住宅コロセウム「ベランダ喫煙 止めろよXX」についてご紹介しています。
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スレ主 [更新日時] 2024-11-23 16:21:25

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]

[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52

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ベランダ喫煙 止めろよXX

  1. 4041 匿名さん

    >>理解できないようですね。


    規約 → 可
    法令 → 可
    条例 → 可
    ベランダ喫煙をマナー違反だと明言している公的webは存在しない
    お願いも苦情もない
    受忍限度が存在する
    最も簡単且つ、即効性がある『規約変更』を選択しない


    理解する必要はない。

  2. 4042 匿名さん

    >分譲マンションには通用しない・・・。

    他の住民への迷惑行為は、そもそも管理規約違反ですよ。あなたも、ベランダでの楽器演奏や大音量のラジオ聴取などはそうなると主張してましたよね。

    そうすると、違反内容が民法その他に抵触しない場合は、区分所有法に基づいて罰せられることになります。
    つまり、裁判所に訴えると勝訴できます。

    通常は、理事会決議により理事長命令として勧告や命令が出されます。
    罰則規定についても管理規約の最後の方に規定されていると思います。
    また、以下のサイトに簡略ですがわかりやすい説明がありますので、ご参照下さい。

    http://www.n-mansion.net/rule.htm


    理事会決議や総会決議により勧告や命令を出した場合は法的拘束力が発生します。

    通常の手続きとしては
    1.管理会社からの警告(場合によって数回やることがあります)
    2.理事長名による勧告(内容証明)
    3.訴訟

    という手順になると思います。
    大抵は2の段階で解決します。

    結局止めざるを得ないんだから、最初から寒いベランダで惨めな姿をさらさず、快適な室内で喫煙しましょうね。

    ただ、自室で喫煙すると売却時のクリーニングが高いから、禁煙されると良いでしょう。

    家族も大喜びですよ。

  3. 4043 匿名さん

    >>4039

    >>わざわざ訴えなくても、勧告書一枚で永久にベランダ喫煙は封じられますね。

    ↑ 『勧告書』1枚で解決なんでしょ?
    いいじゃんそれでwww

  4. 4044 匿名さん

    >>4041

    >ベランダ喫煙をマナー違反だと明言している公的webは存在しない

    横須賀市横浜市などがありますが、

    ベランダ喫煙を不法行為と判断した判決がありますよ。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/3147/

    お気の毒です。

  5. 4045 匿名さん

    >>4042

    >>違反内容が民法その他に抵触しない場合は、区分所有法に基づいて罰せられることになります。つまり、裁判所に訴えると勝訴できます。


    勝訴できると思うなら『訴えなさい』と言っていますが?

  6. 4046 匿名さん

    >>4043

    勧告書渡される前に迷惑行為は止めましょうね。

    日本人ならばね。

  7. 4047 匿名さん

    >>4045

    既にベランダ喫煙被害者が勝訴していますから、無駄な訴訟になるような迷惑行為は止めましょうと言っていますが?


  8. 4048 匿名さん

    普通の世界では、裁判まですることは滅多にないですよ。

    不法行為住人なんて不名誉ですからね。

  9. 4049 匿名さん

    分譲マンションで管理組合の会議で迷惑行為を指摘されるなんて、最低ですね。

  10. 4050 匿名さん

    >>4044

    >>横須賀市横浜市などがありますが、

    以前にも同じ事を言う嫌煙クレーマーがいましたが
    その方が示した横浜市のwebには”ベランダ喫煙をマナー違反”だと明言している
    言葉はありませんでした。

    どの公的webなのか教えて頂きたいですねw

    >>ベランダ喫煙を不法行為と判断した判決がありますよ。

    その裁判の事は知ってますよ。

    受忍限度が・・・。
    5万円・・・・。
    1割・・・・。

    お気の毒です。

  11. 4051 匿名さん

    >>普通の世界では、裁判まですることは滅多にないですよ。

    そうですか。


    >>不法行為住人なんて不名誉ですからね。

    150万円請求して5万円しか取れなかったり、
    裁判費用の9割を原告が負担させたれたり、
    受忍限度内で原告敗訴になったりしたらカッコ悪いですからね。

  12. 4052 匿名さん

    >>勧告書渡される前に迷惑行為は止めましょうね。

    ベランダ喫煙者とモメる前に規約変更した方が得策ですね。


    >>分譲マンションで管理組合の会議で迷惑行為を指摘されるなんて、最低ですね。

    全くその通り。
    分譲マンションにおいて管理組合の会議で法令、条例、規約等に沿い自由に
    ベランダで喫煙する権利を侵害する迷惑行為を指摘されるなんて、最低ですね。

  13. 4053 匿名さん

    >>4050
    「喫煙マナー向上への取組 あなたのタバコで、誰かが困っています!!」
    http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kinen/torikumi/to-04.html
    に、「隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう」とはっきり書いてありますが?書いてあっても理解できないか目に入らないようですね。病気ならば治療してください。何度もおなじことを指摘させられることも迷惑です。

    金額の多寡ではありませんが、ベランダ喫煙加害者が、弁護士費用以上の損失を被っていることがわかりませんが。退去を余儀なくされるか、近隣住民との人間関係の悪化など。簡単なことがわかりませんか?わからないなら病気でしょう。治療してください。

    喫煙を原因とする病気はたくさん知られています。家族にも悪影響を与えます。喫煙者のお子さんは学力が落ちたりしますよ。まあ喫煙者自身の知能が低ければその遺伝である可能性が大でしょうが。

    お気の毒です。


  14. 4054 匿名さん

    >>4052
    >ベランダ喫煙者とモメる前に規約変更した方が得策ですね。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/3147/
    の裁判結果の通り、禁止規定は不要です。

    管理組合に申し入れて、勧告書1枚で効果が出るでしょうね。

    http://www.news-postseven.com/archives/20141102_283628.html

    マンションのベランダでの喫煙中止勧告書 従うのは必須か
    2014.11.02 07:00


     マンションのベランダでタバコを吸う「ホタル族」という単語もすっかり一般的となったが、最近ではホタル族の肩身もどんどん狭くなっている。マンションのベランダでの喫煙に対して中止の勧告書が出された場合、従わなければいけないのか? 弁護士の竹下正己氏が、こうした相談に対し回答する。

    【相談】
     マンションのベランダで煙草を吸っています。しかし、管理会社から喫煙を止めるようにという勧告書が届きました。隣の住人から煙が流れ込んで困るといったクレームがあったようなのです。ただ、吸うといっても2、3本ですし、受忍範囲だと思うのですが、それでも勧告書に従わなければいけませんか。

    【回答】
     マンションの賃貸借契約に禁煙の約束がなくても、喫煙が周囲の住民の健康を害したり、居住生活に支障をきたせば、不法行為になります。実際には、健康被害との因果関係の立証は困難です。とはいえ、煙草の煙により、周囲の人が受ける健康被害は軽視できないことは知られた事実です。そして、受動喫煙による明確な健康被害が認められなくても、次のような不法行為が認められた事例があります。

     マンションの専用ベランダで、夜景を見ながら5、6本の煙草を吸っていた男性の煙草の煙が階上の居室に流れ込み、小児喘息の経験から強い不安を感じた女性が、再三ベランダ喫煙を止めるように求め、管理組合に申し出て禁煙の勧告までしてもらったが、喫煙を止めないので裁判に訴えました。

     裁判所は、受動喫煙が健康に悪影響を及ぼすことや嫌煙家が多いことを公知の事実とした上で、他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら、喫煙を継続し、何らこれを防止する措置をとらなかったことにより、喫煙が不法行為を構成することがあるとして、強いストレスを感じた女性の精神的損害を認め、少額の慰謝料支払いを命じました。

     ご質問の場合も、現に隣の住民に迷惑をかけているだけでなく、管理会社からベランダでの喫煙中止の勧告を受けました。それでも喫煙を継続すると、隣の住人から不法行為として訴えられるかもしれません。また、賃貸借契約にマンション内の平穏な居住環境に支障をきたすことなどが解除事由になっていると、契約解除を申し付けられる可能性もあります。

     自宅での喫煙を止められないなら、室内で喫煙するしかありません。ただし、強い匂いが残るでしょうから、引っ越すときには、費用をかけてクリーニングすることを求められるでしょう。

    【弁護士プロフィール】
    ◆竹下正己(たけした・まさみ):1946年、大阪生まれ。東京大学法学部卒業。1971年、弁護士登録。

    ※週刊ポスト2014年11月7日号

  15. 4055 匿名さん

    >>4053

    日本語理解してますか?
    ”ベランダ喫煙をマナー違反だと明言している公的webは存在しない”

    めい‐げん【明言】 の意味
    [名](スル)はっきり言いきること。


    ご指定のHPの”どこの部分”が『明言』しているのですか?
    御託は結構なので”引用”して下さい。

  16. 4056 匿名さん

    >全くその通り。
    >分譲マンションにおいて管理組合の会議で法令、条例、規約等に沿い自由に
    >ベランダで喫煙する権利を侵害する迷惑行為を指摘されるなんて、最低ですね。

    通常規約で迷惑行為は禁じられています。喫煙については、
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/3147/
    にある通り、

    喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。

    嫌われる=迷惑になる行為です。だから不法行為となっています。

    喫煙の権利は、「その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること」から、優先されません。

    お気の毒です。

  17. 4057 匿名さん

    >>4054
     マンションの賃貸借契約に禁煙の約束がなくても、喫煙が周囲の住民の健康を害したり、居住生活に支障をきたせば、不法行為になります。実際には、健康被害との因果関係の立証は困難です。とはいえ、煙草の煙により、周囲の人が受ける健康被害は軽視できないことは知られた事実です。そして、受動喫煙による明確な健康被害が認められなくても、次のような不法行為が認められた事例があります。

    >>喫煙が周囲の住民の健康を害したり、居住生活に支障をきたせば、不法行為になります。

    『たら・れば』 → 立証責任を果たして下さい。


    >>実際には、健康被害との因果関係の立証は困難です。

    『立証は困難』だそうです。

  18. 4058 匿名さん

    >>4055

    「隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう」

    はっきりベランダでの喫煙はやめましょうとなっていますが?理解できませんか?

  19. 4059 匿名さん

    >>4057

    ご質問の場合も、現に隣の住民に迷惑をかけているだけでなく、管理会社からベランダでの喫煙中止の勧告を受けました。それでも喫煙を継続すると、隣の住人から不法行為として訴えられるかもしれません。また、賃貸借契約にマンション内の平穏な居住環境に支障をきたすことなどが解除事由になっていると、契約解除を申し付けられる可能性もあります。

    迷惑行為はやめましょう。当たり前の話です。

  20. 4060 匿名さん

    >>4057
    >『立証は困難』だそうです。

    喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。

    公知の事実であり立証の必要がないと確定判決で言い渡されています。今後も同じでしょう。

  21. 4061 匿名さん

    通常規約で迷惑行為は禁じられています。喫煙のみならず↓にある通り
    受忍限度も認められています。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/3147/

    分譲マンションにおいて管理組合の会議で法令、条例、規約等に沿い自由に
    ベランダで喫煙する権利を侵害する迷惑行為を指摘されるなんて、最低ですね。

    お気の毒です。

  22. 4062 匿名さん

    >>公知の事実であり立証の必要がないと確定判決で言い渡されています。今後も同じでしょう。

    お気軽に訴えて下さい。

  23. 4063 匿名さん

    >>4058
    >>「隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう」
    >>はっきりベランダでの喫煙はやめましょうとなっていますが?理解できませんか?

    ”ベランダ喫煙をマナー違反だと明言している公的webは存在しない”

    めい‐げん【明言】 の意味
    [名](スル)はっきり言いきること。


    日本語理解できません?

  24. 4064 匿名さん

    迷惑行為好きなのは隣国ですが、隣国のお方ですか?価値観異なりすぎてついていけません。多くの人が嫌がることは止めるべきじゃないですか?

  25. 4065 匿名さん

    >>4063

    屁理屈そのものですね?

    ではどんな表現をすれば明言とやらになるのでしょうか?サンプルを書いてください。

  26. 4066 匿名さん

    迷惑行為好きなのは隣国ですが、嫌煙クレーマーは隣国のお方ですか?
    法令・条例・規約等を遵守し不備があれば改正するという常識的な事が理解できず
    価値観異なりすぎてついていけません。
    多くの人が嫌がることは止めるべきじゃないですか?

  27. 4067 匿名さん

    >>ではどんな表現をすれば明言とやらになるのでしょうか?サンプルを書いてください。


    辞書でも引いて自分で考えて下さい。

  28. 4068 匿名さん

    >>4067

    なんだ、自分で書けないんだ。

    屁理屈丸出しってことで、了解。

  29. 4069 匿名さん

    法令条例規約に関係なく不法行為は不法行為です。屁理屈はやめましょう。

    管理規約には他の住民の迷惑になる行為は基本的に禁止されていますし、ベランダでの火気の使用も禁止されていますよ。

    すべての迷惑行為を列挙して禁止できません。自主的に迷惑行為をやらないのが、集合住宅でのエチケットです。

    あなたの平気で人に迷惑のかかることをしようとする態度は日本人のものではありませ。仁王立ちでベランダ喫煙なんてもってのほかです。

    お気の毒ですね。

  30. 4070 匿名さん

    >>4068

    なんだヒント与えてるのに理解できないんだ。

    馬 鹿丸出しってことで、了解。

  31. 4071 匿名さん

    >>4069
    >>法令条例規約に関係なく不法行為は不法行為です。

    法令・条例・規約無視ですか?無法者ですね。
    受忍限度内は我慢です。
    個別案件で勝訴してから不法行為と言って下さい。



    >>すべての迷惑行為を列挙して禁止できません。自主的に迷惑行為をやらないのが、集合住宅でのエチケットです。

    法令・条例・規約等全て遵守した良識ある市民の行動にイチャモンつけるような
    迷惑行為をやらないのが、集合住宅でのエチケットです。



    >>あなたの平気で人に迷惑のかかることをしようとする態度は日本人のものではありませ。
    >>仁王立ちでベランダ喫煙なんてもってのほかです。

    法令・条例・規約等全て遵守した良識ある市民の行動に平気でイチャモンつけるような態度は日本人のものではありません。
    恫喝なんてもってのほかです。

  32. 4072 匿名さん

    法令・条例・規約等全て遵守しても迷惑行為は不法行為になることを理解できていませんね。

    特にベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となると明言されています。


    争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について

    (1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。

     したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

  33. 4073 匿名さん

    横浜市のWeb
    「喫煙マナー向上への取組 あなたのタバコで、誰かが困っています!!」
    http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kinen/torikumi/to-04.html
    で、「隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう」集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょうと明言されています。

    集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう

    集合住宅ベランダでの喫煙を勧める公的Webがあれば教えてね。明言されてなくても参考になりますよ。まあそんなWebサイトないでしょうがね。

    お気の毒ですね。

  34. 4074 匿名さん

    >>4071
    > >仁王立ちでベランダ喫煙なんてもってのほかです。

    >法令・条例・規約等全て遵守した良識ある市民の行動に平気でイチャモンつ>けるような態度は日本人のものではありません。
    >恫喝なんてもってのほかです。

    良識のある近隣住民に対し「仁王立ちでベランダ喫煙」することが恫喝になるって、よく理解できていますね。

    仁王立ちでベランダ喫煙は止めましょうね。

  35. 4075 匿名さん

    >>法令・条例・規約等全て遵守しても迷惑行為は不法行為になることを理解できていませんね。

    民事裁判が個別案件である事が理解できていませんね。


    >>特にベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となると明言されています。

    受忍限度論は無視ですねwww

  36. 4076 匿名さん

    規約 → 可
    法令 → 可
    条例 → 可
    ベランダ喫煙をマナー違反だと明言している公的webは存在しない
    お願いも苦情もない
    受忍限度が存在する
    最も簡単且つ、即効性がある『規約変更』を選択しない


    止める理由が見つからない



    お気の毒さまです。

  37. 4077 匿名さん

    >>4075
    >>4076
    スレを乗っ取り迷惑投稿し放題。

    でも迷惑を助長するような投稿は止めましょう。

    仁王立ちでベランダ喫煙は、はからずも自分で恫喝としたように、まさに住民への恫喝です。迷惑行為は止めましょう。

    ベランダ喫煙を受忍する義務はありません。ベランダ喫煙期間がすべて賠償対象になっていることからも明らかです。

    ベランダ喫煙被害者は、できれば管理組合経由で、ベランダ喫煙者に内容証明付きの警告書を出しましょう。迷惑撃退にはそれで十分です。できれば被害者の人数を集めると効果は大きいですから近隣住民と協力して撃退しましょう。


  38. 4078 匿名さん

    >>4076

    規約 → 可
    法令 → 可
    条例 → 可

    でベランダ喫煙が不法行為という判決がでています。

    不法行為は止めましょう。

    禁止規定は不要です。警告書、勧告書1枚でよいそうです。

  39. 4079 匿名さん

    >>4078
    >規約 → 可
    >法令 → 可
    >条例 → 可

    実はベランダ喫煙可でも何でもない、ベランダ喫煙をしてよいかどうかそれこそ明言していないだけだ。

    ベランダ喫煙をして良いと明言している規約や法令、条例があれば紹介してくださいな。

  40. 4080 匿名さん

    >>4079
    一方、横浜市などは、市の広報サイト
    http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kinen/torikumi/to-04.html
    で、
    「隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう」と集合住宅でのベラン喫煙を止めるように広報しています。

    横浜市でなくても、集合住宅ではベランダ喫煙は迷惑行為になることがほとんどですから、ベランダ喫煙は止めましょう。


  41. 4081 3998

    なんつーかこんな結論の出ない不毛なスレもあるんだね。

    嫌煙の人はどこをゴールと定めてるの?
    特に目標無く、このスレとかネットで禁煙の啓蒙活動をしてるだけ?
    実際に体動かして何か活動してるの?

    このスレ見ると、喫煙禁煙で頭一杯になって、
    日々不毛なことに時間を割いてる人を不憫だなーと思う。

    嫌煙の人のマンションが禁煙になろうがどうだろうが知ったこっちゃないけど、
    心身ともに幸せになれるといいですね。がんばってね。

  42. 4082 匿名

    >実はベランダ喫煙可でも何でもない、ベランダ喫煙をしてよいかどうかそれこそ明言していないだけだ。
    では、同じ理由で洗濯物を干すこともできませんね。
    >ベランダ喫煙をして良いと明言している規約や法令、条例があれば紹介してくださいな。
    洗濯物を干しても良いと明言している規約や法令、条例があれば紹介して下さい。

  43. 4083 匿名さん

    >>4082
    アホですか?

    > >実はベランダ喫煙可でも何でもない、ベランダ喫煙をしてよいかどうかそれこそ明言していないだけだ。
    >では、同じ理由で洗濯物を干すこともできませんね。

    「ベランダ喫煙をしてよいかどうかそれこそ明言していないだけだ。」と書いています。だから「洗濯物を干してよいかどうかは明言していないだけ」なんだが。

    不法行為はいずれにしてもだめだよ。




  44. 4084 匿名さん

    >>4082

    また、始まった、、10年以上も続けているアホな話。

  45. 4085 匿名さん


    >>4081
    >なんつーかこんな結論の出ない不毛なスレもあるんだね。

    結論は出ています。ベランダ喫煙は不法行為という確定判決が出ています。自室でならば、ある程度の受忍義務があるようですから、喫煙するならば、自室で他の住民の迷惑にならないように喫煙しましょうね。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/3147/

    誰もそれほど困りませんが?

  46. 4086 匿名さん

    >>4085
    スレタイのとおりですね。

  47. 4087 匿名

    >>4083
    >「ベランダ喫煙をしてよいかどうかそれこそ明言していないだけだ。」と書いています。だから「洗濯物を干してよいかどうかは明言していないだけ」なんだが。
    つまり、明言してないだけで、喫煙も洗濯物を干すのも、どちらも問題ないと言う事ですね。
    >不法行為はいずれにしてもだめだよ。
    不法行為でなければ問題ありません。
    名古屋の裁判を例にあげるなら、著しい不利益を与えている事を承知で吸い続けたりしなければ、問題はないと言う事です。
    理解できたかな?

  48. 4088 匿名さん

    >>4087
    被害者が注意してからのベランダ喫煙期間4ヶ月半に対して賠償額を算定しています。

    被害があれば不法行為です。

    不特定多数の住む共同住宅ですから、不法行為になり得る行為は止めましょう。

    ベランダ喫煙止めろよと言われれば、それに従いなさいと言うのが、判決です。

    スレタイ通り、ベランダ喫煙止めろよと言われれば、ベランダ喫煙を止めましょうね。

  49. 4089 匿名さん

    >>4087
    >喫煙も洗濯物を干すのも、どちらも問題ない

    ここにあなたの大きな誤解がありますね。

    喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。

    とあるよう、タバコの煙は「健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること」が知られています。洗濯物を干しても「健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること」はありません。

    ベランダ喫煙が「第三者に著しい不利益を及ぼす」から不法行為とされた判決が出ていますから、ベランダ喫煙は止めましょう。

  50. 4090 匿名さん

    ベランダ喫煙者は、不法行為とまで言われて何でそれほど、自室で吸いたくないの?理由がわからん。

  51. 4091 匿名さん

    >>4085
    >>4088
    >>4089

    また、始まった、、10年以上も論破され続けているアホな話。

  52. 4092 匿名さん

    >10年以上も論破され続けている

    10年前には判決でていませんが?

  53. 4093 匿名さん

    >>4092

    そうですね。



    >>4085
    >>4088
    >>4089

    また、始まった、、5年以上も論破され続けているアホな話。

  54. 4094 匿名さん

    [投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

  55. 4095 匿名さん

    規約 → 可
    細則 → 可(第11条)
    法令 → 可
    条例 → 可
    ベランダ喫煙をマナー違反だと明言している公的webは存在しない
    お願いも苦情もない
    受忍限度が存在する
    最も簡単且つ、即効性がある『規約変更』を選択しない



    ベランダ喫煙を止める理由がないし必要性も感じない。

  56. 4096 匿名さん

    >>4094
    >>4095
    集合住宅での迷惑行為は迷惑行為です。禁止条項がなくても、不法行為は不法行為です。当たり前の話ですが?度々出てくる判決の通りです。

    論理的におかしいことを平気で書き連ねるスレ主さん、ご自分の偏向した意見ではなく、どこかにベランダ喫煙を勧めるサイトとか、条文とかありませんか?

    横浜市は、

    http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kinen/torikumi/to-04.html

    で、「隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう」と明言しています。

    「隣や上下の家に煙が流れても、集合住宅ベランダでの喫煙は自由です」なんて書かれたサイトがあれば是非ともご紹介ください。

  57. 4097 匿名さん

    >>4095
    もう判決出ていますが?あなた個人のアホな意見を何回書いても、確定判決の次の文には勝てませんよ。

    2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について

    (1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。

     したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

  58. 4098 匿名さん

    >>4097

    あなたのような個人的思い込みで判決の解釈を何回書いても意味ないよ。
    そうだ~!そうだ~!その通りだ~!
    って思う人は訴えればいいんじゃねぇ?

    5万円勝ち取れるかもよw

  59. 4099 匿名さん

    >>4096

    ベランダ喫煙をマナー違反だと明言している公的webは存在しない

    コレで十分

  60. 4100 匿名さん

    >>4098
    あなたの「ベランダ喫煙は規約で禁止されていないければ可」と言うご意見に同調するようなここ二三年のメディアや公的機関のWebサイトがあれば、それを引用すれば議論が進むと思いますが?

    「訴えればいい」で、訴えたられたベランダ喫煙者が敗訴していますよ。

    あなたのバイアスのかかった法解釈や珍説だけでは、何の説得力が何もありませんが?

  61. 4101 匿名さん

    >>4099
    >ベランダ喫煙をマナー違反だと明言している公的webは存在しない

    ベランダ喫煙を不法行為とする判決が確定しています

    ベランダ喫煙を止めましょうと横浜市横須賀市が広報しています。

    ベランダ喫煙を勧めるwebはみたことがありませんが?

    あなたが何度おかしなことを書いても 同じですよ。

  62. 4102 匿名さん

    >>4100
    >>4101

    他のスレでも”法律知識がない”とバカにされてましたよね?

    他スレより抜粋
    ・ベランダ喫煙による健康被害は全面的に否認
    ・精神的損害の慰謝には5万円をもって相当(150万円の請求に対して)
    ・裁判費用の負担は、被告1:原告9
    ・原告には近隣から流入するけむりを受忍する義務がある
    ・判決文にはベランダでの喫煙を不法とした趣旨の記述はない


    理解できないアホには
    『訴えなさい』で十分なのですよ。

    この裁判の話はこれ以上でもこれ以下でもない
    キミに納得してくれと説得する気はないし
    ベランダ喫煙を止めるつもりは毛頭ないのであしからず。

  63. 4103 匿名さん

    >>4102
    一人芝居大変だな。引用するWebがないから、自分の投稿引用しているだけって、誰でもわかりますが?

    自分の意見引用してどうするの?

    公的なWebでベランダ喫煙を推奨するものが、あればよろしく。

  64. 4104 匿名さん

    >4102

    ベランダ喫煙が不法行為と認定された判決だしてどうするの?

    はっきりと

    2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について

    (1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。

     したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

    不法行為と認定されています。禁止規定は不要ともね。

    アホと書いても自分に跳ね返るだけだよ。

    賢い賢い。

  65. 4105

    これだもんバカにされるわけだよ。

  66. 4106 匿名さん

    >>4103

    同一人物だと思うなら削除依頼してみなw


    法律オンチが恥の上塗りw

  67. 4107 匿名さん

    http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kinen/torikumi/to-04.html

    集合住宅のベランダからの喫煙に悩まされています。
    換気をしたくても、タバコの煙が入ってくるので、窓を開けることができません。
    夏場は節電をしたくても、窓が開けられず、節電できませんでした。

    --->

    隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう

    禁煙することは、自分と周りへの一番の思いやりです
    タバコをやめることは、タバコを吸わない人への一番の配慮になるだけでなく、喫煙者の方の体へも一番の配慮になります。
    横浜市では、禁煙を希望する方に対して様々な禁煙サポートを行っています。
    タバコをやめたいな、と思っている方は、お気軽にご相談ください。

    >>4102
    >ベランダ喫煙を止めるつもりは毛頭ないのであしからず。

    相談してきたら?ベランダ喫煙が止められませんって。





  68. 4108 匿名さん

    >>4106

    それよりも、ちゃんとしたサイトでベランダ喫煙を推奨するページがあれば、それを引用したら?

    同類項はカッコでくくれ。まあベランダ喫煙を自慢するゲスなんてそんなにはいないだろうがね。

  69. 4109

    やっぱりバカにされるよ。

  70. 4110 匿名さん

    >>4106

    ここは、ベランダ喫煙止めろよスレですが?

    ベランダ喫煙を擁護するならば、

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/
    「ベランダ喫煙は、規約にないものは迷惑行為では無い!その壱 」
    と言う、恥さらしスレがあるから、そちらでやったら?

  71. 4111 匿名さん

    やっぱり法律は知ってる者の味方だな。

  72. 4112 匿名さん

    >>4109
    反論できないと、それしかないか?

    それよりも、ちゃんとしたサイトでベランダ喫煙を推奨するページがあれば、それを引用したら?

  73. 4113 匿名さん

    >4111
    >やっぱり法律は知ってる者の味方だな。
    はげどう

    ベランダ喫煙者敗訴してましたね。

  74. 4114 匿名さん

    ベランダ喫煙止めろよ → やだね。

  75. 4115 匿名さん

    >>4113

    法律オンチw

  76. 4116 匿名さん

    第4 条 区分所有者は、対象物件内において、次の各号に掲げる行為をしてはならない。
    一 騒音、振動、悪臭及び煤煙等を発生させる行為
    二 引火、発火及び爆発のおそれのある物品の製造、所持又は持込み
    三 廃油、強酸性の溶液及び溶剤等を排水管に流してする廃棄
    四 枯葉、ごみその他の廃棄物の埋却、散布又は焼却
    五 建物の構造体に影響を及ぼすおそれのある大型金庫等の重量物の搬入又は設置
    六 その他前各号に準ずる行為で他の区分所有者又は占有者の迷惑となる行為

    ↑ ”その他前各号に準ずる行為”に喫煙は当らない。 
    ↓ 専用使用権では禁止行為に”喫煙”と記載していない。

    第1 1 条 バルコニー等の専用使用権者は、バルコニー及び屋上テラスにおいて、
    次の各号に掲げる行為をしてはならない。
    一 煉瓦、モルタル、コンクリート及び多量の土砂による花壇等( 芝生を含
    む。) の設置又は造成
    二 家屋、倉庫、物置、サンルーム、ビニールハウス、縁側、遊戯施設その他の
    工作物の設置又は築造
    三 アマチュア無線アンテナ、音響機器及び照明機器等の設置
    四 緊急避難の妨げとなる物品の設置又は放置
    五 手すりを毀損し、又は落下のおそれのある物品の設置若しくは取付け
    六 多量の撒水
    七 その他バルコニー及び屋上テラスの通常の用法以外の使用



    喫煙が「準ずる行為」なら当然細則11条に記載されてます。=規約変更
    細則モデルでは11条に記載さえていませんので
    ベランダ喫煙は「近隣への迷惑行為」には当らないとういう結論です。

  77. 4117 匿名さん

    >>4115
    >法律オンチw
    ベランダ喫煙者勝訴例ってないの?

    ベランダ喫煙を勧める弁護士っていますか?

    法律に詳しければそれくらい簡単に答えられるだろうが?

  78. 4118

    もう法律オンチ必死w
    分かりやすいですね。

    まぁ人様に頼み事をする言葉使いじゃないねw

  79. 4119 匿名さん

    >>4118
    答えられない言い訳としては聞き苦しいよ。

  80. 4120 職人さん


    『ベランダ喫煙をマナー違反だと明言している公的webは存在しない 』


    この事実は変わらない

  81. 4121 匿名さん

    >ベランダ喫煙者勝訴例ってないの?
    ありません。
    >ベランダ喫煙を勧める弁護士っていますか?
    いません。

    お気の毒です。

  82. 4122 匿名さん

    他の方から回答があって良かったですね
    法律オンチはこれで満足なんでしょうねw

    低レベル

  83. 4123 匿名さん

    >>4112
    結局何の根拠もサポータもいないベランダ喫煙者。頑張ってガンになれよ。

    でも、周囲の人間を巻き込むな!

  84. 4124

    論破され最後はイヤミで。
    最後っ屁ですね。


    お気の毒です。

  85. 4125 匿名さん

    >>4122
    >法律オンチはこれで満足なんでしょうねw

    >低レベル

    ハイレベルの法律に詳しい方は、
    >他の方から回答があって良かったですね

    他の方の回答に賛成なんですね。

    じゃあ結局ベランダ喫煙は敗訴例しかなく、ベランダ喫煙を勧める弁護士はいないってことですが?

    ハイレベルの法律的見地で、どうベランダ喫煙を擁護されるのでしょうか?


  86. 4126 匿名さん

    >>4124
    >論破され

    どこかにまともな弁護士とかの「論」が書いてあったっけ?

    議論もなしでどうやって論破するの?

  87. 4127

    >>4123
    >>でも、周囲の人間を巻き込むな!

    巻き込まれないように普段から近隣の喫煙者と良好な関係を築きない。

  88. 4128 匿名さん

    >>4125

    よしよし。
    相手にされてなくて可哀そうですね。

  89. 4129 匿名さん

    >>4127
    >巻き込まれないように普段から近隣の喫煙者と良好な関係を築きない。

    そのためには、ベランダ喫煙は止めましょう。

  90. 4130 匿名さん

    >>そのためには、ベランダ喫煙は止めましょう。

    そのためには、普段から近隣の喫煙者と良好な関係を築きない。

  91. 4131 匿名さん

    ベランダ喫煙者って、議論もせずに論破した気になり、ベランダ喫煙者敗訴判決がでても、判決を自分の都合の良いように改ざんする。

    また、ほとんどが重複投稿だし、議論からはいつも逃げ出している。

    まあ依存症患者だから許してやるが、喫煙は嘘つきの始まりとは良くいったものだ。

    留置場に留置された人の喫煙率が異常に高いそうだが、タバコをすうためにどんどん人間が崩れてゆくって悲惨ですね。

  92. 4132 匿名さん

    >そのためには、普段から近隣の喫煙者と良好な関係を築きない。

    判決でも「一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。」と言っているように、人が嫌うことをしちゃいけないでしょう。

    http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

    まずは、ベランダ喫煙を止めましょうね。

  93. 4133

    大きな釣り針ですね~w

  94. 4134 匿名さん

    仁王立ちさんなんか、

    >そのためには、普段から近隣の喫煙者と良好な関係を築きない。

    と、縁のない人ですね。でも、ベランダ喫煙者ってそういう人が多いようですね。人の忠告をまったく聞かない自分勝手な人が多いようですよ。

    ベランダ喫煙は止めましょうね。

    http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kinen/torikumi/to-04.html

  95. 4135 匿名さん

    >>「一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。」

    と自分とは関係な裁判を持ち出されてもねぇw


    規約 → 可
    細則 → 可(第11条)
    法令 → 可
    条例 → 可
    ベランダ喫煙をマナー違反だと明言している公的webは存在しない
    お願いも苦情もない
    受忍限度が存在する
    最も簡単且つ、即効性がある『規約変更』を選択しない

    『お願いも苦情もない 』し自分にはあてはまらないね。

    ベランダ喫煙を止める理由がないし必要性も感じない。

  96. 4136 匿名さん

    >>4135
    何度も重複投稿するようですが、ルール違反ですよ。

    >規約 → 可
    >細則 → 可(第11条)
    >法令 → 可
    >条例 → 可

    どこにもベラン喫煙可とは書いていませんが?

    妄想で投稿しないでくださいね。

    >受忍限度が存在する

    きちっと原文等を引用できるものならば、引用してみたら?「自室内で」がその前になかったっけ?

    >ベランダ喫煙をマナー違反だと明言している公的webは存在しない
    http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kinen/torikumi/to-04.html
    「隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう」と明言されていますが?

    全部論破済みですが?

    脳の血管収縮してるか、脳腫瘍?



  97. 4137


    ”全部論破済みですが?” だってwwwww

    これだもん法律オンチってバカにされるわけだよ。


  98. 4138 匿名さん

    >>4136

    よしよし。
    可哀そうですね。

  99. 4139 匿名さん

    >>4137
    反論できるなら、反論したら?

    重複投稿はルール違反です。

  100. 4140 匿名さん

    >>4138
    それが反論で、論破ですか?

    さすがベラン喫煙者。臭すぎます。

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