ベランダ喫煙　止めろよXX

そろそろ、また禁止規定がなければ喫煙「可」議論ですかね？

何度でも「匿名」は完敗、こっちは乾杯。今夜も酒がうまい。

>お前が言うようにたった５万円、月１万円の賠償だから、少額訴訟で十分じゃないの？
はあ？
少額訴訟でどうにかなるような紛争だと思う？
で、差止めってなに？
お前は、ホンマに嘘と知ったかぶりばっかりやな…

＞＞４４２２
「差止めって」どこかに書いてあるかい？お前がかってに言っているだけだろう。結果的にベランダ喫煙が止むだけ。

>少額訴訟でどうにかなるような紛争だと思う？

ならないでしょう。訴えますと言うだけでベランダ喫煙止めるでしょうね。

>>4420
>必要が無い個所だから。

判決文に必要のないこと書かんだろうが？アホ。

>>4422

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/res/1011
より

1011
by 匿名さん　2017-03-03 10:12:47 投稿する 削除依頼
>>1010
ようやく「匿名」、一見違法性のないベランダ喫煙が、周囲の住民の権利を害することで、不法行為になることを理解できたようですが、今度は、ベランダ喫煙者を少額訴訟すれば、なぜベランダ喫煙が止まるかと、既に説明されたことの解説を求めています。

自分の頭で考えられないとは惨めなものです。

1) 少額訴訟の前には、まずベランダ喫煙禁止要請や勧告が行われますから、それでベランダ喫煙を止めるのが普通です。

2) 止めなければ、比較的簡単な手続きの少額訴訟で簡易裁判所に提訴します
（被害者一人ずつ、喫煙期間中に受動喫煙不安による診断書をとり、1万円の賠償判決が確定していますから、喫煙被害診断書作成料、病院への交通費に加え、喫煙期間に応じてその数倍程度、計60万円以下の賠償請求）
あまり色々付け加えずに、なるべく、簡単な損害賠償請求にすると良いでしょう。極端な場合、病院通院と診断書作成関連費用だけで良いかも知れませんね。くれぐれもベランダ喫煙期間中に体調不良の診断書を取り付けてくださいね。

3) 過去に確定判決がありますから、ここの匿名のようなよほど無知でもない限り、ベランダ喫煙者は、費用のかかる弁護士をつけても勝てない通常の民事訴訟手続への移行を望むことはありませんから、一日で結審するでしょう。裁判官の判断で通常の民事訴訟手続に切り替えられる可能性も大ですが、訴額が小さく、ベランダ喫煙者の支払い義務が自明であれば、可能性は小さくなるでしょう。

4) 裁判になれば、裁判官はまず和解を試みますが、和解条件として、未来永劫のベランダ喫煙の禁止と裁判費用全額負担を提示すれば良いでしょう。ベランダ喫煙者が和解を望まなければ、「禁煙違反者に過料３０万円」の時代ですから、分煙に反する集合住宅でのベランダ喫煙が敗訴することは、まず間違いなく、勝訴を得られるでしょう。

ベランダ喫煙者が敗訴した後も喫煙し続けることは通常ありませんが、その場合は管理組合を通じて退去勧告を出してもらえば良いでしょうね。

まあ、普通教養や常識のある大人は、分煙に反するベランダ喫煙をすることはないでしょうがね。

理解できないのは「匿名」と「仁王立ち」だけですね。

>>4423
>>1956
by 匿名さん　2016-11-22 19:23:14
【常習（＝毎日）の迷惑喫煙は不法行為となります】 被害者の方は、
1) 管理組合に通報して喫煙者に迷惑喫煙を止めるよう連絡をしてもらいましょう（三度程度で十分）
2) それでも止まらない場合、最寄りの診療機関で、受動喫煙症の診断をしてもらいしましょう
3) 迷惑喫煙者の喫煙の日時や回数をできるだけ正確に記録しましょう（証拠や証人を得ておくとよいでしょう）
4) 少額訴訟を起こしましょう
これでベランダであろうがなかろうが、迷惑喫煙を差止められます。迷惑喫煙者は、差止められる前に配慮しましょうね。

＞＞４４２６

＞＞４４２５の通り。

少額訴訟なんだから、賠償訴訟って当たり前だろうが。

端折って書いてあるって、理解できないか？アホ。

>>4425
うん
違法性があるなら、不法行為も容易に立証できるだろうが、違法性のないベランダ喫煙でどうやって不法行為を立証するんだ？って言ったつもりなんだが、

嫌煙さんは、誰一人理解できなかったね？
鬼の首でも獲ったみたいに『違法行為と不法行為の違いを知っているのか！ドやっ』って…

少額訴訟って、１日でおわる法律関係が単純な案件じゃないと審理されないって知ってる？
本来違法性のない行為に対して、不法行為を認めてもらうのがどれだけ大変かわかってる？
実害のない健康被害を金銭に見積って請求しないといけないのに、妥当性が証明できるの？

＞＞４４２９
ベランダ喫煙は不法行為になるとの判決で議論した後にアホですか？

＞＞４４２９
＞少額訴訟って、１日でおわる法律関係が単純な案件じゃないと審理されないって知ってる？

＞＞４４２５に既出ですが？しっかり読んでからレスしてね。
＞裁判官の判断で通常の民事訴訟手続に切り替えられる可能性も大ですが

通常裁判に切り替えられても、簡易裁判で迅速に結審します。

証拠調べが不要になるような工夫が重要ね。知っていただけれど、アドバイスありがとう。

>>4428
そうやって引かないからアホなんだよ。
それなりに知識のある人の投稿ならネタとして面白かったとおもうが、
お前の場合は、アホの知ったかぶりが引っ込みがつかなくなって、ゴリ押し続けてるだけでしょう？

差止め…

>>4430
>ベランダ喫煙は不法行為になるとの判決で議論した後にアホですか？
地裁の裁判例と、最高裁の判例の違い知ってる？
お前、ホンマにただのアホやな…

>>4432
どこにも、「少額訴訟で差し止め」なんて書いてないだろう。プロセスを通じて結果的にベランダ喫煙が止められるって書いてあるだけだ。

少額訴訟の意味がわかっておれば少額訴訟で差し止めなんて書かないよ。

>>4426でも、1)から4)の後の別の行に書いているだろうが。

よく読め。アホ。

>>4433
お前、ベランダ喫煙が不法行為にならないと本気で思っているの？冗談かと思っていたよ。

で、何で煙もうもうの焼き鳥屋で喫煙して過料３０万円なの？

もしベランダ喫煙が不法行為にならないと本気で思っていたら、時代錯誤も甚だしい。

で、何で週刊ポストで東大法学部卒の弁護士がこんなことを書くの

ベランダでの喫煙禁止勧告と喫煙者の幸福追求権との関係は？
2015.01.23 07:00

http://www.news-postseven.com/archives/20150123_298539.html

　昨年11月、週刊ポスト39号に「マンションのベランダでの喫煙中止勧告書　従うのは必須か」という質問が寄せられ、弁護士の竹下正己氏は、勧告には従わねばならぬこと、継続すれば契約解除の可能性もあると回答した（関連記事参照）。しかし、読者から「ベランダでの喫煙禁止に納得できない。改めて回答を求めたい」という便りが寄せられた。改めて竹下氏が回答する。

【相談】
　昨年の39号に掲載された「ベランダでの喫煙禁止」における竹下先生の回答に納得がいきません。先生はマンションの管理会社のベランダでの喫煙禁止に従うべきとの回答でしたが、そうなると喫煙者の幸福追求権の侵害になりませんか。ベランダで煙草を吸うくらいの幸せを求めてもいいと思います。

【回答】
　喫煙者の幸福追求を妨害できないというのは、そのとおりです。もし、煙草の煙が、第三者に影響しないのなら大賛成です。前問のベランダでのケースは、喫煙が隣人の平穏な生活に支障をきたしているとして、管理会社から禁止要請が来ている例です。

　当該質問者が、そのようなことは事実ではない、あるいはこの程度は我慢すべきと考えて無視しても処罰されません。しかし、回答したように、場合によっては契約解除などの紛争や不法行為に基づく損害賠償請求を受けることを覚悟する必要があります。

　その回答で引用した裁判例では、「自己の所有建物内であっても、いかなる行為も許されるというものではなく、当該行為が、第三者に著しい不利益を及ぼす場合には、制限が加えられることがあるのはやむを得ない」といっています。

　幸福を追求する権利は、万人が有している憲法の保障する基本的人権ですが、基本的人権といっても無制限に行使できるわけではありません。他人の権利と折り合いを付けなくてはならない制限があります。

　そして、受動喫煙がない清浄な空気の中で生活することを求める人もおり、あなたのいう喫煙者の幸福追求と衝突するときには、互いに譲歩し、また、一方が折れて、解決できなければ、前記のように裁判所に判断を委ねるしかありません。

　その場合、受動喫煙の健康被害が世間で広くいわれていることは、喫煙者にとって不利な背景事情です。そこで喫煙者は、十分に周囲に配慮して、その嗜好を満足させるほかないというのが私の考えで、喫煙者にとっては肩身が狭いことになります。

　むろん、納得できずに裁判闘争も辞せずとの姿勢も大いに結構だと思います。多くの事例が積み重なれば、受動喫煙が許される限界がより一層明らかになるからです。

【弁護士プロフィール】
◆竹下正己（たけした・まさみ）：1946年、大阪生まれ。東京大学法学部卒業。1971年、弁護士登録。

自分の家庭で嫌がられることを人の家庭にしちゃまずいだろうが？

それだけの簡単の話だが？何を議論する必要があるの？

「匿名」全部論破されていますね。一つくらい勝てないの？

さあ、今晩も寝れないぞ。明日も朝から仕事、ご苦労さん。

喫煙使徒完全撃破！

次回予告：発狂喫煙使徒襲来

>>4434
>どこにも、「少額訴訟で差し止め」なんて書いてないだろう。プロセスを通じて結果的にベランダ喫煙が止められるって書いてあるだけだ。
>少額訴訟の意味がわかっておれば少額訴訟で差し止めなんて書かないよ。

↓書いてるじゃん↓
>>1956
>これでベランダであろうがなかろうが、迷惑喫煙を差止められます。迷惑喫煙者は、差止められる前に配慮しましょうね。
『差止め』というのは法律的に意味を持った言葉なので、多少なりとも法律を知っていればを、こんな使い方はしません。
それなりに知識のある人がネタとして投稿したのであれば、仰々しさを出すために演出として面白いと思うけど、
お前は次々に後出しジャンケンで、いかに自分の主張が正しいかをこじつけてくるもんな？
お前、相当立ち悪いぞ。

＞＞４４３８

＞↓書いてるじゃん↓

＞＞4434で回答済みだが？

「少額訴訟で差し止め」とは書いていません。

これでの「これで」はその上の1)から4)のプロセスを差しています。国語力ゼロだね。

はい、また負け。

気の毒だなあ。喫煙使徒君。判決文や人の投稿切り貼りしないで、弁護士先生とか、マスコミがベランダ喫煙を応援するような記事はないのかね？

ベランダ喫煙「ホタル族」に“厳しい目”「不法行為」の判例も
http://www.sankei.com/life/news/150202/lif1502020001-n3.html

　ベランダがだめなら、室内で換気扇の下で吸おうと思うかもしれない。しかし、岡本弁護士は「名古屋地裁の判決からは、自分の部屋（専有部分）で喫煙する場合も、他の居住者に不利益を与えているなら制限すべきと解釈できる。外に煙が流れる換気扇の下で吸うのも、苦痛に感じるという人がいる場合には認められない」という。

　苦痛に感じる人がいる場合はだめというのなら、魚を焼く臭いが嫌だという人がいればマンションでは魚を焼くこともだめなのか、という疑問もわく。最近は「子供の声がうるさい」とトラブルになっているケースもあるが、苦痛に感じる人がいるなら子供が騒ぐのも許されないのだろうか。

　この疑問に対して、日本学術会議の要望書「脱タバコ社会の実現に向けて」（平成２０年）を取りまとめた東京大学の唐木英明名誉教授は「他人に苦痛を与えているかどうかは、健康に被害を与えているかどうかで考えるべきだ」と指摘する。

吸うのなら「注意を払う義務」

　魚の臭いや子供の声を苦痛に感じる人がいたとしても、実際に精神的あるいは肉体的な被害を与えていない限りは社会的に許容される。一方、受動喫煙が肺がんや心筋梗塞（こうそく）などの健康被害を引き起こすことは、世界保健機関（ＷＨＯ）が２００４年、科学的根拠をもって示している。日本は２００５年にＷＨＯの「たばこ規制枠組条約」を批准しており、公共の場所での禁煙は国として取り組むべき課題でもある。

>>4439
>これでの「これで」はその上の1)から4)のプロセスを差しています。国語力ゼロだね。
そういう事ではなくて、
『差止め』というのは法律的に意味を持った言葉なので、多少なりとも法律を知っていればを、そんな使い方はしません。

>>4441 匿名さん
>多少なりとも法律を知っていれば
「匿名」様は、国選弁護人を民事訴訟で使えるとか、規約で禁止されていなければ不法行為ができるとか主張する方ですが？

https://kotobank.jp/word/差止め-510510
さし‐とめ【差（し）止め】
やめさせること。禁止すること。「記事の差し止めを食う」「出入り差し止めになる」

別に法律用語だけではないから、言いがかりですね。

あら、また負けですね。

連敗記録更新中

まあ法律用語としても不法行為を止めさすと言うことで齟齬はないがね。

そのうちタイポを指摘しだすんじゃないの?勘弁してよね。

まあ、「差し止め」の用語の使い方がおかしいってのが、最終的な「匿名」の言い分のようね。

長いことかけて、ようやく、ベランダ喫煙が許されないことを理解したようだ。

「匿名」気の毒過ぎだな。

>>4443～>>4446
まさか、法律用語としての『差止め』を知らないとは思わなかったもので…
無知なのは仕方が無いが、訴訟手続きの話の中で使うべきではないよ。
お前ら、アホすぎ。

差止
権利の侵害を防ぐため、他人の行為を禁止すること。
他人の違法な行為によって自分の権利が侵害されており、もしくは侵害されるおそれのある場合、裁判所を通じて、
その行為を行わないように相手にみ請求することができる。

民法等における差止請求権
　たとえば公害被害者が，公害発生企業または公共施設に対して違法な公害発生行為を止めるよう請求するような場合に問題となるが，差し止めることができるかどうかは，被害の態様と侵害行為の態様を総合的に判断して決められる。被害の態様が重大である場合，たとえば人の生命･身体が侵害されまたはそのおそれがある場合には，その侵害行為の態様を問わず差し止めることができる。

>>4447

アホですか？

どこもおかしくないですが？関連のないもの引用してドヤ顔って、恥ずかしくないですか？差し止めなんて、特に特殊な用語ではありませんが？

民事で国選弁護人とか、マンション管理規約に記載されていないことはすべて可能という方が、素人丸出しですが？

まあ迷惑行為や不法行為になることを勧めること自体が人間性や社会性を現しています。

今日は、よく今まで我慢できたね。

さあ、今日も「匿名」の連敗記録更新。

>>4447
>民法等における差止請求権

https://kotobank.jp/word/差止め-510510
さし‐とめ【差（し）止め】
やめさせること。禁止すること。「記事の差し止めを食う」「出入り差し止めになる」

単に「やめさせること」「禁止すること」と意味は同じですが？

あら、また負けですね。

連敗記録更新中

重箱の隅をつつくしかないか？

「編集長から記事の差し止めを食らう」「お得意様から出入り差し止めを言い渡される」は、差し止めの使いかたとして不適切？

屁理屈臭すぎ、でもヤニ臭の方がもっと臭くて有害。

「匿名」が「少額訴訟で差し止め」と書いたと、誰も書いていないことを非難するほうがアホですよ。少額訴訟でなんで差し止めができるの。そのアホさを隠すために、非学者論に負けずを実践しているだけですね。

「匿名」って、恥ずかしい人ですね。ごまかしだらけの人生、大丈夫？

>単に「やめさせること」「禁止すること」と意味は同じですが？
はいはい
まさか、法律用語としての『差止め』を知らないとは思わなかったもので…
無知なのは仕方が無いが、訴訟手続きの話の中で使うべきではないよ。

>本人は禁止されていないと思っているようですが、マンション管理規約では、迷惑行為は、『区分所有者の共同の利益』に反する行為として禁止されています。
マンション管理規約では、
迷惑行為は、『区分所有者の共同の利益』に反する行為として
アホや
『区分所有者の共同の利益』に反する行為』って何か知ってますか？
規約で勝手に決めるような事ではありませんよ。

まあ、『差止』も知らない法律オンチが知ってる訳ないだろうけど…

>>4453
「少額訴訟で差し止め」なんてそもそも書いてないからね？

書いてないことばかり指摘してドヤ顔ってアホですね。

>4) 少額訴訟を起こしましょう

>これでベランダであろうがなかろうが、迷惑喫煙を差止められます。迷惑喫煙者は、差止められる前に配慮しましょうね。
無理無理
少額訴訟で差止なんてできないから…
アホすぎるやろ

>>4454
不法行為は不法行為ですが？規約や管理組合と関係のないレベルで不法ですが？

「匿名」がゴリ押ししても、ベランダ喫煙が不法行為という判決は覆りません。

「匿名」の連続敗北記録更新中

>>4456
>>4441で
>そういう事ではなくて、
とごまかしたのと内容が変わっていませんか？


>>4441
-----
by 匿名　2017-03-04 01:56:05 投稿する 削除依頼
>>4439
>これでの「これで」はその上の1)から4)のプロセスを差しています。国語力ゼロだね。
そういう事ではなくて、
『差止め』というのは法律的に意味を持った言葉なので、多少なりとも法律を知っていればを、そんな使い方はしません。
-----

嘘八百、ごまかしだらけ、人の投稿や判決文を切り貼り改ざんするしか論拠のないアホ。

>>4454
マンション管理規約（単棟型）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3/03-1.pdf

第６６条 区分所有者又は占有者が建物の保存に有害な行為その他建物の管
理又は使用に関し区分所有者の共同の利益に反する行為をした場合又はそ
の行為をするおそれがある場合には、区分所有法第５７条から第６０条ま
での規定に基づき必要な措置をとることができる。

不法行為は許されません。

>>4459
アホばっかり…
その条文のどこに、『迷惑行為は、『区分所有者の共同の利益』に反する行為』なんて書かれてる？


>本人は禁止されていないと思っているようですが、マンション管理規約では、迷惑行為は、『区分所有者の共同の利益』に反する行為として禁止されています。
『区分所有者の共同の利益に反する行為』って何かしってますか？

不法行為をすることを是とするのは、「匿名」と「仁王立ち」くらいなものだよ？他にいますかね？お気の毒。

そんなのに時間を割いて意味がありますか？

アホの屁理屈ってアホ過ぎてオモロ過ぎ。

>>4460
おまえ、禁止規定に書いてなくても、なんでも許されるわけでないことを、昨日学んだんじゃなかったっけ？

書いていないから許されるって、アホ丸出しですが？

>>4460
>『区分所有者の共同の利益に反する行為』って何かしってますか？

区分所有者複数名が迷惑行為認定すれば区分所有者の共同の利益に反する行為になりますが？

喫煙の煙の被害は周囲に迷惑になりますが？

屁理屈こいてアホですか？

>>4458
>とごまかしたのと内容が変わっていませんか？
はあ？
誤魔化したのはお前やろ？

不法行為自体が不法行為って理解できない「匿名」。知能指数はおいくつですか？

＞＞４４６４

「少額訴訟で差し止め」なんて書いてないとすると
＞そういう事ではなくて、
って書いたのは「匿名」ですが？

得意の論点すり替え。

でも、不法行為は不法行為で、違法ってご自分で書いてましたが？

管理組合が不法行為を認めますかね？

不法行為を犯す住人は、共同生活の秩序を乱していますが？

第６７条 区分所有者若しくはその同居人又は専有部分の貸与を受けた者若
しくはその同居人（以下「区分所有者等」という。）が、法令、規約又は
使用細則等に違反したとき、又は対象物件内における共同生活の秩序を乱
す行為を行ったときは、理事長は、理事会の決議を経てその区分所有者等
に対し、その是正等のため必要な勧告又は指示若しくは警告を行うことが
できる。

>>4463
何言ってんの？
↓お前のレスな
>マンション管理規約では、迷惑行為は、『区分所有者の共同の利益』に反する行為として禁止されています。
迷惑行為は、『区分所有者の共同の利益に反する行為』なんて、規約で勝手に決められるような事ではありません。
よって、このレスも大嘘です。

>迷惑行為は、『区分所有者の共同の利益』に反する行為として禁止
その条項を提示してみろよ。

>>4467

秩序どころか、ベランダ喫煙は不法（違法）行為でしたよね。

だから、禁止規定なくとも、違法は違法、禁止です。

>>4468

http://www.mc-law.jp/fudousan/18666/

参考にしたら？

【マンションの悪質行為｜基本｜対応＝停止・予防・使用禁止・競売・引渡請求】


２　禁止行為＝『区分所有者の共同の利益』に反する行為｜具体例

う　共同生活上の不当・迷惑行為

「匿名」だけでしょう。理解できないのは

また敗北。連続敗北記録更新中。

どこまで負け続ける？

>>4463
>喫煙の煙の被害は周囲に迷惑になりますが？
マンション全体から見れば一部分なので、共同の利益に反するとまでは認められません。

>>4469
>秩序どころか、ベランダ喫煙は不法（違法）行為でしたよね。
ベランダで喫煙した時点で不法行為が確定するのですか？

ベランダ喫煙は、絶対なくならないと想います。

気の毒だな。

議論しても負けてばかりだからな。

不法行為や違法行為を一生擁護し続けるってアホですね。

書いていることが仁王立ちとまったく同じ。同一人物ですね。

非喫煙者とか嘘ばっかり。

>ベランダ喫煙は、絶対なくならないと想います。

おまえが止めるまではな。

でも、今時ベランダ喫煙するアホって絶滅危惧種だよ。

喫煙自体がそもそも不健康だから喫煙することはアホそのもの。
冬の寒い時にベランダに出るってアホそのもの。
人に嫌がられることをするってアホそのもの。
アホ以外のなにものでないことを世間に晒すってそれこそアホそのもの。

アホ、アホ、アホの「匿名」

>>4466
>これでの「これで」はその上の1)から4)のプロセスを差しています。国語力ゼロだね。
これでの「これで」はその上の1)から4)の訴訟手続きを差してるわけですね？
で、「これで」に続く
>ベランダであろうがなかろうが、迷惑喫煙を差止められます。迷惑喫煙者は、差止められる前に配慮しましょうね。
の「差止められる」は法的な意味合いでの「差止」ではないと？

完全に誤魔化してますやん…

>>4474
>不法行為や違法行為を一生擁護し続けるってアホですね。
ただの一度も擁護した事なんてありませんよ。
もしかして、ベランダで喫煙した時点で不法行為が確定するとでも思ってる？

>>4470
> ２　禁止行為＝『区分所有者の共同の利益』に反する行為｜具体例
>う　共同生活上の不当・迷惑行為

う　共同生活上の不当・迷惑行為
ア　野生動物の餌付けをする→共用部分が動物の糞尿で汚損する
イ　専有部分でカラオケ営業→深夜まで使用する→騒音被害発生
ウ　マンション管理費・修繕積立金の多額の滞納（後述）
エ　暴力団の組事務所としての使用（後述）

喫煙は含まれていませんが？

＞＞４４７５
法的な意味合いの差し止めと禁止とどこがどう違うの？

結果的に止めれば差し止め成功って普通の用語の使い方だが？

「匿名」の国選弁護人を民事につけるなんてできないことを言う方がどうかしているだろう？

「匿名」の禁止規定がなければ不法行為でも何でもできると主張する方がよっぽどどうかしているが？

アホまるだし。

>>4477

またですか？

お前の質問は

>>4468

だが？

喫煙なんて書いていませんが？

いつも書いていないことを指摘するって、煙で目が見えない？

>>4476
>ただの一度も擁護した事なんてありませんよ。

で、何を主張しているの？

一生懸命、人の揚げ足をとろうとして、全部失敗しているようにしか見えませんが？

こちらの主張は簡単。

迷惑行為、不法行為は止めましょう。

>>4477
例示って知らないのかね？また、禁止規定になければ「可」と同じことを主張していますね。不法行為は違法行為と理解していませんでしたか？

「匿名」には例示ってわからないでしょう。

常識、教養、知性、社会性、想像力欠如ですから。

すべて禁止することや迷惑になることは、一々文書にしないと理解できないようです。

・ベランダでは3時間以上連続で布団タタキをしないこと
・ベランダでの行為で他の住戸に水をかけないこと
・ベランダでは麻雀をしないこと

どんな常識のないアホな住人ばかりのマンション？「匿名」みたいなアホしか住んでいないマンションなら1万ページの規則が必要なんだろうね。

少年院か刑務所暮らしが長いとこうなるのかね？

>法的な意味合いの差し止めと禁止とどこがどう違うの？
裁判所が、その行為を止めろと命令する『差止』
お前が言ってるのは何だかよくわからないが、私の言ってる『差止』ではないんだろ？
>結果的に止めれば差し止め成功って普通の用語の使い方だが？
差し止めというからには、何かしらのプレッシャーを与えて止めさせるんだろうけど、普通って何？

>「匿名」の国選弁護人を民事につけるなんてできないことを言う方がどうかしているだろう？
それ、別の人

>>4481,>>4482
ベランダ喫煙は『共同の利益に反する行為』なんですか？
例示なんて言われても、だから何？としか言いようがないよ。

>で、何を主張しているの？
禁止条項が無いのであれば、ベランダで喫煙する権利は保護されるべき
>一生懸命、人の揚げ足をとろうとして、全部失敗しているようにしか見えませんが？
法律を知らないから理解できないだけですよ
>こちらの主張は簡単。
こちらの主張も簡単
>迷惑行為、不法行為は止めましょう。
法令・条例・規約に反していない他人の行為に因縁をつけるのは止めましょう

>>4483
別に裁判所が命令しなくとも差止は差止だが？

禁止の意味で差止を使っては誤りだとするようなサイトがあれば紹介しなさい。あんたのアホな個人的意見は興味ありません。

ところで、国選弁護人は「匿名」の発言だが？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/582116/res/684/

>>4484
の
>ベランダ喫煙は『共同の利益に反する行為』なんですか？
と同じ、『』でくくる癖が
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/582116/res/689/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/582116/res/690/
現れていますが？

お前の投稿、包含関係もわからなきゃ、いつも無茶苦茶。中学で勉強したとは思えないが？

「匿名」語録作って欲しいか？

>>4485
>禁止条項が無いのであれば、ベランダで喫煙する権利は保護されるべき

この前少し理解していたはずだが？

・マンション管理規約の具体的な禁止条項は、ごく限られたものしか記載されていないこと、
・マンション管理規約で禁止されていてもいなくても、してはいけないことはたくさんあること
・マンション管理規約では、第６６条および第６７条等で、区分所有者の共同の利益に反する行為等についての記載があること

ベランダ喫煙は不法行為になるとの確定判決があること

これで十分ですが？

>>4485
> >迷惑行為、不法行為は止めましょう。
>法令・条例・規約に反していない他人の行為に因縁をつけるのは止めましょう

不法行為は違法行為だが？アホですか？

ベランダ喫煙はむろん自室内の換気扇の下でも喫煙は不法行為になるんだが？

http://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/150203/lif15020315000001-n2.html

■「不法行為」と認定した判決

　ベランダでの喫煙をめぐっては、階下に住む６０代男性のベランダ喫煙による煙で体調が悪くなったとして７０代女性が訴えを起こし、名古屋地裁が２４年１２月、男性に賠償金５万円の支払いを命じている。判決では、受動喫煙が健康に悪影響を及ぼす恐れがあることは「公知の事実」とし、ベランダでの喫煙を他の居住者に著しい不利益を与える「不法行為」とした。この判決は確定している。

　ベランダがだめなら、室内で換気扇の下で吸おうと思うかもしれない。しかし、岡本弁護士は「名古屋地裁の判決からは、自分の部屋（専有部分）で喫煙する場合も、他の居住者に不利益を与えているなら制限すべきと解釈できる。外に煙が流れる換気扇の下で吸うのも、苦痛に感じるという人がいる場合には認められない」という。


気の毒だなあ認知障害とは。

ベランダでの喫煙禁止勧告と喫煙者の幸福追求権との関係は？│NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20150123_298539.html


　昨年11月、週刊ポスト39号に「マンションのベランダでの喫煙中止勧告書　従うのは必須か」という質問が寄せられ、弁護士の竹下正己氏は、
勧告には従わねばならぬこと、継続すれば契約解除の可能性もあると回答した（関連記事参照）。しかし、読者から「ベランダでの喫煙禁止に納
得できない。改めて回答を求めたい」という便りが寄せられた。改めて竹下氏が回答する。

【相談】
　昨年の39号に掲載された「ベランダでの喫煙禁止」における竹下先生の回答に納得がいきません。先生はマンションの管理会社のベランダで
の喫煙禁止に従うべきとの回答でしたが、そうなると喫煙者の幸福追求権の侵害になりませんか。ベランダで煙草を吸うくらいの幸せを求めても
いいと思います。

【回答】
　喫煙者の幸福追求を妨害できないというのは、そのとおりです。もし、煙草の煙が、第三者に影響しないのなら大賛成です。前問のベランダで
のケースは、喫煙が隣人の平穏な生活に支障をきたしているとして、管理会社から禁止要請が来ている例です。

　当該質問者が、そのようなことは事実ではない、あるいはこの程度は我慢すべきと考えて無視しても処罰されません。しかし、回答したように、
場合によっては契約解除などの紛争や不法行為に基づく損害賠償請求を受けることを覚悟する必要があります。

　その回答で引用した裁判例では、「自己の所有建物内であっても、いかなる行為も許されるというものではなく、当該行為が、第三者に著しい不
利益を及ぼす場合には、制限が加えられることがあるのはやむを得ない」といっています。

　幸福を追求する権利は、万人が有している憲法の保障する基本的人権ですが、基本的人権といっても無制限に行使できるわけではありませ
ん。他人の権利と折り合いを付けなくてはならない制限があります。

　そして、受動喫煙がない清浄な空気の中で生活することを求める人もおり、あなたのいう喫煙者の幸福追求と衝突するときには、互いに譲歩
し、また、一方が折れて、解決できなければ、前記のように裁判所に判断を委ねるしかありません。

　その場合、受動喫煙の健康被害が世間で広くいわれていることは、喫煙者にとって不利な背景事情です。そこで喫煙者は、十分に周囲に配慮
して、その嗜好を満足させるほかないというのが私の考えで、喫煙者にとっては肩身が狭いことになります。

　むろん、納得できずに裁判闘争も辞せずとの姿勢も大いに結構だと思います。多くの事例が積み重なれば、受動喫煙が許される限界がより一
層明らかになるからです。

【弁護士プロフィール】
◆竹下正己（たけした・まさみ）：1946年、大阪生まれ。東京大学法学部卒業。1971年、弁護士登録。

気の毒だなあ法律用語が理解できないとは。

>>4486
>禁止の意味で差止を使っては誤りだとするようなサイトがあれば紹介しなさい。あんたのアホな個人的意見は興味ありません。
１）から４）の訴訟手続きを経た結果、誰が何の権限に基づいて禁止するの？
>ところで、国選弁護人は「匿名」の発言だが？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/582116/res/684/
↑私ではありません。チキンとか使ったことない。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/582116/res/689/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/582116/res/690/
↑確かに二つとも私です。

>お前の投稿、包含関係もわからなきゃ、いつも無茶苦茶。中学で勉強したとは思えないが？
お前のいってる、包含とか例示ってのは、俺様基準の味噌糞一緒。
法律の話をしてるなら、類推か拡張の概念で論じないと。

「匿名」よ。ここでウダウダやってないで、弁護士事務所とか言って、しっかりと説明を受けてきたら？

焼き鳥屋での喫煙の過料が30万円の地代に、屁理屈こいても仕方がないだろう。

喫煙の権利があるというのならば、路上喫煙禁止条例とかを違憲で訴えてみれば良い。

>>4490
クドイな…
『清浄な空気を吸う権利』と『幸福追求権』
どちらの権利が侵害されてるのか、そんな事は裁判してみなくちゃわからないよ。
竹下弁護士も、納得できずに裁判闘争も辞せずとの姿勢も大いに結構と言ってるでしょう？

しつこくコピペ投稿を繰り返す意図は何？

>>法令・条例・規約に反していない他人の行為に因縁をつけるのは止めましょう
>不法行為は違法行為だが？アホですか？
法令・条例・規約に反していないんだから、不法行為でも違法行為でもないよ。

ちなみに、
>不法行為は違法行為だが？
違うわ！どんだけアホやねん…

>>4491
>>禁止の意味で差止を使っては誤りだとするようなサイトがあれば紹介しなさい。

これに答えていないが？

お前の意見はいつも偏見だらけの個人的意見で読むに耐えない。しっかりとした弁護士のWebサイト等を引用したら。

俺は自分の意見だけでなく、弁護士のWeb等で同じ意見をがあることを示してている。

お前にそれができなきゃ、ここでなくてWebで相談して、お前と同じ意見の回答があれば、それをここで披露すればいい。

もう勝疲れた。呆れるほどの同じ屁理屈の繰り返しで、対応が簡単すぎて面白くも何ともない。

おまえの意見は「仁王立ち」を除き、一人だけ。

俺の意見は、確定判決、その他多くの弁護士の意見と同じ。

>>4494

これも「匿名」と別人か？コテハン変えたら？

>>4348
------
by 匿名　2017-03-03 00:34:57 投稿する 削除依頼
>>4347
違法行為と不法行為の違い を聞いているのではありません。

不法行為（ふほうこうい）とは、ある者が他人の権利ないし利益を違法に侵害する行為
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%B3%95%E8%A1%8C%E7%82%BA
『違法』に侵害する行為と書かれていますが、違法性がないのに何で不法行為になるの？
------

自分の書いたことを覚えていないだけじゃないの？相手しても仕方ないよ。

>「匿名」よ。ここでウダウダやってないで、弁護士事務所とか言って、しっかりと説明を受けてきたら？
お前が行って来いよ（笑）
「隣人がベランダで喫煙してるんですけど、これって不法行為ですよね？」って聞いてごらん。
>焼き鳥屋での喫煙の過料が30万円の地代に、屁理屈こいても仕方がないだろう。
そういう事は施行されてから言おうね。
>喫煙の権利があるというのならば、路上喫煙禁止条例とかを違憲で訴えてみれば良い。
喫煙なんて「あらゆる時、所において保障されなければならないものではない」から、憲法違反にはありませんよ。
同じ理由で、規約でベランダ喫煙禁止と定めても憲法違反にはならない。

>禁止の意味で差止を使っては誤りだとするようなサイトがあれば紹介しなさい。
知らんよ、そんなの…

＞＞４４９８
室内でも不法行為になるらしいよ。

ベランダ喫煙はむろん自室内の換気扇の下でも喫煙は不法行為になるんだが？

http://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/150203/lif15020315000001-n2.html

■「不法行為」と認定した判決

　ベランダでの喫煙をめぐっては、階下に住む６０代男性のベランダ喫煙による煙で体調が悪くなったとして７０代女性が訴えを起こし、名古屋地裁が２４年１２月、男性に賠償金５万円の支払いを命じている。判決では、受動喫煙が健康に悪影響を及ぼす恐れがあることは「公知の事実」とし、ベランダでの喫煙を他の居住者に著しい不利益を与える「不法行為」とした。この判決は確定している。

　ベランダがだめなら、室内で換気扇の下で吸おうと思うかもしれない。しかし、岡本弁護士は「名古屋地裁の判決からは、自分の部屋（専有部分）で喫煙する場合も、他の居住者に不利益を与えているなら制限すべきと解釈できる。外に煙が流れる換気扇の下で吸うのも、苦痛に感じるという人がいる場合には認められない」という。

>>4499

珍説発表は学会でやってくれ。

>>4496
不法行為は民法の概念で、故意や過失で他人の権利を侵害する事。
違法行為は文字通り何かしらの法令に違反する事。
民法が制定されていらい長らくの間、不法行為を構成するには、法令違反による権利侵害が必要とされていたんです。

わかりましたか？
不法行為と違法行為は全く別物です。

訳も分からず絡んでくるのは止めて下さい。

>>4498

教えてやったこと、少しは覚えているようだな。俺が教えてやった拘置所の最高裁判決だよね。

>喫煙なんて「あらゆる時、所において保障されなければならないものではない」から、憲法違反にはありませんよ。
>同じ理由で、規約でベランダ喫煙禁止と定めても憲法違反にはならない。

当たり前のことを書いて何か意味があるか？

で、規約でベランダ喫煙禁止を定めていなくても、喫煙可能ではないのだが、理解できますか？

>>4501
>禁止の意味で差止を使っては誤りだとするようなサイトがあれば紹介しなさい。あんたのアホな個人的意見は興味ありません。
好きにすればいいんだけど、
１）から４）の訴訟手続きを経た結果、誰が何の権限に基づいて禁止するの？

>>4502
「匿名」が、
>『違法』に侵害する行為と書かれています
と書いた部分を引用したんだが？例の『』だよね。

で、どの「匿名」に言っているの？

自分自身へのつぶやきか？

でも、そもそもWikipediaの引用のようだが？

>教えてやったこと、少しは覚えているようだな。俺が教えてやった拘置所の最高裁判決だよね。
お前誰やねん（笑）
>当たり前のことを書いて何か意味があるか？
アホのお前に教えてやっただけ
>で、規約でベランダ喫煙禁止を定めていなくても、喫煙可能ではないのだが、理解できますか？
できない
なんでですか？

>>4504
>誰が何の権限に基づいて禁止するの？

「これでベランダであろうがなかろうが、迷惑喫煙を差止められます。迷惑喫煙者は、差止められる前に配慮しましょうね。」と書いただけだが？

誰かが差し止めるなんて書いてないが？

書いていないことを指摘するなって。

>>4505
『少額訴訟で差止』の知ったかぶりをからかっただけ。
アホを演出するためにあえてウィキのコピペを投稿しました。

>>4506
スレ読み返せばわかるデタラメを書くなよ。

>なんでですか？

自分で、答え書いていたのでは？本当のアホだな。

>>4498
by 匿名　2017-03-05 01:14:16

喫煙なんて「あらゆる時、所において保障されなければならないものではない」

>>4508
>アホを演出
演出するまでもなく、十分すぎるくらいアホですが？

得意の照れ隠し、ごまかしですね。

恥ずかしいやつ。

>>4508
>『少額訴訟で差止』
「匿名」以外、誰もどこにもそんなこと書いていませんでしたが？

「匿名」があっちこっちに書いて印象操作しているだけですが？

>「これでベランダであろうがなかろうが、迷惑喫煙を差止められます。迷惑喫煙者は、差止められる前に配慮しましょうね。」と書いただけだが？
>誰かが差し止めるなんて書いてないが？
禁止の意味で差止を使ったんじゃなかったっけ？
誰が何の権限に基づいて迷惑喫煙を禁止するの？

>>4509
>で、規約でベランダ喫煙禁止を定めていなくても、喫煙可能ではないのだが、理解できますか？
理解できません。
何故禁止されていないのに、喫煙可能ではないのですか？

＞＞４５１３
だから、先生とかご両親に尋ねたら？何度説明されても理解できないものは、何度質問しても無駄だよ。

まず病院に行って、つけるクスリがないって診断書もらったほうがいいかな。

で、JTを訴えることだ。

>>4512

すでに
>>4443
で説明済みですが？

https://kotobank.jp/word/%E5%B7%AE%E6%AD%A2%E3%82%81-510510

「やめさせること」ですが？

喫煙者が吸わなくなるという意味ですが？

まあ「禁止」でもいいですが、この場合、自主的に止めるっていう意味ですね。

本人が止める。何度も訴えられたくないからね。

>>4513

これが理解できないとは。判決に明示されていますが？

匿名は、民放と刑法、私法と公法とか、基本的な法学を知らないからね。おそらく中卒だろうからね。

>だから、先生とかご両親に尋ねたら？何度説明されても理解できないものは、何度質問しても無駄だよ。
・ビニールプール
・布団たたき
・喫煙
・友人と歓談
・ミニ菜園
・工作
私の『屁理屈』でいくと、いずれも禁止と定められていませんので、全て可能です。

あなたの判断基準でいくとどうなりますか？
喫煙以外に不可はありますか、ありませんか？

仮に、規約でベランダ喫煙が可能と明示されていても、不法行為になる場合すらあるだろうね。「匿名」には300年かかっても理解できないだろうが。

>>4518
ご両親や、学校の先生に尋ねた方がいいよ。これも同じ話を既にしているからね。

頑張ってね。