなら、とうの昔に世界人類は死滅しています。
脅迫性障害は心の病です。
しっかり治せば、被害妄想も治まりますよ。
頑張って!
明日は歯医者。今晩はキムチと焼肉たっぷり食うぞ。
で、禁止されてなくても、やってはいけない事って何?
出でよ神龍!そして願いを叶えたまえ!