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1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]
[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52
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[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]
[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52
>>43766 匿名さん
>>実際に加害者が特定されて、「当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合」に不法行為になってますが?
それが何か?
被害があっても、加害者が特定できない場合は泣き寝入りになりますが?
ベランダ喫煙は「マンション使用細則モデル」で禁止されています
https://www.tabaco-manner.jp/column/10596/
バルコニーでの喫煙を使用細則で禁止していないマンションが多いですが、国土交通省の使用細則モデルの禁止行為には「騒音、振動、悪臭、煤煙等を発生させる行為」「区分所有者又は占有者の迷惑となる行為」を禁止するとされています。
喫煙トラブルで悩んでいる方が多くいらっしゃるのであれば、使用細則の見直しを理事会に相談してみましょう”
“使用細則
(用途)
第1条 規約に定められた用途以外の用に供してはならない。
(専有部分及び専用使用部分の使用)
第2条 区分所有者および占有者は、専有部分及び専用使用部分の使用にあたり、以下の行為をしてはならない・
★発火・引火・爆発等の恐れのある危険物、ならびに悪臭を発する不潔な物品、劇薬、火薬類の持ち込み、保管、製造をすること。また、石油ストーブの使用及びバルコニー等での喫煙は原則禁止とする
“喫煙トラブルの裁判事例
マンションに住む女性がタバコの煙と臭いにストレスを感じ、帯状疱疹を発症……喫煙を控えるように求めたましが、改善が見られないため訴えを起こしました。
結果、裁判所も女性の健康被害に対し損害賠償金として50,000円の支払いを命じました。
この判決の論点は、男性の行為が「不法行為」に当たるかでした。
裁判官は迷惑行為に対する措置を取らなったことで精神的損害を与えたことは不法行為に当たると判断しました。
この判決からもわかるように、バルコニーでの喫煙を安易に考えてはいけません。
喫煙される方は使用細則に記載が無いからといって、吸っていいと認められている訳ではないことを認識しておいてください”
“バルコニーは自分の部屋の一部だと思いがちですが、専有部分ではなく共用部分を専用使用しているのです”
専用使用権のあるベランダでの突然の喫煙禁止は無効では?
https://xn--q9ji3c6d128t8d1bnel29c.com/user/questions/1199
私は昔からヘビースモーカーであり、家ではベランダでタバコを吸っておりました。
ところが、最近運営細則が変更され、敷地内全ての共用部で喫煙禁止となりましたが、ベランダは共用部とはいえ専用使用権があり、かつ管理規約には禁煙の規定は無いことから、喫煙は問題無しと判断しベランダで喫煙しています。
ところが、上階及び隣から煙草に関するクレームが管理会社を経由して繰り返しありました。
喫煙は既得権であるとの認識でこれを無視していたところ、住民が管理会社を経由してベランダでの喫煙を止めなければ、管理規約違反(管理規約で規定された運営細則違反)で健康被害による損害賠償請求すると脅されています。
ベランダで煙草をする際には私の家は換気口を閉めて臭わないことは分かっている事から、言い掛かりとしか思えません。
ベランダでの喫煙は法的には問題ではないのではと思いますが皆様のご意見は如何でしょうか?
◆周囲のマンションもベランダから見るとホタル族が多く、ベランダでの喫煙を禁止する理由は無いと思いますが?
◆入居時は運営細則にも喫煙禁止の条項は無いのにもかかわらず、総会での単純多数決で専用使用権のあるベランダでの喫煙の権利を奪うのは違法ではと思いますが?
◆専用使用権のあるベランダでの突然の喫煙禁止は、少数派あの喫煙者の既得権を奪うものであることから、周囲の住民から提訴されても裁判で負けることは無いと思いますが、如何でしょうか?
・・・
2014/09/27(土) 00:00
強まるバルコニーでの禁煙 「共同の利益」に反しないのか
投稿者: 牧田司
最初に断わっておく。記者は1日に1箱だからヘビースモーカーではないが、酒と同様、タバコなしでは生きられないと思っている一人だ。他人に迷惑を及ぼさないようマナーには気を付けなければならないが、基本的に喫煙は人権だと思っている。そういう立場で、専用使用が認められているマンションのバルコニーなどでの喫煙の是非について書くことをご了承いただきたい。
◇ ◆ ◇
マンション管理業協会(管理協)が「平成25年度 苦情解決事例集」(A4判20ページ)を発行した。その中に「バルコニーでの喫煙と管理規約等との関係について」の所見が掲載されている。
そこには「喫煙は個人の趣味・嗜好であり個人の自由に委ねられるべき事項とする考えがある一方、タバコの煙が喫煙者のみならず、周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れがあること、一般的にタバコの煙を嫌う者が多くいること、喫煙場所を限定するビルや施設がかなり多くなっていること等は公知の事実でもあり、(管理規約)使用細則で制定するには不合理と解することは困難であろう」とし、「喫煙者からは強い反対も予想される…慎重に検討を進めるなど丁寧な対応が望まれる」としている。
つまり、バルコニーなど専用使用権があるバルコニーや専用庭などの共用部分での禁煙条項を盛り込むことは、しっかり対応すれば可能という立場だ。
管理協が管理受託している全国のマンションは約107,000棟、約551万戸だ。全ストック約601万戸の約92%を占める。この業界がこのような判断を下したとなると、今後バルコニーなど共用部分での禁煙が加速するのは間違いない。
さらに問題なのは、マンションを分譲するデベロッパーが原始規約で「禁煙条項」を盛り込んでいることだ。
記者はいくつかのデベロッパーに、原始規約にバルコニーなど共用部分での禁煙条項を盛り込んでいるかどうかを聞いた。
いやな結果を導き出すのは目に見えていたが、やはりその通りだった。「答えられない」とするデベロッパーもあったが、「共用部分等において喫煙をしてはならない」「火器使用禁止」としているところがほとんどのようだ(ライターが火器かどうか疑わしいが)。その是非をめぐって社内で激論が交わされたところもあるが、容認派は否認派に押し切られたようだ。
区分所有法における「共同の利益」とは、タバコを吸う人も嫌いな人も双方の権利を最大限に生かすことで、規制でもっていずれかの権利を抑制することではない。本来的に多数決論理はなじまないはずだ。賛否両論が存在する場合は、原始規約などで定めず、居住者の判断に委ねるのが筋ではないか。
・・・
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/1541-2014-09-27-06-15-12
マンション管理、ビル管理のことなら株式会社リプレイス
ベランダでの喫煙は禁止です
2018/07/20
https://www.replace.co.jp/media/smoking_in_veranda
平成24年12月の裁判判例により、ベランダでの喫煙が不法行為と判断されています。管理規約に禁止規定がない場合も同様との見解です。
周りの方に迷惑をかけることのないよう、喫煙する方は専有部分内でお願いいたします。
>>43785 匿名さん
『喫煙トラブルで悩んでいる方が多くいらっしゃるのであれば、使用細則の見直しを理事会に相談してみましょう”』
使用細則の見直しを相談してみよう。だって。www
うん、うん。見直しすれば???
あれ?『見直しをする』ってことは規約、細則変更ですね。www
>>43789 匿名さん
>>ベランダでの喫煙は禁止です
と明確に規約があると良いですね。
規約や細則にベランダ喫煙禁止と記載がない限り、喫煙可能です。
はい、そうですね。
間違っていませんね。
パチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチ涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙
ちょちょ切れ
>>43776 匿名さん
>>勝負ありということでよろしいようで。
そうですね。
加害者が分からない被害は泣き寝入り。
加害者が分かっても30数万払って5万円ゲットの裁判?
お好きなように。。。
>>43786 匿名さん
>>最近運営細則が変更され、敷地内全ての共用部で喫煙禁止となりました
変更された細則に従うのは当然ですね。
逆に細則が変更されない限りベランダ喫煙は可能ですね。
マック行っとく??
↑クルクルパーのイカレポンチ脳タリン腐れ外道屁理屈迷惑ニコチンカス喫煙者の匿名はん、発狂中。
国選弁護人つければどんな犯罪も無罪放免と豪語するマルキ100%。
↑クルクルパーのイカレポンチ脳タリン腐れ外道屁理屈迷惑嫌煙者のチンカス、発狂中。
加害者が分からない被害は泣き寝入りと言われ、あえなく論破されたマルキ100%。
法の専門家の弁護士先生が、加害者の特定ができないと
何にもできないって解説してますよ。♪ヽ(´▽`)/
https://www.bengo4.com/c_1012/c_10/b_794925/
中島 繁樹 弁護士
福岡 福岡市 中央区
<なにか強制力のある方法はありませんか?>
ありません。あなたは自分が引っ越しするなどの自衛策を取るしかなさそうです。
>>43809 匿名さん
清潔好きの非喫煙者の俺が弁護士でもそう言うよ。
相手がわからなきゃ民事訴訟は起こせないと。
病院で診断書もらって、警察署で刑事告訴しましょうと。
弁護士には何もできないのは当然の話。
それが理解できずに鬼の首を取ったように思うって低能さん?
これオモロイ。
「家の中でしか吸ってないのに、『ベランダで喫煙するな』と苦情。事実無根のポイ捨て容疑で警察まで呼ばれ...」(東京都・60代男性)
https://j-town.net/2021/08/02325159.html?p=all
「ベランダでたばこを吸うな」と、事実無根の言いがかりをつけられた──。
東京都在住の60代男性から、こんな災難なご近所トラブル体験談が寄せられた。
以前住んでいたマンションで、二部屋隣の住人が彼について、「ベランダでタバコを吸っている」と、管理組合に苦情を出したという。
彼はたしかに喫煙者だった。しかし、ベランダで吸ったことは一度も無かった。
実際、管理組合が確認に来た際には彼の無実が証明されたという。
しかし、苦情を出した住人はその報告が面白くなかったようで......。
「1年前から注意している」と言うけれど...
以前に住んでいたマンションでの揉め事です。
二部屋隣の住人の主婦が管理組合に、私がベランダでタバコを吸っていると苦情を出しました。私は、喫煙者ですがベランダで吸った事は一度も有りません。
吸うときはいつも、家の中でした。
そもそも、喫煙を始めたのもその問題が起きる半年位前からなのですが、管理組合には「一年以上前から注意しているのにベランダで吸っている」と言っていたようです。
管理会社が私のところにやってきて、そのことを確認。私のことを「無実である」と報告しましたが、彼女はそれが面白くなかったようです。
ある夜、「ベランダからタバコのポイ捨てをしていて火事になる」と110番通報があったらしく、警察が突然我が家に来ました。
もちろん、彼女が電話したのです。
警察の人に事情を説明して、私が捨てたというタバコを見に行きました。
結果、私の吸っているものとは違う銘柄のタバコだったので、彼らは納得して帰って行きました。
窓を勝手に開けて、覗いてくるように...
以前の苦情といい警察騒ぎといい、さすがにこう何度も言いがかりをつけられていては納得いかず、彼女の夫に話をしたところ、彼女はかなり怒られたらしいです。
すると、それがまた面白くなかったのか、それから度々我が家の中を覗くようになったのです。
ある時、娘と夕飯を食べていたらスッとキッチンの窓が5センチ程開いたので、「えっ?」と思い外に出て見たら、彼女が家の中を覗いていました。ここまで来るとストーカーと同じです。
「コラー!いい加減にしろ!」
私が怒鳴りつけたら逃げて行ったのですが、その後、「廊下を歩いていたら脅された」と言って110番したそうです。すぐに警察が来ましたが、もちろん事実無根なので、事情を説明したら帰って行きました。
今ではそのマンションを売り、別のところに住んでいます。
タバコはもう止めましたが、最近の嫌煙家の攻撃は常軌を脱していると思います。
あなたの「ご近所トラブル」投稿、募集します
Jタウンネットでは、あなたや周囲の人が遭遇した「ご近所トラブル」体験談を募集しています。
読者投稿フォームもしくは公式ツイッターのダイレクトメッセージ、メール(toko@j-town.net)から、具体的なエピソード(500文字~)、あなたの住んでいる都道府県、年齢(20代、30代など大まかで結構です)、性別、職業を明記してお送りください。秘密は厳守いたします。
(※なお本コラムでは、プライバシー配慮などのため、いただいた体験談の一部を改変している場合があります。あらかじめご了承ください)
リスク対応の一番はやっぱりリスク回避=禁煙ですね。
>>43823 匿名さん
クルクルパーのイカレポンチ脳タリン腐れ外道屁理屈迷惑ニコチンカス喫煙者はええのう。
何やっても国選弁護人が無罪放免にしてくれるから。
それっておまえがキチガイってことなん、まだ気付かんか。
やっぱり低能というよりはキチガイ。
>>43825 匿名さん
11時半から昼休みか。www
毎度、毎度程度の低い投稿やのう。
おまえさぁ、自分がキチガイってこと、まだ気付かんか。
やっぱり低能というよりはキチガイ。
https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/?p=2
岡本光樹弁護士は、受動喫煙の被害について次のように語った。
「マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。」
「住民から繰り返し苦情が来ているのにもかかわらず、喫煙を続けた場合には、民法の不法行為にあたるとして損害賠償を求められることもあります」
住民から繰り返し苦情が来ていない限り、不法行為にあたらないとの見解のようです。
>>43828 匿名さん
この記事さぁ、2017年5月15日 付けになってるけど、この弁護士先生、
【「ベランダ喫煙禁止法」の制定を目指し、厚生労働省や国土交通省に申し入れを行うほか、各自治体にも「ベランダ喫煙禁止条例」の制定を求める。】
って記載されてるよね。
それから4年以上経過しているけど、「ベランダ喫煙禁止条例」ってどうなったんだろうね。
近隣住宅受動喫煙被害者の会のHPにも【まずはじめに健康都市連合加盟自治体において「ベランダ喫煙禁止条例」の制定をめざします。】としか記載されておらず、進捗状況とか、情報とか何もないね。
もしかしたら、あきらめちゃったのかな。
http://www.kinrin-judokitsuen.com/
キチガイ喫煙者がキチガイ全開するスレ。
キチガイにつける薬なし。
頑張るんだ!
イカレポンチ脳タリン腐れ外道屁理屈迷惑ニコチンカス野郎ーーーーーーーーーー。
頑張るのは良いけれど、ニコチンカスのウンコ臭いのだけは何とかしてくれ。喫煙のたびにファブリーズをかけてくれ。
頑張るのは良いけれど、バレないからと、コンクリに吸殻やタバコの箱、コンビニ弁当箱、混ぜるのは止めてくれ。
頑張って10本同時に吸うのはよし。
20本600円一揆吸いならさらに良し。
頑張るのは良いけれど、研修受けたらコースの名前くらい覚えてくれ。
頑張ってビニールかぶって喫煙するのはOK。
頑張るのは良いけれど、民事裁判で国選弁護人つけろ無罪放免しろと叫ぶのは止めてほしい。おまえは拘束されていないのだ。
頑張ってベランダで小便するのはええでえ。
頑張るのは良いけれど、キチガイ全開するのは止めてほしい。誰にも意味わからん。
頑張って喫煙して肺のポロニウム原発メルトダウンさせるのはよし。人間原発頑張れ。
>>43828 匿名さん
>「住民から繰り返し苦情が来ているのにもかかわらず、喫煙を続けた場合には、民法の不法行為にあたるとして損害賠償を求められることもあります」
>住民から繰り返し苦情が来ていない限り、不法行為にあたらないとの見解のようです。
アホやな。繰り返し苦情をしても、クルクルパーのキチガイ喫煙者喫煙を不法行為喫煙を止めないと言っているだけだと思う。
まともならば、苦情を言われる前に喫煙せんは。
アホーーーーーーー。
立派な喫煙者もおるでーーーー。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/21601/
------
>>21601 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪ 2019/08/04 23:08:56
>>21600 匿名さん
> 副流煙が届いておれば、喫煙を止める必要があるということですね。
もちろん、副流煙が他人に届いており、その他人が間接喫煙をすることになり、なおかつ、その他人が「喫煙をやめて」と言えば、やめるべきですよ。
「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。
さもなくば、喫煙所での喫煙ができなくなりますからねw
私の主張は、ずっと変わっていませんよ。
「だれにも被害を与えていない法律・規約の範囲内での喫煙は、自由。」
です。
------
>私の主張は、ずっと変わっていませんよ。
さすがやのう。
不法行為になるような喫煙はアカンとようわかっとるでーーー。
>>43848 匿名さん
>「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。
こんな立派な(というか普通の)喫煙者がいるのに、なんで規約で禁止せなあかんの?
>「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。
確かに、普段喫煙者は喫煙する前に周囲に人がおれば普通にする行為だよね。
>>43849 匿名さん
誤:こんなこんな立派な(というか普通の)喫煙者がいるのに、なんで規約で禁止せなあかんの?
正:こんな考え方の喫煙者もいるんですね。
喫煙不可でない限り、他人の許可は不要です。
一声かけて「あげる」のはより良いことと思いますが、ないのが普通です。
>>43850 匿名さん
>>確かに、普段喫煙者は喫煙する前に周囲に人がおれば普通にする行為だよね。
喫煙不可でない限り、他人の許可は不要です。
一声かけて「あげる」のはより良いことと思いますが、ないのが普通です。
食堂で見ず知らずの大勢の人に向かって「これからご飯食べて良いでしょうか?」と一々聞かないのと同じです。
>>43846 匿名さん
>>繰り返し苦情をしても、クルクルパーのキチガイ喫煙者喫煙を不法行為喫煙を止めないと言っているだけだと思う。
?????
苦情を言われた方は、自分の吐いた煙ではないと思っているのでしょう。
苦情主がまともな人間ならば、証拠なり、根拠なりを示すのが常識でしょうね。
>>43856 匿名さん
すまん。既に敷地内喫煙不可でバルコニー喫煙禁止の超高層マンション住まいなんだけれど。
民度の低いボロアパートでベランダ喫煙が行われるとご自分で書いてなかったっけ?
自分が書かれたことを相手が書かれたことにするパターンはそろそろ卒業したら?
バカの一つ覚え。PIMBOKと同じ。
>>43854 匿名さん
>苦情を言われた方は、自分の吐いた煙ではないと思っているのでしょう。
>苦情主がまともな人間ならば、証拠なり、根拠なりを示すのが常識でしょうね。
なんか、死亡事故を起こした上級国民の言い訳みたいね。
「訴えられた方は、自分の責任ではないと思っているのでしょう。」
「被害者や警察は、証拠なり、根拠なりを示すのが常識でしょうね。」
で、禁錮7年求刑されていなかったっけ?
喫煙の煙は遠くに届かないと書いてなかったっけ?
ひょっとしなくても、バカぁ?
>>43860 匿名さん
>>すまん。既に敷地内喫煙不可でバルコニー喫煙禁止の超高層マンション住まいなんだけれど。
ふ~ん。
民度が低いベランダ喫煙禁止になっていないボロアパートにお住まいなんですか。
それは大変ですね。
ご愁傷様です。
毎回、毎回パクられるようなアホウな投稿をそろそろ卒業したら?
バカの一つ覚え。PIMBOKと同じ。
>>43862 匿名さん
苦情を言われた方は、自分の吐いた煙ではないと思っているのでしょう。
苦情主がまともな人間ならば、証拠なり、根拠なりを示すのが常識でしょうね。
不服なら、訴えれば良いでしょう。
過去に、30数万円投資で5万円が得られた実績がありますよ。wwwwww
>>43868 匿名さん
訂正)
苦情を言われた方は、自分の吐いた煙ではないと思っているのでしょう。
苦情主がまともな人間ならば、証拠なり、根拠なりを示すのが常識でしょうね。
不服なら、訴えれば良いでしょう。
過去に、30数万円投資で5万円が得られた事例がありますよ。wwwwww
>>43869 匿名さん
>30数万円投資
投資って言葉好きだね。
さすが低能のキチガイ。
でも、30万円で、一生臭い煙に悩まされず、ウンコ臭い住民を追い出せれば、安いものかも。30年間、1年1万円以下ならば医療費より安いかな。
一方アホの喫煙者は、数本のタバコを吸っただけで、着手料30数万円プラス賠償金5万円プラス成功報酬の145万円(訴額150万円-賠償金5万円)の2割から3割の30万円の6・7十万円払い、マンション退去で新しいマンションの敷金礼金払うってバカだよね。
訴訟リスクは回避して、不法行為になりそうなことは避けるべきとは、さすがPMBOK。
アホのPMだと、見つからなきゃ手抜き工事平気で、マンション立て直しなんて事例を目にするが、アホ、キチガイ、喫煙者だけは雇ってはいけない。
アホでキチガイの喫煙者もたまにはいるから要注意。臭い屁理屈をずっとコネ続けるようね。
>>43870 匿名さん
集合住宅での喫煙は止めましょう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638666/
の嫌煙スレ主が知識自慢したくて、名古屋ベランダ喫煙裁判の
弁護士費用を算出しましたのが↓コチラ。
※36万円投資して5万しかもらえないの?
>>24931 匿名さん
>>43873 匿名さん
訂正)
集合住宅での喫煙は止めましょう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638666/
の嫌煙スレ主が知識自慢したくて、名古屋ベランダ喫煙裁判の
弁護士費用を算出しましたのが↓コチラ。
※31万円投資して5万しかもらえないの?
>>24931 匿名さん
>>43871 匿名さん
>>でも、30万円で、一生臭い煙に悩まされず、ウンコ臭い住民を追い出せれば、安いものかも。30年間、1年1万円以下ならば医療費より安いかな。
一生臭い煙に悩まされないなんてエビデンスあるの?
ベランダ喫煙者の独りとは限らないし、笑っちゃうくらいの妄想だな。
また、アホウなヤツが「規約変更は不要」と言い張ると、何にも知らない喫煙者が
引っ越してくるかもしれない。
何処からともなく漂う持ち主分からない煙じゃ裁判もできないからね。
受動喫煙リスクは回避して、敷地内喫煙不可マンションに投資するべきとは、さすがPMBOK。
アホのPMだと、嫌煙者が敷地内喫煙可能マンションに投資するのを良しとするが、受動喫煙リスクは回避をおろそかにしてはいけない。
アホでキチガイの嫌煙者は多くいるから要注意。